Показаны записи 1491 - 1500 из 2272
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Это да.
[2-0724]<...>Один из авторов сыграл полярность, которую играла Марта. Он начал более конгруэнтно, чем получалось у нее самой. Он обеспечил также согласование тона голоса, который она, по-видимому, не замечала. Затем он скопировал ее плакатирующую позу, попросив ее же тоном не быть такой строгой к самой себе. По-видимому, тон голоса она не услышала, но, пристально глядя на него, она сначала скосила глаза в сторону, сжала руки в кулаки, начала водить ими вверх и вниз. Затем отведя взгляд до предела в сторону, она резко разволновалась, взорвалась, начала что-то невнятно, но пронзительно выкрикивать и, приближаясь к насмешнику, с силой размахивала кулаками.
[2-0724]<...>Один из авторов сыграл полярность, которую играла Марта. Он начал более конгруэнтно, чем получалось у нее самой. Он обеспечил также согласование тона голоса, который она, по-видимому, не замечала. Затем он скопировал ее плакатирующую позу, попросив ее же тоном не быть такой строгой к самой себе. По-видимому, тон голоса она не услышала, но, пристально глядя на него, она сначала скосила глаза в сторону, сжала руки в кулаки, начала водить ими вверх и вниз. Затем отведя взгляд до предела в сторону, она резко разволновалась, взорвалась, начала что-то невнятно, но пронзительно выкрикивать и, приближаясь к насмешнику, с силой размахивала кулаками.
И все же в этом объяснении нет никакого намека на ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ почему М. (как и многие другие) при демонстрации ей образцов ее собственного способна ощутить, что происходит в ее теле. А при другом раскладе не может.
0724] <...> Если вы припомните, что говорилось в разделе о проигрывании полярностей, вы вспомните, что проигрывание одной полярности выявляет другую непроигрываемую полярность , в случае этой женщины такой полярностью является блаймирование
Заглянуть в разделы проигрывание полярностей.
И еще. первая попавшаяся из Трансформейшн цитата про петлю обратной связи:
Когда вы согласовываетесь с кем-нибудь, вы строите подсознательную цепь обратной связи, и у другого возникает тенденция делать все, что вы делаете, или все, о чем вы говорите. Если вы приспосабливаете темп, частоту и ритм вашей речи к дыханию другого, а затем начинаете очень медленно снижать эту частоту, то его дыхание также замедлится. И если вдруг... вы остановитесь, то тоже произойдет с ним. Таким образом, когда вы начинаете с того, что подстраиваетесь, словесно или не словесно, к поведению другого, то вы оказываетесь в состоянии изменить то, что вы делаете и заставить его следовать за вами.
Здесь нет речи про переключение в случае отзеркаливания. Но такое возможно, если нет четко разведенных полярностей либо Чарли конгруэнтен.
Может переключение с отзеркаливанием работает на принципе более четкого разделения полярностей у Чарли?
0724] <...> Если вы припомните, что говорилось в разделе о проигрывании полярностей, вы вспомните, что проигрывание одной полярности выявляет другую непроигрываемую полярность , в случае этой женщины такой полярностью является блаймирование
Заглянуть в разделы проигрывание полярностей.
И еще. первая попавшаяся из Трансформейшн цитата про петлю обратной связи:
Когда вы согласовываетесь с кем-нибудь, вы строите подсознательную цепь обратной связи, и у другого возникает тенденция делать все, что вы делаете, или все, о чем вы говорите. Если вы приспосабливаете темп, частоту и ритм вашей речи к дыханию другого, а затем начинаете очень медленно снижать эту частоту, то его дыхание также замедлится. И если вдруг... вы остановитесь, то тоже произойдет с ним. Таким образом, когда вы начинаете с того, что подстраиваетесь, словесно или не словесно, к поведению другого, то вы оказываетесь в состоянии изменить то, что вы делаете и заставить его следовать за вами.
Здесь нет речи про переключение в случае отзеркаливания. Но такое возможно, если нет четко разведенных полярностей либо Чарли конгруэнтен.
Может переключение с отзеркаливанием работает на принципе более четкого разделения полярностей у Чарли?
Да, совпадение входных и выходных порождает четкие функции, и несовпадение - нечеткие.
если фобия запускается всеми модальностями восприятия стразу, то она запускается и одной любой модальностью из общего джентльменского фобического набора
Поэтому при работе с фобией полезно не только задействовать все ресурсы на диссоциацию в кинотеатре-визуальную, но и выделить ресурсы на аудиальную диссоциацию, т.е целенаправленно обращать на это внимание Чарли. (Плюс есть еще вижу-слышу и слышу-вижу нечеткие функции, с ними же тоже что-то надо делать, если они задействованы в джентльменском фобическом наборе)
если фобия запускается всеми модальностями восприятия стразу, то она запускается и одной любой модальностью из общего джентльменского фобического набора
Поэтому при работе с фобией полезно не только задействовать все ресурсы на диссоциацию в кинотеатре-визуальную, но и выделить ресурсы на аудиальную диссоциацию, т.е целенаправленно обращать на это внимание Чарли. (Плюс есть еще вижу-слышу и слышу-вижу нечеткие функции, с ними же тоже что-то надо делать, если они задействованы в джентльменском фобическом наборе)
Вопрос не в бровь, а в глаз.
Несовпадение входного и выходного канала.
Вижу - Чувствую
Слышу - Чувствую
Слышу - Вижу
Вижу - Слышу
Но, я получается говорю, о несовпадении входных каналов в уже существующих нечетких функциях. Т.е ВижуЧувствующий реагирует на то, что он ВИДИТ, а СлышуЧувствующий на то, что он слышит. И вот между ними не совпадение.
Т.е когда у Чарли уже сформировалась НФ - ВижуЧувствую
то, на наше отзеркаливание голосовых характеристик он просто не среагирует
Несовпадение входного и выходного канала.
Вижу - Чувствую
Слышу - Чувствую
Слышу - Вижу
Вижу - Слышу
Но, я получается говорю, о несовпадении входных каналов в уже существующих нечетких функциях. Т.е ВижуЧувствующий реагирует на то, что он ВИДИТ, а СлышуЧувствующий на то, что он слышит. И вот между ними не совпадение.
Т.е когда у Чарли уже сформировалась НФ - ВижуЧувствую
то, на наше отзеркаливание голосовых характеристик он просто не среагирует
--Есть ли при диссоциации переключение полярностей и как на все это влияют "нечеткие функции"?
-Т.е. нам надо разобраться с нечеткими функциями!
Было бы интересно.
-Т.е. нам надо разобраться с нечеткими функциями!
Было бы интересно.
-Необходимы условия для работы этой модели при применении нечетких функций.
--Какие условия?
Гипотеза.
Совпадение/несовпадение входных каналов нечетких функций. Ведь разглядывание со стороны это входной визуальный. Т.е идет принуждение изменения входного канала. Что это дает уменьшение/выключение кинестетики/реакции фобической. Не срабатывают якоря.
Для человека с аудиальным входом, когда фобия запускается не визуальными, а аудиальными субмодальностями надо использовать аудиальную диссоциацию и не обязательно трогать визуальную.
--Какие условия?
Гипотеза.
Совпадение/несовпадение входных каналов нечетких функций. Ведь разглядывание со стороны это входной визуальный. Т.е идет принуждение изменения входного канала. Что это дает уменьшение/выключение кинестетики/реакции фобической. Не срабатывают якоря.
Для человека с аудиальным входом, когда фобия запускается не визуальными, а аудиальными субмодальностями надо использовать аудиальную диссоциацию и не обязательно трогать визуальную.
Если честно, с этого места я понимаю с трудом.
Можно по другому.
Есть 2 полярности
Полярность А - плакатор
Полярность В - бламер
Авторы их сделали последовательными.
Теперь когда, она наблюдает у любого другого Полярность А - она переключается в полярность В.
какой вывод можно сделать:
- полярность А сама или ее определенные элементы - является ЯКОРЕМ для полярности В
и наоборот
Стоит кому-то показать ей полярность В, она тут-же переключается в полярность А
Итак: полярности или их элементы являются Якорями друг для друга, поэтому и происходит переключение.
Но когда полярность не будет Якорем для включения другой, когда не совпадает нечеткая функция, т.е якорь не в той модальности.
Можно по другому.
Есть 2 полярности
Полярность А - плакатор
Полярность В - бламер
Авторы их сделали последовательными.
Теперь когда, она наблюдает у любого другого Полярность А - она переключается в полярность В.
какой вывод можно сделать:
- полярность А сама или ее определенные элементы - является ЯКОРЕМ для полярности В
и наоборот
Стоит кому-то показать ей полярность В, она тут-же переключается в полярность А
Итак: полярности или их элементы являются Якорями друг для друга, поэтому и происходит переключение.
Но когда полярность не будет Якорем для включения другой, когда не совпадает нечеткая функция, т.е якорь не в той модальности.
И все же в этом объяснении нет никакого намека на ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ почему М. (как и многие другие) при демонстрации ей образцов ее собственного способна ощутить, что происходит в ее теле. А при другом раскладе не может.
Думаю, внимательнее необходимо изучить идею нечетких функций.
Они говорят о многих "если":
- одна ее полярность была номинализирована - "заморожена" - кинестетика
- ее восприятие выло "вижу-чувствование" (если бы было слышу-чувствование, то скорее авторам необходимо было бы не отзеркаливать ее полярность, а от-звучивать, т.е передать темп, тон, громкость и т.д)
- т.е де-номинализировать свою "замороженную" модальность она могла только если видела ее, у нее входной канал - визуальный
- увидев она сразу ее почувствовала, почувствовала = деноминализировала
--разглядывание себя со стороны задействует левое полушарие
--у правши кинестетика более прямо связана с левым полушарием
Разглядывание со стороны = диссоциация
Диссоциация принцип работы с фобиями
Необходимы условия для работы этой модели при применении нечетких функций.
Есть ли при диссоциации переключение полярностей и как на все это влияют "нечеткие функции"?
Думаю, внимательнее необходимо изучить идею нечетких функций.
Они говорят о многих "если":
- одна ее полярность была номинализирована - "заморожена" - кинестетика
- ее восприятие выло "вижу-чувствование" (если бы было слышу-чувствование, то скорее авторам необходимо было бы не отзеркаливать ее полярность, а от-звучивать, т.е передать темп, тон, громкость и т.д)
- т.е де-номинализировать свою "замороженную" модальность она могла только если видела ее, у нее входной канал - визуальный
- увидев она сразу ее почувствовала, почувствовала = деноминализировала
--разглядывание себя со стороны задействует левое полушарие
--у правши кинестетика более прямо связана с левым полушарием
Разглядывание со стороны = диссоциация
Диссоциация принцип работы с фобиями
Необходимы условия для работы этой модели при применении нечетких функций.
Есть ли при диссоциации переключение полярностей и как на все это влияют "нечеткие функции"?
Формально да.
По сути Пресижн это компиляция первого кода, почему:
1. Настоящее состояние/Желательное состояние - то, что они разрабатывали для работы с семейными парами и часть книги "Изменяемся с семьями" посвящена этому, более четко развести НС и ЖС
2. Шага модели Пресижн это шаги 6-ти шагового рефрейминга. Чистая калька, даже экология
3. А как он развел намерение и поведение? думаю для этого используется более четкого определения НС и ЖС, где ЖС это есть результат.
4. Пойнтеры - это есть выжимка из мета-модели - 5 мета-форм мета-модели если быть точным.
5. Фреймы - как если, обратной связи, результата
6. Фрейм результата - идея Мета-части из книги Рефпейминг, типа упр. в тройках - стоп где сейчас, куда идем, и 3 пути разного достижения этого
7. Приведенные выше абзацы и метафора - ее же и использует Гриндер в Пресижн, и идеи описанные в конце Рефрейминга, при работе с организациями - это то, что очень замудренными словами передает в Пресижн Гриндер.
По сути Пресижн это компиляция первого кода, почему:
1. Настоящее состояние/Желательное состояние - то, что они разрабатывали для работы с семейными парами и часть книги "Изменяемся с семьями" посвящена этому, более четко развести НС и ЖС
2. Шага модели Пресижн это шаги 6-ти шагового рефрейминга. Чистая калька, даже экология
3. А как он развел намерение и поведение? думаю для этого используется более четкого определения НС и ЖС, где ЖС это есть результат.
4. Пойнтеры - это есть выжимка из мета-модели - 5 мета-форм мета-модели если быть точным.
5. Фреймы - как если, обратной связи, результата
6. Фрейм результата - идея Мета-части из книги Рефпейминг, типа упр. в тройках - стоп где сейчас, куда идем, и 3 пути разного достижения этого
7. Приведенные выше абзацы и метафора - ее же и использует Гриндер в Пресижн, и идеи описанные в конце Рефрейминга, при работе с организациями - это то, что очень замудренными словами передает в Пресижн Гриндер.
Согласен.
Я продолжаю двигаться по вашей инструкции, не всегда систематически, правда, и могу отметить, что таких "непрактичных" примеров становится больше.
Вашу настоящую удачу отследить сложнее, ведь таких случаев "аккуратного движения по апрельскому льду...", когда последствия не являются "катастрофическими", может быть гигантское количество.
Я продолжаю двигаться по вашей инструкции, не всегда систематически, правда, и могу отметить, что таких "непрактичных" примеров становится больше.
Вашу настоящую удачу отследить сложнее, ведь таких случаев "аккуратного движения по апрельскому льду...", когда последствия не являются "катастрофическими", может быть гигантское количество.
Дочитали до конца.