Re: Не сложнее вождения машины (но и не проще) в реальнос ↑
ailev в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
То, что вы описываете, очень похоже на дзенское видение мира (и во многом соответствует тому, о чем пишет Уилбер как цели развития), и что мне в этом не нравится, так это принципиальная нетиражируемость и нефиксируемость. Модель Гуру и Учеников, которые во ВстречномОбучении делают ШагРазвития.
Я все это понимаю, что вы пишете, но я как раз хочу это изменить! Я точно знаю, что "просветленные" (ПрямоВидящие и НепосредственноДействующие) типа вас могут также и хорошо писать ДлинныеТексты, а не только вести моделирующие диалоги. Пример -- да хоть тот же Уилбер :)
21 комментарий
сначала старые сначала новые
То, что вы описываете, очень похоже на дзенское видение мира (и во многом соответствует тому, о чем пишет Уилбер как цели развития), и что мне в этом не нравится, так это принципиальная нетиражируемость и нефиксируемость. Модель Гуру и Учеников, которые во ВстречномОбучении делают ШагРазвития.
_________________________________
А модель под это уже заявлена и будет развернута:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/34061.html
Я не виноват, что #ученик/участник оказался таким сенситивным.
(подробно завтра - поздно уже)
_________________________________
А модель под это уже заявлена и будет развернута:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/34061.html
Я не виноват, что #ученик/участник оказался таким сенситивным.
(подробно завтра - поздно уже)
Эх, эта модель (если мы, конечно, говорим об одном и том же ;), конечно, хороша -- и нужна. Это как раз та модель, которая превратит ДемоверсиюНЛП в настоящее НЛП -- модель "чтения книжки с упражнениями и обратной связью под контролем Гуру". Ну, можно заменить Гуру на более западное слово -- тьютор -- это ничего не меняет.
Меня же сейчас больше волнует другая модель: через максимально отчуждаемый Код (в котором, возможно, есть и интерактивные фрагменты, и видеоматериалы и чуть ли не баночки с ароматами-якорями. Ну ровно как learning kits из Open University -- такой чемоданчик с книгами, дисками, картами, тетрадками и ручками, нужными для очередного семестра. И интерет-сайт с тьютором, конечно). Чтобы не требовалось обязательно рядом иметь Гуру, за ручку ведущего через чтение книжки. Я понимаю недостижимость этого, но от качества этого Кода сильно зависит занятость Гуру. В пределе ведь у ученика в руках может быть книжка из одной страницы, не так ли? Или толстая книжка на любую тему, и Гуру будет вводить свои понятия просто в обсуждении "любой темы", обсуждая сюжет за сюжетом, вводя упражнения и т.д. -- ну ровно как христиане "вычитывают" свои медитативные и другие практики в Библии. Тогда у Гуру может быть пять учеников. А ежели Код неплох сам по себе, то младшие ученики могли бы готовиться самостоятельно, а не под непосредственным контролем Гуру.
Нужно для начала вербализовать. Чтобы улучшить. Чтобы потом забыть -- только после того, как будет вербализовано и улучшено.
А с тезисом ОбученияЧерезГенерализацию для ПовышенияРазнообразияВВыборах -- полностью согласен.
Меня же сейчас больше волнует другая модель: через максимально отчуждаемый Код (в котором, возможно, есть и интерактивные фрагменты, и видеоматериалы и чуть ли не баночки с ароматами-якорями. Ну ровно как learning kits из Open University -- такой чемоданчик с книгами, дисками, картами, тетрадками и ручками, нужными для очередного семестра. И интерет-сайт с тьютором, конечно). Чтобы не требовалось обязательно рядом иметь Гуру, за ручку ведущего через чтение книжки. Я понимаю недостижимость этого, но от качества этого Кода сильно зависит занятость Гуру. В пределе ведь у ученика в руках может быть книжка из одной страницы, не так ли? Или толстая книжка на любую тему, и Гуру будет вводить свои понятия просто в обсуждении "любой темы", обсуждая сюжет за сюжетом, вводя упражнения и т.д. -- ну ровно как христиане "вычитывают" свои медитативные и другие практики в Библии. Тогда у Гуру может быть пять учеников. А ежели Код неплох сам по себе, то младшие ученики могли бы готовиться самостоятельно, а не под непосредственным контролем Гуру.
Нужно для начала вербализовать. Чтобы улучшить. Чтобы потом забыть -- только после того, как будет вербализовано и улучшено.
А с тезисом ОбученияЧерезГенерализацию для ПовышенияРазнообразияВВыборах -- полностью согласен.
Ваше ПрямоеВидение и НепосредственноеИспользование не являются серьезной помехой ВстречномуОбучению, но являются помехой ВстречномуОбучениюСФиксацией. Ибо нечего оказывается фиксировать. Нет репрезентации мира в знаниях (это мы обсуждали некоторое время назад). Есть проживание в мире. ОК, тогда нам остается обучение монастырского вида -- в непрерывных диалогах и действиях. Но нельзя потом когда-нибудь будет прочесть книжку и выполнить описанный в ней комплекс упражнений.
________________________________________________
Это не я, это Вы холонами жонглируете! - как только я подготавливаю ситуацию чтобы на что-то УказатьПрямо/Описать - я каждый раз получаю Ваш комментарий в Спину/Бок/Лоб - это невозможно, это невыразимо, это ГуруОбучение и т.п.
ПрямоеВидение - НеМояМодель. Это все первый код, в контексте АптаймКоммуникации. Могу привести цитаты.
________________________________________________
Это не я, это Вы холонами жонглируете! - как только я подготавливаю ситуацию чтобы на что-то УказатьПрямо/Описать - я каждый раз получаю Ваш комментарий в Спину/Бок/Лоб - это невозможно, это невыразимо, это ГуруОбучение и т.п.
ПрямоеВидение - НеМояМодель. Это все первый код, в контексте АптаймКоммуникации. Могу привести цитаты.
Эх, эта модель (если мы, конечно, говорим об одном и том же ;), конечно, хороша -- и нужна. Это как раз та модель, которая превратит ДемоверсиюНЛП в настоящее НЛП --...
______________________________________
Я начал не эту модель
Меня же сейчас больше волнует другая модель: через максимально отчуждаемый Код
_______________________________________
Я иду к этой модели, а фактически я все время пытаюсь изложить ПереходнуюМодель - есть книга, Кто-ТоПростоТыкаетПальцемВКнигуВСигналыОтчужденногоКода, - далее все развивается само по себе.
Я утверждаю, что для ПереходнойМодели достаточно первоисточников отцеположников. Выигрыш такой организации процесса - мы можем работать уже сейчас!
Но нет - загадочным образом, как в сказке, надо решать кучу умопомрачительных задачь для начала - отгадать эпистемологические загадки сфиксы и найти топографию родинок невеселой царевны.
______________________________________
Я начал не эту модель
Меня же сейчас больше волнует другая модель: через максимально отчуждаемый Код
_______________________________________
Я иду к этой модели, а фактически я все время пытаюсь изложить ПереходнуюМодель - есть книга, Кто-ТоПростоТыкаетПальцемВКнигуВСигналыОтчужденногоКода, - далее все развивается само по себе.
Я утверждаю, что для ПереходнойМодели достаточно первоисточников отцеположников. Выигрыш такой организации процесса - мы можем работать уже сейчас!
Но нет - загадочным образом, как в сказке, надо решать кучу умопомрачительных задачь для начала - отгадать эпистемологические загадки сфиксы и найти топографию родинок невеселой царевны.
ОК, ПрямоВидение -- это не ваша модель, это первый код в контексте АптаймКоммуникации. А как же тогда быть с этим (http://www.livejournal.com/community/openmeta/35661.html?thread=350797#t350797):
"я подумал, что у Уилбера есть интересное понятие развития, потом я подумал,
_________________________________
Я ПрямоВиижу, что у Уилбера...
что эта моя мысль часть процесса моделирования Гринорга,интересующегося развитием
_________________________________
Я ПрямоВижу, что это моя мысль...
а поскольку моделирование Гриногра -- это всего навсего моделирование,
_________________________________
Я ПрямоВижу
то я подумал о несовершенстве своего моделирования,
_________________________________
Я ПрямоВижу
и необходимости выполнения его поначалу в пошаговом режиме,
_________________________________
Я СразуДелаю
поэтому я сейчас буду думать про минимум три, а лучше -- шесть разных смыслов высказывания "у Уилбера есть интересное понятие развития",
_________________________________
Я ПрямоОсознаю #лишнюю усложненность понятий развития у Уилбера
и чем различаются эти смыслы, и из каких они контекстов --
_________________________________
Открываются ПрямомуВзгляду
"я подумал, что у Уилбера есть интересное понятие развития, потом я подумал,
_________________________________
Я ПрямоВиижу, что у Уилбера...
что эта моя мысль часть процесса моделирования Гринорга,интересующегося развитием
_________________________________
Я ПрямоВижу, что это моя мысль...
а поскольку моделирование Гриногра -- это всего навсего моделирование,
_________________________________
Я ПрямоВижу
то я подумал о несовершенстве своего моделирования,
_________________________________
Я ПрямоВижу
и необходимости выполнения его поначалу в пошаговом режиме,
_________________________________
Я СразуДелаю
поэтому я сейчас буду думать про минимум три, а лучше -- шесть разных смыслов высказывания "у Уилбера есть интересное понятие развития",
_________________________________
Я ПрямоОсознаю #лишнюю усложненность понятий развития у Уилбера
и чем различаются эти смыслы, и из каких они контекстов --
_________________________________
Открываются ПрямомуВзгляду
Так черт возьми, почему вы не сделаете просто постинг про ПереходнуюМодель и не напишете на страничку более подробное изложение фразы: "ПереходнуюМодель - есть книга, Кто-ТоПростоТыкаетПальцемВКнигуВСигналыОтчужденногоКода, - далее все развивается само по себе".
И будем обсуждать эту ОтчужденнуюМодель. А вы пытаетесь ее не изложить, а прямо сделать, чтобы другие эту модель из сделанного извлекли и описали, что ли?!
Но нужно серьезно переработать язык изложения -- что такое СигналыОтчужденногоКода я так и не смог понять (для меня, так каждая КнигаОтцеположников -- это и есть кусок отчужденного их Кода, первого или второго. Конечно, с сигналами -- буквами, словами, ритмами, якорями...). И что такое "работать", которое станет возможным прямо сейчас (учить настоящих нэлперов? Моделировать отцеположников по их книгам? Писать третий Код? Да мало ли что еще...)
И будем обсуждать эту ОтчужденнуюМодель. А вы пытаетесь ее не изложить, а прямо сделать, чтобы другие эту модель из сделанного извлекли и описали, что ли?!
Но нужно серьезно переработать язык изложения -- что такое СигналыОтчужденногоКода я так и не смог понять (для меня, так каждая КнигаОтцеположников -- это и есть кусок отчужденного их Кода, первого или второго. Конечно, с сигналами -- буквами, словами, ритмами, якорями...). И что такое "работать", которое станет возможным прямо сейчас (учить настоящих нэлперов? Моделировать отцеположников по их книгам? Писать третий Код? Да мало ли что еще...)
Так черт возьми, почему вы не сделаете просто постинг про ПереходнуюМодель
__________________________
Так, черт возьми, как только Вы сформулировали давным-давно ЗадачуТекстов (а на самом деле я это долдоню еще раньше), все что я писал было ориентировано на один *маяк - показать, что существует ~штуковина, которая в одних случаях, превращает чтение книг отцеположников в легкий и приятный процесс СамоустановкиКода. Без ~штуковины этого не происходит.
B место того, чтобы спокойно экспериментально исследовать разницу со ~штуковиной/без ~штуковины прямо здесь (других таких возможностей нет!) и привнести ~штуковину в МодельДлинныхТестов, сделав ее тем самым ОченьСильнойМоделью (без ~штуковины ДлинныеТексты = просто эффективная модель, не более), приходится выгребать против таких "встречных волн и ветров":
1 отрицание текстов отцеположников на корню - нечего их читать, они плохие (а для эксперимента их бы как раз почитать разным эээ "типажам", - вот появился непредвзятый читатель, самозагрузил код - и в этом случае без сбивающих комментариев не обошлось)
2 требование описать сразу результат - ~штуковину (без исследования)
3 бесконечное перемалывание темы кто-есть-кто-плохой/хороший гуру-без-которого-ни-шагу
4 вторичная мистификация МоделиДлинныхТекстов, которая начнет излагать/формализовать/обучать всему сама по себе (и сама себя развивать) - вот появится модель ДТ и все всё сразу поймут
5 эпистемология нам поможет
6 раскаяние и анализ грехов нам поможет
7 ну далее, наверно, (как в одной дискуссии по поводу развития воображения) - культура, нравственность, этика, эстетика и пр.
8 ну и вред БиоКопьютинга, конечно
и не напишете на страничку более подробное изложение фразы: "ПереходнуюМодель - есть книга, Кто-ТоПростоТыкаетПальцемВКнигуВСигналыОтчужденногоКода, - далее все развивается само по себе".
___________________________________
ПростоТыканиеПальцем - это экспериментальное действие, к которому не нужны (мешают) комментарии
И будем обсуждать эту ОтчужденнуюМодель.
___________________________________
Выявить ~штуковину, связанную с процессом чтения (восприятия, использования текста), на которую охочусь уже давно.
Такие модели не выявляются в ходе обсуждения (если это обсуждение не содержит процессов вопрошания/ПофразовогоДиалога и пр.)
А вы пытаетесь ее не изложить, а прямо сделать,чтобы
__________________________________
ее выявить вначале, а потом обсуждать. А выявить ее можно только здесь, на ОпнеМете (где ж еще найдешь столько скептиков чтения и рассуждателей?)
другие эту модель из сделанного извлекли и описали, что ли?!
__________________________________
Что ж, попытки работать так я прекращаю, теперь просто излагаю готовые модели.
__________________________
Так, черт возьми, как только Вы сформулировали давным-давно ЗадачуТекстов (а на самом деле я это долдоню еще раньше), все что я писал было ориентировано на один *маяк - показать, что существует ~штуковина, которая в одних случаях, превращает чтение книг отцеположников в легкий и приятный процесс СамоустановкиКода. Без ~штуковины этого не происходит.
B место того, чтобы спокойно экспериментально исследовать разницу со ~штуковиной/без ~штуковины прямо здесь (других таких возможностей нет!) и привнести ~штуковину в МодельДлинныхТестов, сделав ее тем самым ОченьСильнойМоделью (без ~штуковины ДлинныеТексты = просто эффективная модель, не более), приходится выгребать против таких "встречных волн и ветров":
1 отрицание текстов отцеположников на корню - нечего их читать, они плохие (а для эксперимента их бы как раз почитать разным эээ "типажам", - вот появился непредвзятый читатель, самозагрузил код - и в этом случае без сбивающих комментариев не обошлось)
2 требование описать сразу результат - ~штуковину (без исследования)
3 бесконечное перемалывание темы кто-есть-кто-плохой/хороший гуру-без-которого-ни-шагу
4 вторичная мистификация МоделиДлинныхТекстов, которая начнет излагать/формализовать/обучать всему сама по себе (и сама себя развивать) - вот появится модель ДТ и все всё сразу поймут
5 эпистемология нам поможет
6 раскаяние и анализ грехов нам поможет
7 ну далее, наверно, (как в одной дискуссии по поводу развития воображения) - культура, нравственность, этика, эстетика и пр.
8 ну и вред БиоКопьютинга, конечно
и не напишете на страничку более подробное изложение фразы: "ПереходнуюМодель - есть книга, Кто-ТоПростоТыкаетПальцемВКнигуВСигналыОтчужденногоКода, - далее все развивается само по себе".
___________________________________
ПростоТыканиеПальцем - это экспериментальное действие, к которому не нужны (мешают) комментарии
И будем обсуждать эту ОтчужденнуюМодель.
___________________________________
Выявить ~штуковину, связанную с процессом чтения (восприятия, использования текста), на которую охочусь уже давно.
Такие модели не выявляются в ходе обсуждения (если это обсуждение не содержит процессов вопрошания/ПофразовогоДиалога и пр.)
А вы пытаетесь ее не изложить, а прямо сделать,чтобы
__________________________________
ее выявить вначале, а потом обсуждать. А выявить ее можно только здесь, на ОпнеМете (где ж еще найдешь столько скептиков чтения и рассуждателей?)
другие эту модель из сделанного извлекли и описали, что ли?!
__________________________________
Что ж, попытки работать так я прекращаю, теперь просто излагаю готовые модели.
...
Здесь мы делаем вот что.
Мы знаем, какого результата мы добиваемся.
Затем мы вводим себя в состояние, которое называем «аптайм», в котором находимся всецело в своем сенсорном опыте и вовсе не имеем сознания.
Мы не осознаем наших внутренних чувств, картин, голосов – ничего внутреннего.
В таком состоянии я нахожусь в своем сенсорном опыте, связанном с вами, и слежу за вашими реакциями, и продолжаю менять свое поведение до тех пор пока не получу от вас нужную реакцию.
В данный момент я знаю, что я говорю, потому, что слушаю себя извне. . .
Я знаю, сколько смысла вы излагаете из моих слов, узнавая об этом по вашим реакциям, сознательным и бессознательным.
Я вижу это.
Я не комментирую это внутренне, просто замечаю ваши реакции и соответственно приспосабливаю свое поведение.
Я не знаю как я себя при этом чувствую.
Это определенная измененная часть состояния сознания, один из многих видов транса, кстати, весьма полезный,...
...
Здесь мы делаем вот что.
Мы знаем, какого результата мы добиваемся.
Затем мы вводим себя в состояние, которое называем «аптайм», в котором находимся всецело в своем сенсорном опыте и вовсе не имеем сознания.
Мы не осознаем наших внутренних чувств, картин, голосов – ничего внутреннего.
В таком состоянии я нахожусь в своем сенсорном опыте, связанном с вами, и слежу за вашими реакциями, и продолжаю менять свое поведение до тех пор пока не получу от вас нужную реакцию.
В данный момент я знаю, что я говорю, потому, что слушаю себя извне. . .
Я знаю, сколько смысла вы излагаете из моих слов, узнавая об этом по вашим реакциям, сознательным и бессознательным.
Я вижу это.
Я не комментирую это внутренне, просто замечаю ваши реакции и соответственно приспосабливаю свое поведение.
Я не знаю как я себя при этом чувствую.
Это определенная измененная часть состояния сознания, один из многих видов транса, кстати, весьма полезный,...
...
Так там у вас план, о котором никому (в силу невозможности читать мысли) неизвестно! Конечно, помочь поэтому никто не в состоянии, а помешать -- лекго (что и происходило).
Можно было просто предупредить.
~штуковина в ДлинныхТекстах -- еще нужно понять, где она находится: в самих текстах(переходит из СубстратаПисателя), в СубстратеЧитателя, во ВнешнихОбстоятельствахЧтения...
Обычно программы-"загрузчики" в программировании устанавливаются особым образом, не как остальные программы. А остальные программы устанавливаются уже Загрузчиком.
Назовем вашу штуковину Загрузчик. Это совершенно особый раздел Кода, вполне возможно, непохожий на остальные его части.
Можно было просто предупредить.
~штуковина в ДлинныхТекстах -- еще нужно понять, где она находится: в самих текстах(переходит из СубстратаПисателя), в СубстратеЧитателя, во ВнешнихОбстоятельствахЧтения...
Обычно программы-"загрузчики" в программировании устанавливаются особым образом, не как остальные программы. А остальные программы устанавливаются уже Загрузчиком.
Назовем вашу штуковину Загрузчик. Это совершенно особый раздел Кода, вполне возможно, непохожий на остальные его части.
Так там у вас план, о котором никому (в силу невозможности читать мысли) неизвестно!
______________________________
про первоочередную работу (перечитывание) текстов было у меня только в мыслях?
Конечно, помочь поэтому никто не в состоянии, а помешать -- легко (что и происходило).
______________________________
важно! Помешать = разрушать настроечные пресуппозиции.
Можно было просто предупредить.
______________________________
Кх.
~штуковина в ДлинныхТекстах -- еще нужно понять, где она находится: в самих текстах(переходит из СубстратаПисателя), в СубстратеЧитателя, во ВнешнихОбстоятельствахЧтения...
______________________________
понять = сначала дать ее унюхать Правому/~Подсознательному субстрату, затем предоставить ему возможность найти способ транслировать в сознание то, что он унюхал, потом - понять.
Обычно программы-"загрузчики" в программировании устанавливаются особым образом, не как остальные программы. А остальные программы устанавливаются уже Загрузчиком.
_________________________________
Загрузчик компьютерных программ = *
Назовем вашу штуковину Загрузчик.
__________________________________
Это НЕ МОЯ ~штуковина. Отсюда у нас типично идет холоноперекос в сторону того насколько авторитетен и кто есть тот гуру, чья это модель.
*Загрузчик = хорошо.
Это совершенно особый раздел Кода, вполне возможно, непохожий на остальные его части.
__________________________________
Поехали с орехами - особый, непохожий = начинаем Дууумать.
______________________________
про первоочередную работу (перечитывание) текстов было у меня только в мыслях?
Конечно, помочь поэтому никто не в состоянии, а помешать -- легко (что и происходило).
______________________________
важно! Помешать = разрушать настроечные пресуппозиции.
Можно было просто предупредить.
______________________________
Кх.
~штуковина в ДлинныхТекстах -- еще нужно понять, где она находится: в самих текстах(переходит из СубстратаПисателя), в СубстратеЧитателя, во ВнешнихОбстоятельствахЧтения...
______________________________
понять = сначала дать ее унюхать Правому/~Подсознательному субстрату, затем предоставить ему возможность найти способ транслировать в сознание то, что он унюхал, потом - понять.
Обычно программы-"загрузчики" в программировании устанавливаются особым образом, не как остальные программы. А остальные программы устанавливаются уже Загрузчиком.
_________________________________
Загрузчик компьютерных программ = *
Назовем вашу штуковину Загрузчик.
__________________________________
Это НЕ МОЯ ~штуковина. Отсюда у нас типично идет холоноперекос в сторону того насколько авторитетен и кто есть тот гуру, чья это модель.
*Загрузчик = хорошо.
Это совершенно особый раздел Кода, вполне возможно, непохожий на остальные его части.
__________________________________
Поехали с орехами - особый, непохожий = начинаем Дууумать.
Назовем вашу штуковину Загрузчик. Это совершенно особый раздел Кода, вполне возможно, непохожий на остальные его части.
_____________________________
Вместо Делания нужно умудряться #делать Неделание.
Если мы ДелаемПониманиеКниги = код не загружается.
Если мы НеДелаемПониманиеКниги = АвтоматическаяЗагрузкаКода.
МетанойяНеделания - вот ключ ко всему.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/29520.html?replyto=362832
_____________________________
Вместо Делания нужно умудряться #делать Неделание.
Если мы ДелаемПониманиеКниги = код не загружается.
Если мы НеДелаемПониманиеКниги = АвтоматическаяЗагрузкаКода.
МетанойяНеделания - вот ключ ко всему.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/29520.html?replyto=362832
Опять же, есть много разных Неделаний и связанных с ним метаной -- от кастанедианского НеделанияМира (работы не в понятиях) до НеделанияОсознанныхДвижений (невыдачи "команд делания" и переход на "автопилот" типа поверхностного дыхания), через промежуточные варианты типа "невмешательства увэй", которое тоже можно считать одним из вариантов Неделания. Это все разные неделания, разные метанойи, хотя в них и есть общие черты, связанные с отсутствием понятийной обработки информации, "активным думанием".
А над Загрузчиком я думал. Там в общем виде три равнозначимых части: ФормированиеЖеланияЗагрузить, ФормировательНастрояНаУсвоение и РефреймингВозражений.
А над Загрузчиком я думал. Там в общем виде три равнозначимых части: ФормированиеЖеланияЗагрузить, ФормировательНастрояНаУсвоение и РефреймингВозражений.
Кажется ТретьийКод будет КодомДеланийНеделаний.
Опять же, есть много разных Неделаний и связанных с ним метаной -- от кастанедианского НеделанияМира (работы не в понятиях)
______________________________
Нет, там главное в итоге ПерцептивноеНеделаниеМира = ИномуПерцептивномуДеланиюМира.
А перед этим делается НеделаниеПонятизацииМира.
до НеделанияОсознанныхДвижений (невыдачи "команд делания" и переход на "автопилот" типа поверхностного дыхания), через промежуточные варианты типа "невмешательства увэй", которое тоже можно считать одним из вариантов Неделания.
___________________________
Да, но не смотря на #физиологичность примера с ПовДых, он как ни странно, есть пример именно о Неделании~ПроявленийСознанияВЖизненноВажныхДвижениях.
НеделанияОсознанныхДвижений - хм.
НеделаниеПривычныхПаттерновДвижений.
Это все разные неделания, разные метанойи, хотя в них и есть общие черты,
_____________________________
Разные неделания, разные метанойи. Есть общие черты.
связанные с отсутствием понятийной обработки
______________________________
НеделаниеПонятийнойОбработки
информации, "активным думанием".
_______________________________
НеделаниеДумания - ведь не все ~думание понятийно?
А над Загрузчиком я думал. Там в общем виде три равнозначимых части: ФормированиеЖеланияЗагрузить,
________________________________
1 Формирование установки/пресуппозиции/метапонимания того что Загрузка не есть Понимание текста.
2 Формирование желания/ВнутреннегоРазрешения на процесс именно Загрузки.
3 ФормировательНастрояНаУсвоение
4 и РефреймингВозражений.
5 Формирование перехода Загрузки в Понимание.
Но все это "на следующий раз".
Опять же, есть много разных Неделаний и связанных с ним метаной -- от кастанедианского НеделанияМира (работы не в понятиях)
______________________________
Нет, там главное в итоге ПерцептивноеНеделаниеМира = ИномуПерцептивномуДеланиюМира.
А перед этим делается НеделаниеПонятизацииМира.
до НеделанияОсознанныхДвижений (невыдачи "команд делания" и переход на "автопилот" типа поверхностного дыхания), через промежуточные варианты типа "невмешательства увэй", которое тоже можно считать одним из вариантов Неделания.
___________________________
Да, но не смотря на #физиологичность примера с ПовДых, он как ни странно, есть пример именно о Неделании~ПроявленийСознанияВЖизненноВажныхДвижениях.
НеделанияОсознанныхДвижений - хм.
НеделаниеПривычныхПаттерновДвижений.
Это все разные неделания, разные метанойи, хотя в них и есть общие черты,
_____________________________
Разные неделания, разные метанойи. Есть общие черты.
связанные с отсутствием понятийной обработки
______________________________
НеделаниеПонятийнойОбработки
информации, "активным думанием".
_______________________________
НеделаниеДумания - ведь не все ~думание понятийно?
А над Загрузчиком я думал. Там в общем виде три равнозначимых части: ФормированиеЖеланияЗагрузить,
________________________________
1 Формирование установки/пресуппозиции/метапонимания того что Загрузка не есть Понимание текста.
2 Формирование желания/ВнутреннегоРазрешения на процесс именно Загрузки.
3 ФормировательНастрояНаУсвоение
4 и РефреймингВозражений.
5 Формирование перехода Загрузки в Понимание.
Но все это "на следующий раз".
Кажется ТретьийКод будет КодомДеланийНеделаний.
1. Терм "неделание" а) уже занят разными практиками (прежде всего -- кастанедианской), и б) слишком разные эти ~неделания, для разных их типов вполне можно бы придумывать свои типы.
2. Каждое ~неделание имеет соответствующую ему метанойю. Поэтому непонятно, нужно ли нам два термина. Если МетанойяX произошла, это означает, что достигнуто постоянное ~НеделаниеX.
3. Это означает, что ТретийКод -- это Код по достижению заданных им метанойй. А практики, ведущие к ним -- это разные практики ~неделаний. Чтобы сэкономить число понятий, я бы так и писал: МетанойяЗренияЛягушки -- практикаЗренияЛягушки; МетанойяПоверхностногоДыхания -- ПрактикаПоверхностногоДыхания. Так бы и писал ПрактикаПоверхностногоДыхания, ведущая к МетанойеПоверхностногоДыхания. И никакого ~неделания -- это только намек на механизмы метанойи и на тренируемые в практике механизмы для метанойи.
1. Терм "неделание" а) уже занят разными практиками (прежде всего -- кастанедианской), и б) слишком разные эти ~неделания, для разных их типов вполне можно бы придумывать свои типы.
2. Каждое ~неделание имеет соответствующую ему метанойю. Поэтому непонятно, нужно ли нам два термина. Если МетанойяX произошла, это означает, что достигнуто постоянное ~НеделаниеX.
3. Это означает, что ТретийКод -- это Код по достижению заданных им метанойй. А практики, ведущие к ним -- это разные практики ~неделаний. Чтобы сэкономить число понятий, я бы так и писал: МетанойяЗренияЛягушки -- практикаЗренияЛягушки; МетанойяПоверхностногоДыхания -- ПрактикаПоверхностногоДыхания. Так бы и писал ПрактикаПоверхностногоДыхания, ведущая к МетанойеПоверхностногоДыхания. И никакого ~неделания -- это только намек на механизмы метанойи и на тренируемые в практике механизмы для метанойи.
Надо бы не потерять тему Загрузчика.
АвтоматическаяЗагрузкаКода = НеделаниюКода
Загрузчик -- это фрагмент Кода. Есть следующие "времена" Кода (в том числе кода Загрузчика):
1. Время загрузки (в том числе Загрузки Кода Загрузчика, что есть особый процесс). Этому соответствует ПрактикаЗагрузки. Результатом выполнения является инсталлированный Код.
2. Время Практики(загруженного)Кода (время ~компиляции, переработки из "поверхностной" в "глубинную" формы, из ТекстовойПонятийнойСтруктуры в ПостоянныеСтруктурыСубстрата) -- достижения запрограммированного в нем списка метанойй (на данный момент неважно как -- генерализацией ли, тренировкой ли, глубокими размышлениями с инсайтом или еще каким способом. Код содержит указания, как наиболее легким способом -- какой Практикой -- достичь той или иной метанойи.).
Практика тут понимается как Практика1 -- упражнения, упражнения, упражнения.
3. Время работы (исполнения) Кода -- "неосознанное" применение Кода человеком, прошедшим все необходимые метанойи. Практика тут может использоваться как Практика2 -- врачебная практика, терапевтическая практика. Но я не думаю, чтобы это значение сильно отвлекало от значения Практика1=Упражнения. Я бы не хотел также использовать "себяпринужденческие специальные слова" типа "тренировка" и "упражнения", потому как ~Компиляция может подразумевать и вполне неосознанную Практику (то самое ~неделание), а ~ДеланиеНеделания (или упражнение/тренинг умений) заключает в себя слишком сильно сознательную компоненту "осознанного делания".
АвтоматическаяЗагрузкаКода = НеделаниюКода
Загрузчик -- это фрагмент Кода. Есть следующие "времена" Кода (в том числе кода Загрузчика):
1. Время загрузки (в том числе Загрузки Кода Загрузчика, что есть особый процесс). Этому соответствует ПрактикаЗагрузки. Результатом выполнения является инсталлированный Код.
2. Время Практики(загруженного)Кода (время ~компиляции, переработки из "поверхностной" в "глубинную" формы, из ТекстовойПонятийнойСтруктуры в ПостоянныеСтруктурыСубстрата) -- достижения запрограммированного в нем списка метанойй (на данный момент неважно как -- генерализацией ли, тренировкой ли, глубокими размышлениями с инсайтом или еще каким способом. Код содержит указания, как наиболее легким способом -- какой Практикой -- достичь той или иной метанойи.).
Практика тут понимается как Практика1 -- упражнения, упражнения, упражнения.
3. Время работы (исполнения) Кода -- "неосознанное" применение Кода человеком, прошедшим все необходимые метанойи. Практика тут может использоваться как Практика2 -- врачебная практика, терапевтическая практика. Но я не думаю, чтобы это значение сильно отвлекало от значения Практика1=Упражнения. Я бы не хотел также использовать "себяпринужденческие специальные слова" типа "тренировка" и "упражнения", потому как ~Компиляция может подразумевать и вполне неосознанную Практику (то самое ~неделание), а ~ДеланиеНеделания (или упражнение/тренинг умений) заключает в себя слишком сильно сознательную компоненту "осознанного делания".
Надо бы не потерять тему Загрузчика.
_____________________________________
Простите, но это не #тема, это (как говорили мы прежде) #феномен, а сейчас это *Загрузчик.
Так он никуда не потеряется. Куда ни пойдешь, а он как камень на дороге торчит и об него больно спотыкаешься.
АвтоматическаяЗагрузкаКода = НеделаниюКода
Загрузчик -- это фрагмент Кода. Есть следующие "времена" Кода (в том числе кода Загрузчика):
1. Время загрузки (в том числе Загрузки Кода Загрузчика, что есть особый процесс). Этому соответствует ПрактикаЗагрузки. Результатом выполнения является инсталлированный Код.
_____________________________
Да, и здесь надо очень внимательно смотреть на все что ПРЕДШЕСТВУЕТ ВремениЗагрузки.
В частности на важный элемент ПрактикиЗагрузки претендуют Пресуппозиции и иная ПередварительнаяИнформация.
Вот, даже внутри процесса установки это снова и снова повторяют:
"...Обратитесь внутрь себя и спросите свою творческую часть, хочет ли она взяться за следующую задачу.
==
Разрешите мне сейчас объяснить вам сначала, что это за задача.
==
..."
2. Время Практики(загруженного)Кода (время ~компиляции, переработки из "поверхностной" в "глубинную" формы, из ТекстовойПонятийнойСтруктуры
________________________________
Вот здесь надо шаг назад сделать.
1 Вы допустили предположение, что вначале #загружается именно ТекстоваяПонятийнаяСтруктура. Далее она превращается в "глубинную" форму.
2 Я исхожу из предположения, что #загружается эээ ~ИсполнительнаяСтруктураКода. Она начинает(может) работать ~независимо. И может быть транслирована в ТекстовуюПонятийнуюСтруктуру. В Понимание.
в ПостоянныеСтруктурыСубстрата) -- достижения запрограммированного в нем списка метанойй (на данный момент неважно как -- генерализацией ли, тренировкой ли, глубокими размышлениями с инсайтом или еще каким способом.
______________________________
Хорошо, пусть будет - "неважно каким".
Код содержит указания, как наиболее легким способом -- какой Практикой -- достичь той или иной метанойи.).
_______________________________
А вот в этом месте я делаю гораздо более сильное предположение.
Код может содержать (а #настоящий код - должен!) указания о возможности (наличии такого дополнительного выбора) достичь метанойи НедеятельнойПрактикой1
НедеятельнаяПрактика1 = автоматические целенаправленные/целесообразные #подсознательные действия, которые по мере их реализации (в некоторых вариантах очень быстро) приводят к СпонтаннойМетаное.
СпонтаннаяМетаноя = метаноя возникшая без #сознательных/намеренных усилий/действий/думания.
НедеятельнаяПрактика1 и СпонтаннаяМетаноя не противопоставляются Практике1. Возможно они являются(/осознаются) как ранние стадии разворачивания Практики1.
Практика тут понимается как Практика1 -- упражнения, упражнения, упражнения.
___________________________________
Но может идти и по этому варианту. И тогда у нас получается Практика1 = ТипичнаяДеятельная/ДелательнаяПрактика.
3. Время работы (исполнения) Кода -- "неосознанное" применение Кода человеком, прошедшим все необходимые метанойи.
_________________________________
Вторичное погружение в "неосознанность".
Т.е. по моей версии:
СпонтаннаяМетанойяБезПрактики - Практика1ДляДостиженияМетанойиЧерезСознание - МетанойяОтрицающаяСознание и переводящая все "во второй раз" на "неосознаный уровень".
Практика тут может использоваться как Практика2 -- врачебная практика, терапевтическая практика. Но я не думаю, чтобы это значение сильно отвлекало от значения Практика1=Упражнения.
_____________________________
Нет, не отвлекает.
Я бы не хотел также использовать "себяпринужденческие специальные слова" типа "тренировка" и "упражнения", потому как ~Компиляция может подразумевать и вполне неосознанную Практику (то самое ~неделание),
_______________________________
Да, по другому - они являются "плохими пресуппозициями".
_____________________________________
Простите, но это не #тема, это (как говорили мы прежде) #феномен, а сейчас это *Загрузчик.
Так он никуда не потеряется. Куда ни пойдешь, а он как камень на дороге торчит и об него больно спотыкаешься.
АвтоматическаяЗагрузкаКода = НеделаниюКода
Загрузчик -- это фрагмент Кода. Есть следующие "времена" Кода (в том числе кода Загрузчика):
1. Время загрузки (в том числе Загрузки Кода Загрузчика, что есть особый процесс). Этому соответствует ПрактикаЗагрузки. Результатом выполнения является инсталлированный Код.
_____________________________
Да, и здесь надо очень внимательно смотреть на все что ПРЕДШЕСТВУЕТ ВремениЗагрузки.
В частности на важный элемент ПрактикиЗагрузки претендуют Пресуппозиции и иная ПередварительнаяИнформация.
Вот, даже внутри процесса установки это снова и снова повторяют:
"...Обратитесь внутрь себя и спросите свою творческую часть, хочет ли она взяться за следующую задачу.
==
Разрешите мне сейчас объяснить вам сначала, что это за задача.
==
..."
2. Время Практики(загруженного)Кода (время ~компиляции, переработки из "поверхностной" в "глубинную" формы, из ТекстовойПонятийнойСтруктуры
________________________________
Вот здесь надо шаг назад сделать.
1 Вы допустили предположение, что вначале #загружается именно ТекстоваяПонятийнаяСтруктура. Далее она превращается в "глубинную" форму.
2 Я исхожу из предположения, что #загружается эээ ~ИсполнительнаяСтруктураКода. Она начинает(может) работать ~независимо. И может быть транслирована в ТекстовуюПонятийнуюСтруктуру. В Понимание.
в ПостоянныеСтруктурыСубстрата) -- достижения запрограммированного в нем списка метанойй (на данный момент неважно как -- генерализацией ли, тренировкой ли, глубокими размышлениями с инсайтом или еще каким способом.
______________________________
Хорошо, пусть будет - "неважно каким".
Код содержит указания, как наиболее легким способом -- какой Практикой -- достичь той или иной метанойи.).
_______________________________
А вот в этом месте я делаю гораздо более сильное предположение.
Код может содержать (а #настоящий код - должен!) указания о возможности (наличии такого дополнительного выбора) достичь метанойи НедеятельнойПрактикой1
НедеятельнаяПрактика1 = автоматические целенаправленные/целесообразные #подсознательные действия, которые по мере их реализации (в некоторых вариантах очень быстро) приводят к СпонтаннойМетаное.
СпонтаннаяМетаноя = метаноя возникшая без #сознательных/намеренных усилий/действий/думания.
НедеятельнаяПрактика1 и СпонтаннаяМетаноя не противопоставляются Практике1. Возможно они являются(/осознаются) как ранние стадии разворачивания Практики1.
Практика тут понимается как Практика1 -- упражнения, упражнения, упражнения.
___________________________________
Но может идти и по этому варианту. И тогда у нас получается Практика1 = ТипичнаяДеятельная/ДелательнаяПрактика.
3. Время работы (исполнения) Кода -- "неосознанное" применение Кода человеком, прошедшим все необходимые метанойи.
_________________________________
Вторичное погружение в "неосознанность".
Т.е. по моей версии:
СпонтаннаяМетанойяБезПрактики - Практика1ДляДостиженияМетанойиЧерезСознание - МетанойяОтрицающаяСознание и переводящая все "во второй раз" на "неосознаный уровень".
Практика тут может использоваться как Практика2 -- врачебная практика, терапевтическая практика. Но я не думаю, чтобы это значение сильно отвлекало от значения Практика1=Упражнения.
_____________________________
Нет, не отвлекает.
Я бы не хотел также использовать "себяпринужденческие специальные слова" типа "тренировка" и "упражнения", потому как ~Компиляция может подразумевать и вполне неосознанную Практику (то самое ~неделание),
_______________________________
Да, по другому - они являются "плохими пресуппозициями".
а ~ДеланиеНеделания (или упражнение/тренинг умений) заключает в себя слишком сильно сознательную компоненту "осознанного делания".
________________________________
Это сердцевина всего!
Да, ~УпертоеДеланиеНеделания может превратить ~ПравильноеДеланиеНеделания в Делание. Это ~РефлексивныйКапкан!
Конструктивный выход:
1 Некоторые ментальные процессы/действия (сенсорные в первую очередь), включенные в Неделание, сохраняют его как Неделание даже при ~Упертом исполнении. Например(есть и еще) ЗрениеЛягушки.
2 В Сознании на границе вербальное/невербальное существуют ~штуковины, обладающие таким же свойством. Предположительно, эти ~штуковины = СенсорнаяЛексика и ЛексикаТрьюизмов.
________________________________
Это сердцевина всего!
Да, ~УпертоеДеланиеНеделания может превратить ~ПравильноеДеланиеНеделания в Делание. Это ~РефлексивныйКапкан!
Конструктивный выход:
1 Некоторые ментальные процессы/действия (сенсорные в первую очередь), включенные в Неделание, сохраняют его как Неделание даже при ~Упертом исполнении. Например(есть и еще) ЗрениеЛягушки.
2 В Сознании на границе вербальное/невербальное существуют ~штуковины, обладающие таким же свойством. Предположительно, эти ~штуковины = СенсорнаяЛексика и ЛексикаТрьюизмов.
1. Терм "неделание" а) уже занят разными практиками (прежде всего -- кастанедианской),
_________________________________
Занят - увы. А кастанедство перепахано, перетоптано в свою очередь.
и б) слишком разные эти ~неделания, для разных их типов вполне можно бы придумывать свои типы.
________________________________
Я пока вижу три большие внутренне однородные группы:
1 ~неделание-в-невербальном = выходу за пределы привычных/неосознаваемых паттернов. В этой группе парадоксально(!) переведение таких #паттернов в Осознание может быть существенной частью такого НевербальногоНеделания.
2 ~неделание-в-вербальном = прекращение/контроль внутреннего диалога, прекращение/контроль номинализаций, и т.п.
3 ~неделание-в-сознании- в целом - = эээ МедитацияНеОтСознания = использование ~БольшихПроцессовСознания так, что в итоге #отрицается(превращается в ~нечто иное/новое)и сам используемый процесс, и связанные с ним ~СтруктурыСознания.
2. Каждое ~неделание имеет соответствующую ему метанойю. Поэтому непонятно, нужно ли нам два термина. Если МетанойяX произошла, это означает, что достигнуто постоянное ~НеделаниеX.
________________________________
Вот, это важно! Надо различать НеделаниеДостижения/ДвиженияКМетанойе и НеделаниеВРезультатеФункционированияМетанои!
Или по другому об этом же:
есть ~НеделаниеВПрактике
и ~НеделаниеВСформированнойМетанойе
3. Это означает, что ТретийКод -- это Код по достижению заданных им метанойй. А практики, ведущие к ним -- это разные практики ~неделаний. Чтобы сэкономить число понятий, я бы так и писал:
МетанойяЗренияЛягушки -- практикаЗренияЛягушки;
_____________________________
Помехоустойчива от ~упертого исполнения, - т.е. в любом случае будет Неделанием.
МетанойяПоверхностногоДыхания -- ПрактикаПоверхностногоДыхания.
______________________________
Фактически требуют (является частным случаем) ПрактикиНеделанияСознания/СознательныхПроцессов - МетанойиСознания.
Так бы и писал ПрактикаПоверхностногоДыхания, ведущая к МетанойеПоверхностногоДыхания. И никакого ~неделания -- это только намек на механизмы метанойи и на тренируемые в практике механизмы для метанойи.
________________________________
Охо-хо. "Намека" может оказаться недостаточно!
Вот берем такой процесс Сознания как ~УзнаваниеВсегоТогоЧтоИзвестно.
Ему #соответствуют два РеликтаСознания
(реликтовый процесс сознания = важный процесс сознания, который по тем или иным причинам кх, #~не осознается, подвергается мощной социальной дискриминации за счет отнесения к симтомам болезни и т.п. -
http://www.livejournal.com/community/psy_pro/12238.html)
- deja vu (– уже виденнное) и jamais vu (– никогда не виденное).
Так вот, берем jamais vu, собираем на якорь минифрагменты этого феномена, присутствующие в переживаниях любого здорового человека и получаем сходу результат = РезультатуМедитацииНеОтСОзнания (хотя это не сама медитация). Это так называемое ~МоделированиеРеликтов.
Но ~ХитроеСознание - господин, управляемый слугой-гипоталамусом, тот час придумает вагон и маленькую тележку ПринципиальныхВнутреннихВозражений, который потребуется перерабатывать не один месяц. Хотя в итоге это все равно, самый короткий путь.
Но среди возражений может быть самое страшное - ЗамутнениеСознания/БлокировкаСознания = человек просто забудет об МоделиJamais-vu или ему придет в голову ТеорияАбсолютногоОтрицанияМоделиJamais-vuИВсехДругихКороткихПутей. В этом случае никакие намеки уже не помогут.
_________________________________
Занят - увы. А кастанедство перепахано, перетоптано в свою очередь.
и б) слишком разные эти ~неделания, для разных их типов вполне можно бы придумывать свои типы.
________________________________
Я пока вижу три большие внутренне однородные группы:
1 ~неделание-в-невербальном = выходу за пределы привычных/неосознаваемых паттернов. В этой группе парадоксально(!) переведение таких #паттернов в Осознание может быть существенной частью такого НевербальногоНеделания.
2 ~неделание-в-вербальном = прекращение/контроль внутреннего диалога, прекращение/контроль номинализаций, и т.п.
3 ~неделание-в-сознании- в целом - = эээ МедитацияНеОтСознания = использование ~БольшихПроцессовСознания так, что в итоге #отрицается(превращается в ~нечто иное/новое)и сам используемый процесс, и связанные с ним ~СтруктурыСознания.
2. Каждое ~неделание имеет соответствующую ему метанойю. Поэтому непонятно, нужно ли нам два термина. Если МетанойяX произошла, это означает, что достигнуто постоянное ~НеделаниеX.
________________________________
Вот, это важно! Надо различать НеделаниеДостижения/ДвиженияКМетанойе и НеделаниеВРезультатеФункционированияМетанои!
Или по другому об этом же:
есть ~НеделаниеВПрактике
и ~НеделаниеВСформированнойМетанойе
3. Это означает, что ТретийКод -- это Код по достижению заданных им метанойй. А практики, ведущие к ним -- это разные практики ~неделаний. Чтобы сэкономить число понятий, я бы так и писал:
МетанойяЗренияЛягушки -- практикаЗренияЛягушки;
_____________________________
Помехоустойчива от ~упертого исполнения, - т.е. в любом случае будет Неделанием.
МетанойяПоверхностногоДыхания -- ПрактикаПоверхностногоДыхания.
______________________________
Фактически требуют (является частным случаем) ПрактикиНеделанияСознания/СознательныхПроцессов - МетанойиСознания.
Так бы и писал ПрактикаПоверхностногоДыхания, ведущая к МетанойеПоверхностногоДыхания. И никакого ~неделания -- это только намек на механизмы метанойи и на тренируемые в практике механизмы для метанойи.
________________________________
Охо-хо. "Намека" может оказаться недостаточно!
Вот берем такой процесс Сознания как ~УзнаваниеВсегоТогоЧтоИзвестно.
Ему #соответствуют два РеликтаСознания
(реликтовый процесс сознания = важный процесс сознания, который по тем или иным причинам кх, #~не осознается, подвергается мощной социальной дискриминации за счет отнесения к симтомам болезни и т.п. -
http://www.livejournal.com/community/psy_pro/12238.html)
- deja vu (– уже виденнное) и jamais vu (– никогда не виденное).
Так вот, берем jamais vu, собираем на якорь минифрагменты этого феномена, присутствующие в переживаниях любого здорового человека и получаем сходу результат = РезультатуМедитацииНеОтСОзнания (хотя это не сама медитация). Это так называемое ~МоделированиеРеликтов.
Но ~ХитроеСознание - господин, управляемый слугой-гипоталамусом, тот час придумает вагон и маленькую тележку ПринципиальныхВнутреннихВозражений, который потребуется перерабатывать не один месяц. Хотя в итоге это все равно, самый короткий путь.
Но среди возражений может быть самое страшное - ЗамутнениеСознания/БлокировкаСознания = человек просто забудет об МоделиJamais-vu или ему придет в голову ТеорияАбсолютногоОтрицанияМоделиJamais-vuИВсехДругихКороткихПутей. В этом случае никакие намеки уже не помогут.
Всё, количество раскиданных камней уже зашкаливает. Нужно камни собирать, пока все это у нас не выродилось в очередную эзотерическую практику, понятную только совсем уж двинутым посвященным.
Надо бы переходить в режим понятизации. Для этого нужно написать связный текст про ~неделание=метанойи и связанные с ними ПрактикиИхПолучения, оконтурив Загрузчик. И минимизировать число употребляемых понятий. А то у нас сейчас в каждой строчке парочка новых понятий вводится, одно другого чудесатее и трудноопределимей.
Нужно теперь выпустить версию 0.1 описания с минимизацией числа этих вводимых понятий с одной стороны и с максимальным их раскрытием и объяснением для "внешних читателей" с другой стороны -- и начинать понятизировать (учитывая и разбросанные в последних тредах тексты).
Цель этого текста -- ввести какую-то терминологию, фиксировать термины и нотацию для обсуждения процессов ЗагрузкиКода и ПрактикКомпилирования, а также языка описания метанойй (но, наверное, пока еще не Практик ВстречногоОбучения, что является самостоятельным куском -- это потом, это Кодирование. Сейчас исходим из того, что Код у нас есть, а для примера берем Первый и Новый Коды).
То есть нужно проделать те же процедуры понятизации, что и при выпуске "Модели Управления Предпочтениями ЧерезШкалы ИхЛатеральногоДоминирования".
А модель допрояснится уже в ходе понятизации -- лучше уже не будет, за все новыми и новыми словами начинает теряться суть.
Итак: нужен "плохой" связный текст как черновик, а потом обсуждение набора понятий, которые пришлось в нем использовать. Текст нужен хотя бы для того, чтобы не запутаться в квазисинонимических разбегающихся понятийных рядах текущего метанойного треда.
Вторым проходом (после понятизации) можно навести на этот текст МодельДлинныхТекстов (которая, надеюсь, к этому моменту уже будет).
А потом, имея модель Загрузки, можно обсудить МодельКодирования, включая особую модель КодированияЗагрузчиков (модельКодирования=модель ФиксацииКодов). И только потом -- ВстречноеОбучение, а затем венец всего: ВстречноеОбучениеСФиксациейКода. Уфф.
Надо бы переходить в режим понятизации. Для этого нужно написать связный текст про ~неделание=метанойи и связанные с ними ПрактикиИхПолучения, оконтурив Загрузчик. И минимизировать число употребляемых понятий. А то у нас сейчас в каждой строчке парочка новых понятий вводится, одно другого чудесатее и трудноопределимей.
Нужно теперь выпустить версию 0.1 описания с минимизацией числа этих вводимых понятий с одной стороны и с максимальным их раскрытием и объяснением для "внешних читателей" с другой стороны -- и начинать понятизировать (учитывая и разбросанные в последних тредах тексты).
Цель этого текста -- ввести какую-то терминологию, фиксировать термины и нотацию для обсуждения процессов ЗагрузкиКода и ПрактикКомпилирования, а также языка описания метанойй (но, наверное, пока еще не Практик ВстречногоОбучения, что является самостоятельным куском -- это потом, это Кодирование. Сейчас исходим из того, что Код у нас есть, а для примера берем Первый и Новый Коды).
То есть нужно проделать те же процедуры понятизации, что и при выпуске "Модели Управления Предпочтениями ЧерезШкалы ИхЛатеральногоДоминирования".
А модель допрояснится уже в ходе понятизации -- лучше уже не будет, за все новыми и новыми словами начинает теряться суть.
Итак: нужен "плохой" связный текст как черновик, а потом обсуждение набора понятий, которые пришлось в нем использовать. Текст нужен хотя бы для того, чтобы не запутаться в квазисинонимических разбегающихся понятийных рядах текущего метанойного треда.
Вторым проходом (после понятизации) можно навести на этот текст МодельДлинныхТекстов (которая, надеюсь, к этому моменту уже будет).
А потом, имея модель Загрузки, можно обсудить МодельКодирования, включая особую модель КодированияЗагрузчиков (модельКодирования=модель ФиксацииКодов). И только потом -- ВстречноеОбучение, а затем венец всего: ВстречноеОбучениеСФиксациейКода. Уфф.
:)
В данный момент я знаю, что я говорю, потому, что слушаю себя извне. .
Отделение от своих смыслов.
Я знаю, сколько смысла вы излагаете из моих слов, узнавая об этом по вашим реакциям, сознательным и бессознательным./i>
Отделение от своих смыслов необходимо для именно этого знания. В условиях когда, эээ Делание разговора будет мешать диалогу. Т.к. В идеале Тот кто сообщает полностью знает эээ свое послание, но это идеал. Реально сообщаются еще и еще моменты, который легко эээ уводят от сказанного им же.
Ну и далее.. неделание...
транса, кстати, весьма полезный
:)
приглашение к разделению аптайма.
В данный момент я знаю, что я говорю, потому, что слушаю себя извне. .
Отделение от своих смыслов.
Я знаю, сколько смысла вы излагаете из моих слов, узнавая об этом по вашим реакциям, сознательным и бессознательным./i>
Отделение от своих смыслов необходимо для именно этого знания. В условиях когда, эээ Делание разговора будет мешать диалогу. Т.к. В идеале Тот кто сообщает полностью знает эээ свое послание, но это идеал. Реально сообщаются еще и еще моменты, который легко эээ уводят от сказанного им же.
Ну и далее.. неделание...
транса, кстати, весьма полезный
:)
приглашение к разделению аптайма.
Тема: Re: АптаймСТекстом :)
Да :)
--В данный момент я знаю, что я говорю, потому, что слушаю себя извне. .
--Отделение от своих смыслов.
Да! Внешнее отделение.
--Я знаю, сколько смысла вы излагаете из моих слов, узнавая об этом по вашим реакциям, сознательным и бессознательным.
--Отделение от своих смыслов необходимо для именно этого знания. В условиях когда, эээ Делание разговора будет мешать диалогу. Т.к. В идеале Тот кто сообщает полностью знает эээ свое послание, но это идеал. Реально сообщаются еще и еще моменты, который легко эээ уводят от сказанного им же.
Все содержание сообщения там - во вне - в реакциях на сообщение!
Да :)
--В данный момент я знаю, что я говорю, потому, что слушаю себя извне. .
--Отделение от своих смыслов.
Да! Внешнее отделение.
--Я знаю, сколько смысла вы излагаете из моих слов, узнавая об этом по вашим реакциям, сознательным и бессознательным.
--Отделение от своих смыслов необходимо для именно этого знания. В условиях когда, эээ Делание разговора будет мешать диалогу. Т.к. В идеале Тот кто сообщает полностью знает эээ свое послание, но это идеал. Реально сообщаются еще и еще моменты, который легко эээ уводят от сказанного им же.
Все содержание сообщения там - во вне - в реакциях на сообщение!