А какие вопросы разрешено нам задавать автору текста?

---

Автор: У меня есть друг по имени Дима Аксенов, он увлекается нейролингвистическим программированием, даже пару книжек написал про НЛП. Так вот, с помощью НЛП он сам у себя убрал аллергию на яичный белок. Перепрограммировался. Заместил программу аллергии чем-то другим. Болезнь нужно обязательно чем-то замещать или можно ее убрать "безвозмездно"?

---

Кучеренко: Да, НЛП действительно использует технику замещения. Но можно выключить функциональную систему и без замещения ее другой программой.

---

(1) Автор-интервьюер говорит: «заместил программу (другой программой) – перепрограммировался», - что очень точно отражает суть процессов изменения в НЛП. Потому что, замещение одной программы другой программой очень сильно отличается от «простого» замещения некоей одной активности некоей другой активностью.

---

(2) Но, Кучеренко гораздо круче автора-интервьюера. У него и замещение есть простое замещение. И программы-функциональные системы можно просто «выключать». К чему это может приводить мы указали выше.

---

(3) Ну, а сами БиГи описали кратко и великолепно терапию в виде комбинации из тех составляющих:

---

В процессе психотерапии всегда имеют место определенные элементы, присутствие которых обязательно. Другие элементы тоже могут встречаться, но вот эти, которые я сейчас назову, присутствуют всегда.

---

(1) Вторичная выгода всегда должна быть учтена в любом терапевтическом изменении.

---

(2) Манипуляция Частями будет очевидна в каждом терапевтическом изменении. Вы должны либо изменять поведение части, либо создать часть, либо заключить договор между частями.

---

(3) Обобщение может быть (а) сделано или (б) разрушено, (в) обобщения могут объединяться в пару, либо (г) одно обобщение может раделиться надвое.

---

Эти три процесса: вторичная выгода, манипуляция частями и изменение процесса обобщения - будут присутствовать в каждой продуктивной терапевтической системе.

---

http://lib.ru/NLP/refrejming.txt_with-big-pictures.html

---

При этом, интересно заметить, что самым вариабельным элементом терапии является процесс изменения обобщений – всего четыре варианта. По этому самому вариабельному элементу мы имеем множество разновидностей терапий:

---

--вторичная выгода + манипуляция частями + НОВОЕ РЕСУРСНОЕ ОБОБЩЕНИЕ

---

--вторичная выгода + манипуляция частями + УСТРАНЕНИЕ АНТИРЕСУРСНОГО ОБОБЩЕНИЯ

---

--вторичная выгода + манипуляция частями + ДВА ОБОБЩЕНИЯ ОБЪЕДИНЯЮТСЯ В ПАРУ

---

--вторичная выгода + манипуляция частями + ОДНО ОБОБЩЕНИЕ РАЗДЕЛЯЕТСЯ НА ДВА

---

----вторичная выгода + манипуляция частями + КОМБИНАТОРНЫЕ ВАРИАНТЫ ЧЕТЫРЕХ ПЕРВЫХ ВАРИАНТОВ

--А на что тогда придумывали рефрейминги? Если идентификация не принимается/она формально негативна, тогда ее можно заменить на позитивную от нее мета производную идентификацию/метафору.

---

--Так а как сделаешь такую замену, если человек идентифицирован, например, с априори негативным персонажем книги или мифа. Или драматическим каким-нибудь. Максимум можно попытаться акцентировать позитивные стороны и смягчить негативные, но радикально переделать вряд ли возможно.

---

А для чего придумывали мета производную (функцию)?

---

--Не понял в этом месте что ты хотел сказать.

---

--Некоторые субъекты могут изменить своё поведение к лучшему, только лишь после того как осознают/признают наличие некоей идентификации.

---

И ты "брут". И ты видишь возможные изменения только через призму понимания/осознания!

---

--Что "ни к чему"?

---

--С некоторыми субъектами бесполезно обсуждать эту их идентификацию, это не приносит ни позитивных, ни негативных результатов.

---

Ну, ты почитай примеры как Эриксон находил возможности обсуждать с полными психами ИХ идентификацию! Ты помнишь того, которого он заставил в роли "бога" ОДНОМУ заровнять площадку для тенниса!

В следующей цитате выявленная Шварцем панкультурная иерархия на деле, скорее всего представляет собою формальное совпадение в употреблении неких значимых слов (переведенных) представителями разных культур:

---

Следующей задачей в проекте Шварца стало выявление иерархии ценностей [Schwartz, Bardi,2001]. Индивиды из большинства культур продемонстрировали поразительную согласованность в определении относительной важности различных типов ценностей. Иными словами, была выявлена панкультурная иерархия ценностей. На первом месте оказались ценности благожелательности (честность, лояльность, ответственность, снисходительность), затем следовали ценности самостоятельности (свобода, независимость, любознательность) и универсализма (социальная справедливость, равенство). Безопасность и конформизм также воспринимались как достаточно важные. А вот наименьшую значимость респонденты приписали ценностям трех типов: власти, традиционности и стимуляции. По мнению Шварца, выявленная иерархия соответствует требованиям успешного функционирования большинства обществ: сохранению кооперативных отношений между членами первичных групп (прежде всего семьи), необходимости затрачивать время, физические и интеллектуальные усилия для продуктивного исполнения работы, удовлетворению потребностей и желаний индивида.

---

Ну, и сама постановка вопроса поиска панкультурных иерархий ценностей (под заказ глобализаторов?) является совершенно ложной:

---

Результаты, полученные в Африке и на Фиджи, вынудили Шварца признать, что широко распространенная панкультурная нормативная иерархия ценностей связана с социально-структурными характеристиками большинства, но не всех обществ [Schwartz, Bardi,2001].

---

Исследование ценностей с макросоциологических позиций: выявление основных «ценностных измерений», кросс-культурные сопоставления (Bardi, Schwartz, 2003; Schwartz, Maercker, 2001; Schwartz, Bilski, 1987)

---

Для изучения ценностей:

---

--в макро социологическом масштабе

---

--обычном социологическом масштабе

---

--микро социологическом м.

---

--индивидуальном

---

…требуется единый инструмент/методика их описания. Только в таком случае возможно будет адекватно переходить по всем ступеням масштабов без существенных потерь внятности.

Релятивизм культурных норм и ценностных систем (Boas, 1913; Benedict, 1934; Lee, 1976)

---

Ценностные Иерархии вполне вписываются в концепцию культурных норм и ценностных систем.

---

Понимание ценностей как желательных трансситуационных целей различной важности (Schwartz, Bardi, 2001)

---

Дело не в том, насколько цели эээ «трансситуационны» или же нет. Дело в том, что у Шварца и иже с ним очень ограниченная концепция индивидуальных и групповых ценностей и их иерархий.

---

(1) Так, Шварц не может представить себе существование ценностей и их иерархий, которые в свою очередь строятся на дихотомии пар неких других произвольных ценностей. В цитате из Шварца ниже такой иерархией ценностей будет И., построенная на дихотомии/альтернативе «индивидуализм» <-> «коллективизм».

---

(2) Для Шварца является возможным существование групповых ценностей, которые не служат ценностями индивидам этой же группы! Это чистый нонсенс!

---

(3) Для Шварца ценность полностью/в значительной мере определяется значением ее языковой номинализации. В то время как ценность может быть адекватно выражена только лишь через всю иерархию ценностей, в которую она входит; через невербальные/социальные контексты ее существования; через поведенческие альтернативы, которые она регулирует/определяет:

---

Ш. Шварц указал на изъяны рассмотрения индивидуализма/коллективизма как дихотомии противоположных базовых ценностей [Schwartz,1990]. Во-первых, существуют ценности, которые в одинаковой мере служат интересам как индивида, так и группы (например, мудрость) и поэтому регулируют поведение людей в любой культуре. Во-вторых, в любом современном обществе имеются важные универсальные ценности, которые, оставаясь коллективными, не являются групповыми (социальная справедливость, защита окружающей среды, защита мира). В-третьих, на основе эмпирических исследований установлено, что некоторые ценности, считавшиеся характерными для одного из типов культур, являются значимыми для обоих. Так, в США давно описана связь индивидуализма с мотивацией достижений. Но и японцы или китайцы, оставаясь коллективистами, стремятся к достижениям. Шварц не обнаружил предполагавшейся связи индивидуализма с гедонизмом (поисками удовольствия и счастья), а коллективизма—с безопасностью.

---

Western medicine, however, has been slow to agree with him—partly because of his message, and in his case, often because of the messenger. An acupuncturist by training, he is an unlikely leader in the halls of academia. With a degree in Chinese medicine from an institute in Macao, Kaptchuk is one of the few faculty members at Harvard Medical School (HMS) with neither a Ph.D. nor M.D.—“a debit, not a credit at most medical schools,” says Finland professor of clinical pharmacology emeritus Peter Goldman, one of his early Harvard advisers. (Kaptchuk’s diploma is recognized as a doctorate in many states, but not in Massachusetts.) When Kaptchuk came to Harvard in 1995, “he knew about Chinese herbs and healing needles, and he’d written a very fine book on Chinese medicine [The Web That Has No Weaver (1983)],” says Goldman, “but he didn’t know the first thing about how to conduct clinical studies.”

---

Ну, проблема вовсе не в том, что мистер Kaptchuk имеет/не имеет Ph.D. Проблема в том, что эффект/феномен плацебо не по зубам стандартной научной парадигме ведения исследований. Для исследования плацебо требуется моделирующее исследование или просто моделирование. Разница между моделированием и научным исследованием в метапрактике была описана ранее. Она является принципиальной:

---

моделирование и научная статистика

---

http://metapractice.livejournal.com/240780.html

Ходьба - маршрут - память?

---

Да, как это ни удивительно, это движения ногами. Если живое существо двигает ногами - оно так или иначе изменяет свое окружение и затем и свою реальность.

---

Типа той лягушки в крынке с молоком.

---

Только движения ногами обладают абсолютной привязкой к лево -правой экспрессии:

---

--ежели произошло движение одной ноги

---

--то с вероятностью более 99,9% за первым движением одной ноги последует движение противоположной

---

...и эти чередующиеся движения обладают свойством изменения реальности:

---

- У Хенаро есть что показать тебе, и это более захватывающее зрелище, чем всякое самосожаление, на которое ты способен, - продолжал дон Хуан. - это относится к положению точки сборки.

---

Хенаро сразу же стал ходить по коридору, выгнув спину и поднимая колени до груди.

---

- Нагваль Хулиан показал ему, как ходить таким образом, - сказал дон Хуан шепотом. - это называется походкой силы. Хенаро знает несколько походок силы. Следи за ним пристально.

---

Движения Хенаро были действительно гипнотическими. Оказалось, что я последовал за ним в его походке сначала глазами, а потом непреодолимо и ногами. Я подражал его походке. Мы обошли двор и остановились.

---

Двигаясь, я заметил, что каждый шаг вносил в меня чрезвычайное прояснение. Когда мы остановились, я был в состоянии острой пробужденности: я слышал каждый звук, мог заметить любое изменение в свете и тени вокруг. Я наполнился чувством срочных, угрожающих действий. Я чувствовал себя чрезвычайно агрессивным, мускулистым, смелым. В этот момент я увидел перед собой огромные пространства равнины: прямо передо мной был лес. Громадные деревья вздымались, как стена. Лес был сумрачным и зеленым, равнина - солнечной и желтой. Мое дыхание было глубоким и странно ускоренным, но не настолько, чтобы казаться ненормальным. Все же именно ритм моего дыхания заставлял меня топтаться на месте. Мне хотелось пуститься в бег, вернее, этого хотелось моему телу, но как раз тогда, когда я пустился, что-то остановило меня.

---

Дон Хуан и Хенаро неожиданно оказались по бокам у меня. Мы пошли по коридору - Хенаро был справа. Он подталкивал меня плечом: я чувствовал на себе вес его тела. Он мягко направил меня налево, и мы повернули к восточной стороне дворика. На мгновение у меня возникло впечатление, что мы собираемся пройти через эту стену, и я даже приготовился к столкновению, но мы остановились как раз возле нее.

---

Пока мое лицо было обращено к стене, оба они тщательно осматривали меня. Я знал, что они ищут, - они хотели убедиться, что моя точка сборки сместилась. Я знал, что это так, потому что мое настроение изменилось. Они, очевидно, тоже знали это. Они мягко взяли меня за руки, и мы в молчании пошли в другую часть галереи, к темному переходу - узкой комнате, соединяющей дворик с остальной частью дома. Тут же остановились. Дон Хуан и Хенаро шли несколько впереди меня.

---

Меня оставили лицом к стене дома, которая была покрыта глубокой тенью. Я взглянул в пустую темную комнату. У меня было чувство физической усталости. Я чувствовал себя вялым, безразличным, и все же я испытывал чувство духовной крепости. Я понял тогда, что лишился чего-то. В моем теле не было крепости - я едва мог стоять. Мои ноги подкосились, и я сел, а затем лег набок. Пока я так лежал, у меня были чудесные, наполняющие чувства любви к богу, к добру.

---

Затем совершенно неожиданно я оказался перед главным алтарем церкви. Барельефы, покрытые позолотой, отражали свет тысяч свечей. Я увидел темные фигуры мужчин и женщин, несущих огромное распятие, установленное на огромном паланкине. Я ушел с их пути и вышел из церкви. Я видел множество людей, море свечей, идущих ко мне. Я чувствовал себя возвышенно. Я бежал им навстречу. Мною двигала величайшая любовь: мне хотелось быть с ними, молиться богу. Я был всего в нескольких футах от массы народа, когда что-то унесло меня прочь.

---

В следующий момент я был с доном Хуаном и Хенаро. Они поддерживали меня с боков, пока мы медленно обходили двор.

---

На другой день, пока мы завтракали, дон Хуан сказал, что Хенаро толкнул мою точку сборки своей походкой силы, и что он смог это сделать потому, что я был в состоянии внутреннего молчания.

---

http://lib.ru/KASTANEDA/kast7.txt_with-big-pictures.html

Этот эффект/технику симметричного почесывания полезно рассматривать в контексте общих современных представлений о EMDR:

---

RU_EMDR

---

http://ru-emdr.livejournal.com/

---

…рассматривая материалы о невероятном разнообразии различных форм активности, которые вызывают однотипный EMDR-эффект, на ум невольно приходит вопрос/задача о поиске некоего базового процесса (EMDR-процесса):

---

--к которому косвенно восходят все разнообразные формы двигательной/сенсорной активности, вызывающие EMDR-эффект

---

--этот гипотетический базовый EMDR-процесс должен быть/иметь/присутствовать постоянной прижизненной лево –правой активностью

---

…и на что же походит этот процесс? В общем, поставлена задача поиска некоего «недостающего звена».

"Логика" алкогольной зависимости озадачивает психиатров не меньше, чем "логика" того напряженного духовного режима, посредством которого организация "Анонимные алкоголики" (АА) способна противостоять этой зависимости.

---

В этот раз при чтении данной известной статьи хочу обратить внимание на некоторые интересные детали:

---

Хочу также выразить признательность небольшой группе пациентов-алкоголиков, с которыми я интенсивно работал около двух лет в 1949-1952 гг. в госпитале Управления по делам ветеранов (Пало-Альто, Калифорния).

---

Следует упомянуть, что помимо страданий алкоголизма эти люди имели и другие диагнозы - главным образом "шизофрения". Некоторые из них были членами АА. Боюсь, я ничем не смог им помочь.

---

* Bateson G. The Cybernetics of "Self": А Тhеогу of Alcoholism" // Psychiatry. 1971. Vol. 34(1)

---

(1) Т.е. материалы для наблюдений Бейтсон получил в 49-52 годах, а опубликовал их, обобщив их в некую теорию, в 71 году. По дате получения исходных экспериментальных материалов рассматривать проблему лечения алкоголиков в контексте воздействия на них приемов и принципов общества Анонимных Алкоголиков было вполне продуктивно. Но, к 71 году Бейтсон уже неоднократно общался с Милтоном Эриксоном и вполне был в курсе его подходов к лечению алкоголизма, которые радикальнейшим образом отличаются от действий Анонимных Алкоголиков и совершенно не вписываются в теорию Бейтсона:

---

Алкоголиков я обычно отправляю в Общество Анонимных Алкоголиков, потому что Общество может справиться с ними лучше, чем я. Однажды ко мне пришел алкоголик и сказал: «Мои родители, мои бабушка и дедушка и по отцу и по матери были алкоголиками, родители моей жены были алкоголиками, моя жена алкоголичка, а у меня самого белая горячка была одиннадцать раз. Мне надоело быть алкоголиком. Мой брат тоже алкоголик. Вот для вас целая пропасть работы. Как вы думаете, что вы сможете с этим сделать?»

---

Я спросил его, кем он работает. «Когда я трезв, я работаю в газете. Алкоголь, как вы понимаете, не совместим с этой профессией».

---

Я сказал: «Хорошо. Вы хотите, чтобы я с этим - со всей этой историей - попытался что-то сделать. То, что я собираюсь предложить вам сделать, может показаться неуместным. Вы отправитесь в ботанический сад. Вы посмотрите там все кактусы, какие есть, и будете поражаться этим кактусам, которые смогли выжить без воды и дождя и живут в таких условиях годами. И будете думать, думать и думать».

---

Много лет спустя ко мне вошла молодая женщина и сказала: «Доктор Эриксон, вы знали меня трехлетним ребенком. Когда мне было три года, меня увезли в Калифорнию. Теперь я в Фениксе и зашла посмотреть, что вы за человек, - как вы выглядите». Я сказал: «Что ж, посмотрите хорошенько, а я поинтересуюсь, почему вам так хочется на меня посмотреть».

---

Она сказала: «Я бы захотела посмотреть на любого человека, который послал алкоголика в ботанический сад смотреть на кактусы и учиться обходиться без алкоголя, да так, что он смог это сделать? Мои мать и отец не брали в рот ни рюмки с тех пор, как вы послали туда моего отца». «Чем занимается сейчас ваш отец?» «Он работает в журнале. Он ушел из газеты. Он говорит, что работа в газете имеет профессиональную вредность - алкоголизм».

---

М. Эриксон. "И мой голос пойдет вслед за вами".

---

(2) Бейтсон прямо указывает, что он на самом деле работал не с алкоголиками, но с шизофрениками с официальными диагнозами. Алкоголик, который шизофреник есть шизофреник. «Старший» диагноз поглощает «младший».

---

(3) Бейтсон прямо указывает, что его теория не имеет практической/лечебной ориентации в отношении алкоголизма. Это, в большей мере, теория о структуре «я».

---

(4) Через год с небольшим после опубликования этой статьи перед Бейтсоном предстанут БиГи со своей разработкой мета модели.