Показаны записи 11151 - 11160 из 30988
![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
В отслеживании периферии большую роль играет "внутренний" взгляд, который в действительности экспрессируется движениями всего тела.
Ну вообще говоря в любом достаточно долгом монологе любого человека будет присутствовать этот феномен разглядывания не существующих предметов.
В общем случае - да. Но, вопрос в том насколько сконцентрировано и четко.
Ну то есть этот феномен окуломоторного отзеркаливания является составной частью любого достаточно долго разговора и необходимой компонентой ээ раппорта.
Ну, поскольку я полжизни профессионально отслеживал КГД во время диалогов, то могу уверенно утверждать, что в общем виде субъекты не разглядывают свои воображаемые "штуковины" достаточно детально и тщательно.
И является конечной стадией процесса "распаковки зрительных образов", о котором довольно много говорили раньше в разных темах. Другое дело, что у «обычных людей» эти образы: - довольно часто меняются
Кадры меняются несистемно.
- не достаточно устойчивы, достаточно часто пропадают-проявляются
Кадры буквально мигают.
- и самое главное - люди не достаточно активно на них УКАЗЫВАЮТ
Экспрессия вялая/мало амплитудная.
Во всех примерах использования этих образов всё же две чётких стадии отмечает: - невербальная установка образа
Она может быть и языкоидная.
- вербально-невербальное (декодерное) УКАЗЫВАНИЕ на образ, которое собственно окончательно его "загружает" в восприятие субъекта
Точно.
В общем случае - да. Но, вопрос в том насколько сконцентрировано и четко.
Ну то есть этот феномен окуломоторного отзеркаливания является составной частью любого достаточно долго разговора и необходимой компонентой ээ раппорта.
Ну, поскольку я полжизни профессионально отслеживал КГД во время диалогов, то могу уверенно утверждать, что в общем виде субъекты не разглядывают свои воображаемые "штуковины" достаточно детально и тщательно.
И является конечной стадией процесса "распаковки зрительных образов", о котором довольно много говорили раньше в разных темах. Другое дело, что у «обычных людей» эти образы: - довольно часто меняются
Кадры меняются несистемно.
- не достаточно устойчивы, достаточно часто пропадают-проявляются
Кадры буквально мигают.
- и самое главное - люди не достаточно активно на них УКАЗЫВАЮТ
Экспрессия вялая/мало амплитудная.
Во всех примерах использования этих образов всё же две чётких стадии отмечает: - невербальная установка образа
Она может быть и языкоидная.
- вербально-невербальное (декодерное) УКАЗЫВАНИЕ на образ, которое собственно окончательно его "загружает" в восприятие субъекта
Точно.
В исследовании, которое уже стало классическим, Уотсон изучал раздражители, которые вызывали у младенцев эмоциональные ответные реакции. Он выяснил, что младенцы демонстрируют три основные эмоциональные реакции: страх, гнев и любовь. Страх порождается громкими звуками и внезапной потерей поддержки; гнев - ограничением свободы движений; любовь - ласками, прикосновениями, укачиванием и поглаживанием.
Для нас все те же старые методологические проблемы. Как об стенку - горох. В этом исследовании Уотсон заглянул прямо во внутренний мир маленького ребенка/прочитал его мысли и так он узнал, что младенцы на громкие звуки испытывают точно страх. На пеленание - гнев. А на прикосновение любовь.
Предполагается, что умишки младенцев имеют уже закодированные генами СМЫСЛЫ найденных мистером Уотсоном переживаний.
Короче, скука смертная, а не методология исследований.
Уотсон также выявил типичные образцы поведения, соответствующие каждому раздражителю. Он полагал, что страх, гнев и любовь являются единственными эмоциональными реакциями, которые возникают не в процессе научения.
Уотсону надо бы через временные границы задружить с мистером Хомским, который утверждал, что знания грамматики врожденные.
Прочие человеческие эмоциональные реакции состоят из этих трех основных эмоций и формируются в процессе выработки условных рефлексов. Нередко они могут оказаться связанными с такими стимулами, которые исходно не вызывали подобных реакций
(Шульц, «История современной психологии»)
Короче, это ерундовая ерунда. К моему большому сожалению, вся так называемая "общая психология" процентов на 90 состоит из подобных научных инсинуаций.
Для нас все те же старые методологические проблемы. Как об стенку - горох. В этом исследовании Уотсон заглянул прямо во внутренний мир маленького ребенка/прочитал его мысли и так он узнал, что младенцы на громкие звуки испытывают точно страх. На пеленание - гнев. А на прикосновение любовь.
Предполагается, что умишки младенцев имеют уже закодированные генами СМЫСЛЫ найденных мистером Уотсоном переживаний.
Короче, скука смертная, а не методология исследований.
Уотсон также выявил типичные образцы поведения, соответствующие каждому раздражителю. Он полагал, что страх, гнев и любовь являются единственными эмоциональными реакциями, которые возникают не в процессе научения.
Уотсону надо бы через временные границы задружить с мистером Хомским, который утверждал, что знания грамматики врожденные.
Прочие человеческие эмоциональные реакции состоят из этих трех основных эмоций и формируются в процессе выработки условных рефлексов. Нередко они могут оказаться связанными с такими стимулами, которые исходно не вызывали подобных реакций
(Шульц, «История современной психологии»)
Короче, это ерундовая ерунда. К моему большому сожалению, вся так называемая "общая психология" процентов на 90 состоит из подобных научных инсинуаций.
сделал
Прошу извинить за задержку с ответом. Пошел делать вас модератором кусткамеры.
--При этом, всегда стоит помнить, что это лего только из тех деталей, которыми реально располагает оператор.
--Ну тут мне кажется с четвёртым параграфом перекликается: (4) Одновременно хотелось бы заниматься именно моделирующей терапией, то есть каждый раз извлекать из работы с клиентом какую-то порцию познавательного материала/знаний. Нельзя ли сразу извлекать И ПРИМЕНЯТЬ полученные знания/модели?
[Поскольку, ты не указал кто предполагается будет "знать" и кто "применять", то я выбрал довольно таки замороченный вариант, в котором "знает" оператор и для него это есть тебе знание. И применяет "оператор", - применяет непроизвольно тебе знание к себе. ]
Не уверен в том, что ты найдешь это забавным, но в следующих расширениях типовой терапии твое пожелание: "сразу извлекать И ПРИМЕНЯТЬ полученные знания/модели", - исполняется автоматически. В самом деле:
(1) Порождающие изменения
Для реализации порождающего изменения оформление конкретной модели вариации/генерализации является практически ее реализацией. Даже, если акт оформления модели конкретной вариации/генерализации вынесен в некий отдельный "умственный" контекст и далее нет четкого плана на его применение, как показывает жизненный/терапевтический опыт, такая заранее оформленная модель вариации/генерализации обязательно "выстрелит" сама по себе там, где она найдет для этого место. Как ружье, которое висит на стене декорации обязательно выстрелит к концу спектакля.
(2) Проход в будущее / Феноменология постгипнотизма
Данное расширение обладает тем же указанным в пп (1) свойством. Предположим, оператор заранее обдумал некий "теоретический" сложный системный проход в будущее типа заготовки для тебе терапии. Даже если оператор на слишком долгое время отложит применение в реальной терапии задуманный план "прохода в будущее" - данный план разрядится на нем самом в акте некоей себе терапии.
(3) Активность мета части
Активность мета части заразительна по типу отзеркаливания.
(4) Психотерапевтические кванты
Тебе формирование психотерапевтических квантов автоматически формирует их в себе варианте.
(5) Многоуровневый ментальный процессинг = Multi-level communication
(6) Воронка пресуппозиций
(7) Uptime
(8) Бриф терапия с огромными проблемами/разговорный рефрейминг "фигуры -фона"
И в этих расширениях превращение "знания" в его "применение" происходит совершенно аналогично вышесказанному. В этом месте уместно вспомнить, про мета модель. Еще сами БиГи указали, что интенсивная практика тебе мета-моделирования приводит к возникновению спонтанного процесса себе мета-моделирования. Как минимум. А как максимум - к формирования внутреннего мета-моделиста.
--Ну тут мне кажется с четвёртым параграфом перекликается: (4) Одновременно хотелось бы заниматься именно моделирующей терапией, то есть каждый раз извлекать из работы с клиентом какую-то порцию познавательного материала/знаний. Нельзя ли сразу извлекать И ПРИМЕНЯТЬ полученные знания/модели?
[Поскольку, ты не указал кто предполагается будет "знать" и кто "применять", то я выбрал довольно таки замороченный вариант, в котором "знает" оператор и для него это есть тебе знание. И применяет "оператор", - применяет непроизвольно тебе знание к себе. ]
Не уверен в том, что ты найдешь это забавным, но в следующих расширениях типовой терапии твое пожелание: "сразу извлекать И ПРИМЕНЯТЬ полученные знания/модели", - исполняется автоматически. В самом деле:
(1) Порождающие изменения
Для реализации порождающего изменения оформление конкретной модели вариации/генерализации является практически ее реализацией. Даже, если акт оформления модели конкретной вариации/генерализации вынесен в некий отдельный "умственный" контекст и далее нет четкого плана на его применение, как показывает жизненный/терапевтический опыт, такая заранее оформленная модель вариации/генерализации обязательно "выстрелит" сама по себе там, где она найдет для этого место. Как ружье, которое висит на стене декорации обязательно выстрелит к концу спектакля.
(2) Проход в будущее / Феноменология постгипнотизма
Данное расширение обладает тем же указанным в пп (1) свойством. Предположим, оператор заранее обдумал некий "теоретический" сложный системный проход в будущее типа заготовки для тебе терапии. Даже если оператор на слишком долгое время отложит применение в реальной терапии задуманный план "прохода в будущее" - данный план разрядится на нем самом в акте некоей себе терапии.
(3) Активность мета части
Активность мета части заразительна по типу отзеркаливания.
(4) Психотерапевтические кванты
Тебе формирование психотерапевтических квантов автоматически формирует их в себе варианте.
(5) Многоуровневый ментальный процессинг = Multi-level communication
(6) Воронка пресуппозиций
(7) Uptime
(8) Бриф терапия с огромными проблемами/разговорный рефрейминг "фигуры -фона"
И в этих расширениях превращение "знания" в его "применение" происходит совершенно аналогично вышесказанному. В этом месте уместно вспомнить, про мета модель. Еще сами БиГи указали, что интенсивная практика тебе мета-моделирования приводит к возникновению спонтанного процесса себе мета-моделирования. Как минимум. А как максимум - к формирования внутреннего мета-моделиста.
--Аптайм в терапию продвинули фигуры тип Карла Витакера, Карла Роджерса и другие. Т.е. в определенном смысле они чистые интуитивисты. Они начинали сеанс терапии, зачастую не зная, что они скажут или сделают в следующую минуту. Они знали, что они стремятся добиться в конечном итоге, но они в целом и частностях не планировали свои действия в терапии.
--(1) Ну такой "чисто интуитивный" подход не очень-то наверное полезен для собственной психики, если им злоупотреблять.
Ну, я бы сказал иначе. Интенсивна практика именно терапии аптайм неизбежно приведет к генерализации сего процесса. Постоянный аптайм на каждом шаге жизни, взявший начало от терапевтического аптайм, приведет к значительным личностным трансформациям, типа:
--возрастание удачливости и везения
--увеличение личностой силы
--разрастание эгомании
--значительной разбалансировки жизни
--и т.п.
...альтернативой является практика аптайма только в узких заранее заданных контекстах. Иными словами говоря, неконтролируемо увеличивающийся навык аптайминга, несомненно, является творческим "демоном", в терминологии Гриндера. А каждый творческий демон должен сидеть/функционировать только в контекстуальной клетке.
(2) А на что похож Аптайм моделиста?
Моделисту логично аптаймировать в точно в контексте реализации/исполнения конкретных задач моделирования в те моменты, когда в них предполагается та или иная коммуникация.
--(1) Ну такой "чисто интуитивный" подход не очень-то наверное полезен для собственной психики, если им злоупотреблять.
Ну, я бы сказал иначе. Интенсивна практика именно терапии аптайм неизбежно приведет к генерализации сего процесса. Постоянный аптайм на каждом шаге жизни, взявший начало от терапевтического аптайм, приведет к значительным личностным трансформациям, типа:
--возрастание удачливости и везения
--увеличение личностой силы
--разрастание эгомании
--значительной разбалансировки жизни
--и т.п.
...альтернативой является практика аптайма только в узких заранее заданных контекстах. Иными словами говоря, неконтролируемо увеличивающийся навык аптайминга, несомненно, является творческим "демоном", в терминологии Гриндера. А каждый творческий демон должен сидеть/функционировать только в контекстуальной клетке.
(2) А на что похож Аптайм моделиста?
Моделисту логично аптаймировать в точно в контексте реализации/исполнения конкретных задач моделирования в те моменты, когда в них предполагается та или иная коммуникация.
(1) Хотелось бы иметь инструментарий для надёжной/уверенной работы с двумя ээ классами проблем (если следующая классификация правомочна). Как говорил Бандлер, некоторым клиентам нужен «quick fix» (быстрый ремонт/исправление), а некоторым «overwhelming work» (огромная/преобладающая работа). Вот хотелось бы иметь что предложить и тем, и сем.
Ну, и самое самое последнее расширение, которое мы задействуем в текущем обсуждении:
Ну, и самое самое последнее расширение, которое мы задействуем в текущем обсуждении:
(1) Порождающие измененияЯ имею ввиду эриксонианскую бриф терапию, которая применялась М. Эриксоном к огромным, фундаментальным, неподъемным проблемам. Кроме Эриксона, отличились на ниве бриф терапии/терапии разговорным рефреймингов Сатир, БиГи. Примеры на эту тему любые из первоисточников (в метапрактике мы разговорный рефрейминг "фигуры -фона" называем "канарейка" по одноименному упражнению):
(2) Проход в будущее / Феноменология постгипнотизма
(3) Активность мета части
(4) Психотерапевтические кванты
(5) Многоуровневый ментальный процессинг = Multi-level communication
(6) Воронка пресуппозиций
(7) Uptime
(8) Бриф терапия с огромными проблемами/разговорный рефрейминг "фигуры -фона"
"Канарейка"
http://metapractice.livejournal.com/358729.html
(1) Хотелось бы иметь инструментарий для надёжной/уверенной работы с двумя ээ классами проблем (если следующая классификация правомочна). Как говорил Бандлер, некоторым клиентам нужен «quick fix» (быстрый ремонт/исправление), а некоторым «overwhelming work» (огромная/преобладающая работа). Вот хотелось бы иметь что предложить и тем, и сем.
Хотел остановиться на уже приведенных расширениях стандартных представлений о терапии, но не смог остановиться:
(1) Порождающие изменения
(2) Проход в будущее / Феноменология постгипнотизма
(3) Активность мета части
(4) Психотерапевтические кванты
(5) Многоуровневый ментальный процессинг = Multi-level communication
(6) Воронка пресуппозиций
(7) Uptime
Между прочим, аптайм в терапию довольно широко продвинули вовсе не БиГи, и даже не Эриксон. Аптайм в терапию продвинули фигуры тип Карла Витакера, Карла Роджерса и другие. Т.е. в определенном смысле они чистые интуитивисты. Они начинали сеанс терапии, зачастую не зная, что они скажут или сделают в следующую минуту. Они знали, что они стремятся добиться в конечном итоге, но они в целом и частностях не планировали свои действия в терапии. Ни на йоту не планировали.
А теперь, еще в сотый раз вспомним, что БиГи писали об Uptime:
Хотел остановиться на уже приведенных расширениях стандартных представлений о терапии, но не смог остановиться:
(1) Порождающие изменения
(2) Проход в будущее / Феноменология постгипнотизма
(3) Активность мета части
(4) Психотерапевтические кванты
(5) Многоуровневый ментальный процессинг = Multi-level communication
(6) Воронка пресуппозиций
(7) Uptime
Между прочим, аптайм в терапию довольно широко продвинули вовсе не БиГи, и даже не Эриксон. Аптайм в терапию продвинули фигуры тип Карла Витакера, Карла Роджерса и другие. Т.е. в определенном смысле они чистые интуитивисты. Они начинали сеанс терапии, зачастую не зная, что они скажут или сделают в следующую минуту. Они знали, что они стремятся добиться в конечном итоге, но они в целом и частностях не планировали свои действия в терапии. Ни на йоту не планировали.
А теперь, еще в сотый раз вспомним, что БиГи писали об Uptime:
Чтобы добиться исключительных успехов в коммуникации, вы нуждаетесь только в трех вещах: Мы открыли, что в поведении психотерапевтических корифеев (и талантливых руководителей, продавцов) существуют три основные стереотипа: Первое, Они знают, какого результата хотят добиться. Второе. Они достаточно гибки в своем поведении. Вы должны уметь генерировать у себя множество поведенческих реакций, чтобы добиться от человека такого ответа, который вам нужен. Третье. Они обладают достаточным сенсорным опытом для того, чтобы заметить, получили ли они ответ, которого добивались. Если вы обладаете этими тремя способностями, то можете варьировать свое поведение до тех пор, пока не получите нужный ответ.
Здесь мы делаем вот что. Мы знаем, какого результата мы добиваемся.
Затем мы вводим себя в состояние, которое называем "аптайм", в котором находимся всецело в своем сенсорном опыте и вовсе не имеем сознания. Мы не осознаем наших внутренних чувств, картин, голосов -- ничего внутреннего. В таком состоянии я нахожусь в своем сенсорном опыте, связанном с вами, и слежу за вашими реакциями, и продолжаю менять свое поведение до тех пор пока не получу от вас нужную реакцию.
http://lib.ru/NLP/book1.txt_with-big-pictures.html
Uptime (11) Выготский - МюнстербергПро аптайм-терапию никогда нельзя заранее сказать, какой будет каждый конкретный сеанс и терапия в целом. М.б. это будет «quick fix» (быстрый ремонт/исправление), а может быть будет «overwhelming work» (огромная/преобладающая работа).
http://metapractice.livejournal.com/389495.html
(2) Ко мне вон постоянно притягиваются всякие ээ замороченные личности, которые хотят по десять дел одновременно, по каждому из которых им нужны предметные навыки, работа со внутренним миром/возражениями/мотивацией, мета-контроль переключений и т.д.
Этим замороченным личностям требуется порождающая терапия + отдельные частности по конкретным проблемам.
(3) С другой стороны, как я понял по всяким психологическим мероприятиям, в потоке людей «с улицы» довольно много таких, которым нужна конкретная/небольшая порция изменений в конкретной бытовой ситуации (отношение с членом семьи по отдельному вопросу, скажем, или там с начальником на работе, или ещё что такое).
В одном жизненном контексте такая жалоба приводит к быстрой терапии. В другом - к фундаментальной по продолжительности в количестве сеансов и ее объеме. Например, много лет назад ко мне пришел клиент, которому надо было всего-то расслабить его чрезмерно напряженные мышцы. Зажатость всех его мышц была, действительно, чрезмерной. Официальные медики его послали подальше. И мы с ним с разной степенью периодичности проработали долгие годы. Мышцы мы расслабили. И "попутно" сделали еще много, много, много чего еще.
(4) Одновременно хотелось бы заниматься именно моделирующей терапией, то есть каждый раз извлекать из работы с клиентом какую-то порцию познавательного материала/знаний.
Тогда следует уделять должное внимание:
--моделированию жалоб
--порождающим техникам и алгоритмам
--генерализациям и вариациям
--развитию онтологии квантов терапии
--и в частности, к языкоидам в роли особенно эффективных квантов терапии
(5) Как бы подойти к решению такой задачи, с чего начать?
Любые, достаточно эффективные и нравящиеся тебе.
Связующим элементом для разных техник является непременное варьирование их исполнения до достижения уверенного совершенства.
Этим замороченным личностям требуется порождающая терапия + отдельные частности по конкретным проблемам.
(3) С другой стороны, как я понял по всяким психологическим мероприятиям, в потоке людей «с улицы» довольно много таких, которым нужна конкретная/небольшая порция изменений в конкретной бытовой ситуации (отношение с членом семьи по отдельному вопросу, скажем, или там с начальником на работе, или ещё что такое).
В одном жизненном контексте такая жалоба приводит к быстрой терапии. В другом - к фундаментальной по продолжительности в количестве сеансов и ее объеме. Например, много лет назад ко мне пришел клиент, которому надо было всего-то расслабить его чрезмерно напряженные мышцы. Зажатость всех его мышц была, действительно, чрезмерной. Официальные медики его послали подальше. И мы с ним с разной степенью периодичности проработали долгие годы. Мышцы мы расслабили. И "попутно" сделали еще много, много, много чего еще.
(4) Одновременно хотелось бы заниматься именно моделирующей терапией, то есть каждый раз извлекать из работы с клиентом какую-то порцию познавательного материала/знаний.
Тогда следует уделять должное внимание:
--моделированию жалоб
--порождающим техникам и алгоритмам
--генерализациям и вариациям
--развитию онтологии квантов терапии
--и в частности, к языкоидам в роли особенно эффективных квантов терапии
(5) Как бы подойти к решению такой задачи, с чего начать?
О месте техник НЛП в психотерапии(6) Как и какие техники стоит доводить до мастерского уровня, и что брать в качестве связующего элемента для разных инструментов/техник?
http://metanymous.livejournal.com/55532.html
2-я конференция российского сообщества НЛПси
http://metanymous.livejournal.com/83834.html
ПРАГМАТИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ ТЕРАПЕВТИЧЕСКИХ СИСТЕМ
http://metanymous.livejournal.com/104956.html
Хм, похоже пора писать мемуары
http://metanymous.livejournal.com/86410.html
Пять этапов развития психологии
http://metanymous.livejournal.com/117063.html
Для того, чтобы быть свободным, ты должен быть нравственным
http://metanymous.livejournal.com/129012.html
Духовность провозглашена компетенцией психотерапевтической лиги
http://metanymous.livejournal.com/162439.html
Терапия роботом
http://metanymous.livejournal.com/165103.html?thread=1974255
Любые, достаточно эффективные и нравящиеся тебе.
Связующим элементом для разных техник является непременное варьирование их исполнения до достижения уверенного совершенства.
Дочитали до конца.