Показаны записи 10561 - 10570 из 30962
Вот вам реплика субъекта из примеров в книге:
(25) П.: She's this woman I just met at work.
Просто женщина, с которой я встретился на работе.
Как известно, в метапрактике мы стремимся чтобы в модели было три обязательные компоненты: нейрологическая, лингвистическая и алгоритмическая. В мета-модели две вторые компоненты все же есть. Кажется, что совершенно нет нейрологии. Но она все же есть.
Дело в том, что ежели мы будем рассматривать отдельно взятые фразы из абстрактных транскриптов, то тогда нейрологи не будет. Но, мы такие материалы рассматривать отказываемся.
Мы рассматриваем материалы, которые получены:
--от реального живого человека
--в ответ на наши реальные живые вопросы
--в абсолютно обязательной последовательности ОТ ПЕРВОГО ВОПРОСА ДО ПОСЛЕДНЕГО (ДО ОЧЕРЕДНОГО)
...вот так мы соблюдаем требования нейрологии.
Задайте вопрос по вашему алгоритму.
Даже и шевелиться не буду.
Или даже не один, а все вопросы задайте.
Все вопросы - пожалуйста, в треке вопросов ответов от реального человека от самого первого вопроса и до некоторого очередного/последнего вопроса.
Если алгоритм метамоделирования работает как вы считает, т.е. только с каждой очередной фразой как с первой/единственной, то вы сможете задать вопрос, который дальше задает в книге терапевт.
Это схоластика. Схоластикой занимаются философы, логики и еще бог знает кто. Я не занимаюсь.
Но вы не сможете, потому что БиГи в примерах учитывают предыдущие реплики.
Это не БиГи учитывают предыдущие реплики, ЭТО НЕРВНАЯ СИСТЕМА СУБЪЕКТА ИХ УЧИТЫВАЕТ И СУММИРУЕТ!!!!
Вы хотите сказать, примерах дан неправильный алгоритм, а вы знаете правильный? Я не понимаю.
Что я хотел сказать - я говорю.
В ячейках возможные вопросы. Это другая сторона анализа поверх структуры.
Вот, именно!
Изнаночная сторона вопросно-ответной коммуникации есть этот самый комбинаторный взрыв возможных траекторий хода коммуникации, который подавляется процессами искажения и опущения информации.
Вот, именно!
Изнаночная сторона вопросно-ответной коммуникации есть этот самый комбинаторный взрыв возможных траекторий хода коммуникации, который подавляется процессами искажения и опущения информации.
</>
Re: К текущему высказыванию, но не только текущему
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Нет.
Алгоритм работает с каждой очередной фразой как с первой/единственной.
В смягченном варианте, он может, максимум, подсчитывать повторы определенных форм вопросов. Но не более.
Алгоритм работает с каждой очередной фразой как с первой/единственной.
В смягченном варианте, он может, максимум, подсчитывать повторы определенных форм вопросов. Но не более.
Я не предлагаю именно терапию. Я предлагаю тренировку в метамоделирование, как я ее вижу в СМ, в том числе на примерах/транскриптах. В СМ метамодель используется в терапевтическом контексте.
На примерах дана терапия.
--Поймите меня правильно. Аналогия: вы заезжаете на СТО только лишь подкачать покрышки, а вам делают малый капитальный ремонт мотора. Который в данном виде сервисного обслуживания в этом не нуждается.
--Хорошо. Здесь возникло недопонимание, но теперь вы же понимаете меня. Я вас, как создателя и модератора МП, спрашиваю, я могу здесь продолжить "изучать, тренируюсь, метамодель"?
Любой метапрактик в любой теме может делать любые вещи, которые соответствуют целям и технологии ведения журнала метапрактика. Ежели метапрактик собирается замудрить то, что еще не делалось, то ему следует:
--в Оракуле предварительно объяснить свою задумку и более менее четко объяснить что он собирается делать в конкретных действиях
--выбрать подходящую тему
Сам метапрактик представляет собой одну большую моделе-технику, поэтому его ведения сопровождается м.б. излишним соблюдениеме неких правил.
И что же мешает закончить БиГовскую разработку?
Это вопрос риторический. Я не знаю кому что мешает. Мне не хватает ресурсов времени.
В СМ я не видел алгоритма, в МП я не видел алгоритма. Попытки проверить интуитивные догадки об алгоритме, чтобы затем попытаться их формализовать разрешаются?
Требуются не интуитивные догадки, а систематическое выполнение некоей рутинной работы:
--выполнение тривиальных метамоделирований,
--с отслеживанием их содержательных траекторий
--с составлением к каждой отдельной реплике полной матрицы возможных вопросов
--с последовательным перебором различных вариантов прочтения указанных выше матриц
Ну да, придется, видимо, немного отступить от канонической формы. Но каноническая форма и не содержит в себе алгоритма!
Содержит. На треть.
Если он там был, кто-нибудь давно его показал.
Треть БиГовского алгоритма мы сто раз обсуждали в метапрактике.
Поэтому так или иначе придется ее развить. А как это сделать без экспериментов? БиГи, вы сами читали в Шепоте, как они эксперименты ставили.
В данном случае требуется не некий вольный эксперимент, но канцелярский подсчет. От выполнения такой работы БиГи уклонились.
--чисто как лингвистический процесс.
--Я не понимаю, что значит "чисто лингвистический процесс".
Отслеживание лингвистических признаков в ходе мета-моделирования есть лингвистический процесс.
Выяснения неких "потребностей" субъекта есть процесс иного рода.
Где в ЖЖ встречаются не чисто лингвистические процессы?
Все что мы делаем, мы делаем с помощью языка. Однако, содержание и контекст исполнения этих действий может относить их в довольно разные категории.
Лингвистика -- это наука о языке. Лингвистический процесс -- это процесс, использующий лингвистику, т.е. науку о языке, т.е. знания и методы и т.п.. Чисто лингвистический процесс -- процесс, который использует только науку о языке. Но ведь даже в этом случае лингвистика не ограничивается концепциями поверхностной и глубинных структур.
Не надо впадать в догматизм.
Дихотомия поверхностной-глубинной структур полезна. Но это инструмент достижения некоторой цели. Но я не вижу, как только с одной ее помощью можно задать алгоритм метамоделирования. Вы не согласны?
Алгоритм мета моделирования есть правило, по которому к единственному очередному высказыванию субъекта подбирается единственный вопрос из рада других возможных вопросов.
Такой взгляд на систему задания вопросов, называемую метамоделью имеет право на существование. Но одним им метамодель не исчерпывается. И один только этот взгляд не поможет вам найти алгоритм задавания вопросов.
Поиск новых вариантов терапевтического алгоритма выбора приоритетного вопроса для конкретного акта терапии стоит начать с завершения БиГовского алгоритма для таких же целей. В нем, по меньшей мере, приоритеты для трети вопросов уже определены.
Поиск новых вариантов терапевтического алгоритма выбора приоритетного вопроса для конкретного акта терапии стоит начать с завершения БиГовского алгоритма для таких же целей. В нем, по меньшей мере, приоритеты для трети вопросов уже определены.
</>
МЕТАПРАКТИК ПОЗНАВАТЕЛЬНОЕ М. ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ ПРОЦЕС
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
М-м есть коммуникативно-лингвистический процесс, в котором оператор приводит в соответствие поверхностные и глубинные структуры высказываний субъекта.
Поверхностные и глубинные структуры - это лингвистическая модель. В чем-то полезная. В чем-то бесполезная.
Категорически с вами не согласен. Перед вашими глазами находится жж метапрактик, который представляет собой одно большое воплощение так называемого "познавательного мета-моделирования", которое построено и выполняется чисто как лингвистический процесс.
Пускай для начала именно того метамоделирования, о котором говорится в СМ -- терапевтического метамоделирования.
Я лично не нуждаюсь в терапии.
Но, м-м не есть средство выяснения моих потребностей. Или чьих-то еще потребностей.
Но он может быть таким средством. Как и средством для выяснения много чего другого.
Для решения таких задач вполне пригодна техника хорошо оформленного результата.
Дочитали до конца.