Показаны записи 1691 - 1700 из 3693
</>
Сан_состояния + кинестетические последовательности
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Насколько уместны сопоставления:
Абсолютно уместны.
самочувствие - внутренняя кинестетика (Kin),
активность - внешняя кинестетика (Kex),
настроение - мета-кинестетика (Kmeta)?
Фактически, вы сделали простой, но ключевой шаг. И теперь можно говорить о модели сан_состояний.
И если уместны, то в каких уточнениях нуждаются такие сопоставления
А развитие модели со временем пойдет в такую сторону:
--самочувствие - внутренняя кинестетика (Kin), - самочувствие может быть и мета уровнем внутренней кинестетики. Потребуются описания, которые укажут границу между одним и другим.
--активность - внешняя кинестетика (Kex), - активность можно фиксировать/наблюдать и внутреннюю - например, активность ментальных процессов по невербальным сигналам. Например, недавно был пост как раз на данную тему:
--настроение - мета-кинестетика (Kmeta)? - (вполне подходящая нотация) настроение может быть и мета мета производной от внутренней кинестетики. Например, мета производными являются "средние" и выше шаги кинестетических последовательностей, которые "обслуживают" эмоции и настроение. Тут тоже все различия надо более четко указать. Но, на подмоге у нас другая модель - я ее уже указал - кинестетических последовательностей - с ней надо расписать типовые стадии кинестетической последовательности (каждая из одного-нескольких шагов). И на эту структуру наложить то, что вы написали про сан_состояния.
Абсолютно уместны.
самочувствие - внутренняя кинестетика (Kin),
активность - внешняя кинестетика (Kex),
настроение - мета-кинестетика (Kmeta)?
Фактически, вы сделали простой, но ключевой шаг. И теперь можно говорить о модели сан_состояний.
И если уместны, то в каких уточнениях нуждаются такие сопоставления
А развитие модели со временем пойдет в такую сторону:
--самочувствие - внутренняя кинестетика (Kin), - самочувствие может быть и мета уровнем внутренней кинестетики. Потребуются описания, которые укажут границу между одним и другим.
--активность - внешняя кинестетика (Kex), - активность можно фиксировать/наблюдать и внутреннюю - например, активность ментальных процессов по невербальным сигналам. Например, недавно был пост как раз на данную тему:
Глазодвигательный портрет (12)
http://community.livejournal.com/metapractice/278861.html
--настроение - мета-кинестетика (Kmeta)? - (вполне подходящая нотация) настроение может быть и мета мета производной от внутренней кинестетики. Например, мета производными являются "средние" и выше шаги кинестетических последовательностей, которые "обслуживают" эмоции и настроение. Тут тоже все различия надо более четко указать. Но, на подмоге у нас другая модель - я ее уже указал - кинестетических последовательностей - с ней надо расписать типовые стадии кинестетической последовательности (каждая из одного-нескольких шагов). И на эту структуру наложить то, что вы написали про сан_состояния.
Новый код НЛП
* Различения Нового кода НЛП
* Новокодовые игры для создания изменения
* Процессы вмешательства Нового кода в состояния для ухода от отрицательных состояний
* Калибровка тонких почти необнаруживаемых бессознательных сигналов
* Признание и работы с несогласующимся разрывом между сознательными и бессознательными движениями
(1) * Новокодовые игры для создания изменения * Процессы вмешательства Нового кода в состояния для ухода от отрицательных состояний Коучинг редуцирует настоящую психо манипулятивность до рациональных разговоров. А Новый код редуцирует НЛП до работы только с состояниями.
(2) * Калибровка тонких почти необнаруживаемых бессознательных сигналов - в своей основе это эриксонианский гипнотизм.
(3) * Признание и работы с несогласующимся разрывом между сознательными и бессознательными движениями - первый код это делал великолепно и прямо в целом ряде методик под собирательным названием рефрейминги.
* Различения Нового кода НЛП
* Новокодовые игры для создания изменения
* Процессы вмешательства Нового кода в состояния для ухода от отрицательных состояний
* Калибровка тонких почти необнаруживаемых бессознательных сигналов
* Признание и работы с несогласующимся разрывом между сознательными и бессознательными движениями
(1) * Новокодовые игры для создания изменения * Процессы вмешательства Нового кода в состояния для ухода от отрицательных состояний Коучинг редуцирует настоящую психо манипулятивность до рациональных разговоров. А Новый код редуцирует НЛП до работы только с состояниями.
(2) * Калибровка тонких почти необнаруживаемых бессознательных сигналов - в своей основе это эриксонианский гипнотизм.
(3) * Признание и работы с несогласующимся разрывом между сознательными и бессознательными движениями - первый код это делал великолепно и прямо в целом ряде методик под собирательным названием рефрейминги.
Ну, как уж тут без Фрейда.
Почему только "тут"? "Фрейд" есть всегда и во всем.
И еще вопрос технический: где можно посмотреть базовую терминологию с верхней картинки с веселой рожицей, дабы не плодить лишние интерпретации ? :)
Картинка с веселой рожицей есть классическая нелперская.
Но, тренажер на ее основе имеет свои обозначения и внутреннюю для них инструкцию. Ее можно найти, раскрыв тренажер.
Придуманный нами термин "глазодвигательный портрет" раскрывается постепенно и примерно так:
--портрет это не глазодвигательная стратегия
--но, портрет более объемно и тем точно фиксирует то, что остается в памяти от общения с человеком
...упрощенно мы можем сказать, что портрет представляет собой некую сумму/наложение типичных глазодвигательных стратегий, которые субъект демонстрирует в коммуникации + в портрет мы прописываем самые характерные/частотные невербальные сигналы, характерные для этого же субъекта.
Почему только "тут"? "Фрейд" есть всегда и во всем.
И еще вопрос технический: где можно посмотреть базовую терминологию с верхней картинки с веселой рожицей, дабы не плодить лишние интерпретации ? :)
Картинка с веселой рожицей есть классическая нелперская.
Но, тренажер на ее основе имеет свои обозначения и внутреннюю для них инструкцию. Ее можно найти, раскрыв тренажер.
Придуманный нами термин "глазодвигательный портрет" раскрывается постепенно и примерно так:
--портрет это не глазодвигательная стратегия
--но, портрет более объемно и тем точно фиксирует то, что остается в памяти от общения с человеком
...упрощенно мы можем сказать, что портрет представляет собой некую сумму/наложение типичных глазодвигательных стратегий, которые субъект демонстрирует в коммуникации + в портрет мы прописываем самые характерные/частотные невербальные сигналы, характерные для этого же субъекта.
--Такое совпадение забавно. (Но, только вы должны взять в расчет, что я активно не признаю соционику ни в каком виде ее проявления :)) //
--Это преодолимо :)
Лучше вам этого бы не пробовать :)
А касательно невербалики говорящего, тут тоже совпали. Динамика проявлений налицо :)
Конечные выводы - да. Но, с вашей стороны оценок тут работает не многословная соционика. Тут работает острое клиническое наблюдение Юнга.
Кстати, там же у Лотоса есть и другой говорящий - упоминаемый уже Игорь Калинаускас: http://ariom.ru/forum/t39956.html
Ну, да. Есть такой.
Его глазодвигательный портрет о чем вам говорит ? Не настаиваю, просто интересно.
Вот в этом месте описана "стратегия материализации фантазий". И конкретно, превращение "чувств" в реальность "слов":
Ну и по вашему запросу: ИК тоже делает материализацию фантазий. Только он материализует "фантазии" на уровне слов в реальность чувств. Т.е. его стратегия/портрет имеет круговую форму и начинается с Ad, но далее КГД идут против часовой стрелки по кругу:
(1) Слова/описания, реферируюшие исходные фантазии
(2) Обоснование слов/описаний фантазии образами/примерами из памяти
(3) Редизайн образов памяти в образы и звуки фантазий
(4) Сублимация конкретных чувств из образов и звуков фантазий
(5) Цикл
Но, вы интуитивно верно почувствовали. Есть нечто, что сближает ИК и ОБ - и у того, и у другого есть слишком частый особенный невербальный сигнал. И у ОБ мы его указали выше. А у ИК это слишком слишком частый и сверх интенсивный Язык Змеи. Фактически, это даже не ЯЗ, но часто сглатывание:
--Это преодолимо :)
Лучше вам этого бы не пробовать :)
А касательно невербалики говорящего, тут тоже совпали. Динамика проявлений налицо :)
Конечные выводы - да. Но, с вашей стороны оценок тут работает не многословная соционика. Тут работает острое клиническое наблюдение Юнга.
Кстати, там же у Лотоса есть и другой говорящий - упоминаемый уже Игорь Калинаускас: http://ariom.ru/forum/t39956.html
Ну, да. Есть такой.
Его глазодвигательный портрет о чем вам говорит ? Не настаиваю, просто интересно.
Вот в этом месте описана "стратегия материализации фантазий". И конкретно, превращение "чувств" в реальность "слов":
(1) Превращение чувств в образы фантазии
(2) Обоснование образов фантазии образами/примерами из памяти
(3) Слова/описания, реферируюшие исходные фантазии
(4) Превращение слов в чувства, являющиеся источником фантазии
(5) Цикл
http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/6793.html
Ну и по вашему запросу: ИК тоже делает материализацию фантазий. Только он материализует "фантазии" на уровне слов в реальность чувств. Т.е. его стратегия/портрет имеет круговую форму и начинается с Ad, но далее КГД идут против часовой стрелки по кругу:
(1) Слова/описания, реферируюшие исходные фантазии
(2) Обоснование слов/описаний фантазии образами/примерами из памяти
(3) Редизайн образов памяти в образы и звуки фантазий
(4) Сублимация конкретных чувств из образов и звуков фантазий
(5) Цикл
Но, вы интуитивно верно почувствовали. Есть нечто, что сближает ИК и ОБ - и у того, и у другого есть слишком частый особенный невербальный сигнал. И у ОБ мы его указали выше. А у ИК это слишком слишком частый и сверх интенсивный Язык Змеи. Фактически, это даже не ЯЗ, но часто сглатывание:
--Я помню где-то ты рассказывал Аилеву про мудрого гуру у которого изо рта слюна текла.
--Это Саи Баба - так кажется его кличут.
http://community.livejournal.com/openmeta/61077.html?thread=1816981
Сегодня увидел во френдленте metapractice пост изера arkanist "Восприятие без интерпретации". Посмотрел в нем флешку и ахнул. Такого уникального глазодвигательного портрета еще в одном экземпляре просто невозможно найти. Он складывается из четырех неравно "размерных" деталей/составляющих:
--практически 90% времени говорящий демонстрирует особенный тремор век. Со значением этого тремора как особого невербального сигнала можно ознакомится вот здесь:
Простым языком, данных тремор в таких количествах означает, что говорящий 90% времени занят внутренними интерпретациями.
На фоне постоянного тремора век наблюдаются всего три КГД-черты глазодвигательного портрета:
--Ad - 75% от всех КГД
--K - 20%
--Ar - оставшиеся пять
Все это вместе позволило мне определить портрет/говорящего с точностью до наоборот по отношению к оценке Арканиста: "одна только интерпретация практически без элементов восприятия".
--практически 90% времени говорящий демонстрирует особенный тремор век. Со значением этого тремора как особого невербального сигнала можно ознакомится вот здесь:
Eyes Blinking Reaction and Its Use in Hypnotic Communication
http://openmeta.org/104538
Простым языком, данных тремор в таких количествах означает, что говорящий 90% времени занят внутренними интерпретациями.
На фоне постоянного тремора век наблюдаются всего три КГД-черты глазодвигательного портрета:
--Ad - 75% от всех КГД
--K - 20%
--Ar - оставшиеся пять
Все это вместе позволило мне определить портрет/говорящего с точностью до наоборот по отношению к оценке Арканиста: "одна только интерпретация практически без элементов восприятия".
Мне кажется, субъекты реагирует на аптайм сам по себе.
Да. Отсюда и родился миф аптайм как состояния.
Например, экспрессия субъектов начинает легче квантоваться.
И они это замечают. Но, они воспринимают это как свойство собственного состояния.
Становится меньше шумовой аналоговой экспрессии, движения становятся тем самым образом "более экономны", становится больше "сигнальной" экспрессии, и ещё большей той, на которую оператор специально обращает внимание.
Это заметнее всего.
Иначе говоря, субъект начинает подсознательно делать тебе-экспрессию.
Субъект спонтанно и заметно сам уменьшает объем собственной себе экспрессии. Иногда это сопровождается увеличением тебе экспрессии. У экстравертов.
Поэтому прежде чем делать что-то ээ серьёзное, неплохо бы для начала минут пять поделать с субъектом что-нибудь простое — хотя бы даже просто по-якорить позитив/негатив, или бездумно по-задавать мета-вопросы, или ещё что-нибудь такое.
Вполне алгоритм.
Да. Отсюда и родился миф аптайм как состояния.
Например, экспрессия субъектов начинает легче квантоваться.
И они это замечают. Но, они воспринимают это как свойство собственного состояния.
Становится меньше шумовой аналоговой экспрессии, движения становятся тем самым образом "более экономны", становится больше "сигнальной" экспрессии, и ещё большей той, на которую оператор специально обращает внимание.
Это заметнее всего.
Иначе говоря, субъект начинает подсознательно делать тебе-экспрессию.
Субъект спонтанно и заметно сам уменьшает объем собственной себе экспрессии. Иногда это сопровождается увеличением тебе экспрессии. У экстравертов.
Поэтому прежде чем делать что-то ээ серьёзное, неплохо бы для начала минут пять поделать с субъектом что-нибудь простое — хотя бы даже просто по-якорить позитив/негатив, или бездумно по-задавать мета-вопросы, или ещё что-нибудь такое.
Вполне алгоритм.
я понял :)
(1) Начни с якорей-возгласов, с якорей паралингвистических. Их легко нагенерировать до двух десятков.
Они легко воспроизводятся в любом контексте коммуникации. Их можно послать даже лектору в зале.
Их надо начать привязывать к очень общим ментальным активностям. Типа к КГД.
Потом уже их можно присоединять к типа эмоциям.
Понятно. Сейчас возгласами размечаю лексику субъекта на позитив/негатив.
(2) Следующий набор - якоря визуальные. Производятся из дактильной азбуки. Легкой стилизацией все 32 буквы дактильной азбуки могут быть превращены в 32 якоря.
Ага, изначально систематичный набор сигналов с хорошей пресуппозицией на возникновение сложной морфологии.
Они легко воспроизводятся в любом контексте коммуникации. Их можно послать даже лектору в зале.
Их надо начать привязывать к очень общим ментальным активностям. Типа к КГД.
Потом уже их можно присоединять к типа эмоциям.
Понятно. Сейчас возгласами размечаю лексику субъекта на позитив/негатив.
(2) Следующий набор - якоря визуальные. Производятся из дактильной азбуки. Легкой стилизацией все 32 буквы дактильной азбуки могут быть превращены в 32 якоря.
Ага, изначально систематичный набор сигналов с хорошей пресуппозицией на возникновение сложной морфологии.
Да может быть. У меня есть какие-то такие глубокие личные ассоциации. А это обобщение было сделано по наблюдению за парой субъектов, которые ээ близки мне по духу :)
Связка благодарность=вина необычна. Ее требуется специально анализировать. М.б. это обычная связка для каких-то теперь архаических культур/эпох. М.б. эээ викторианской?
Дочитали до конца.