![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Определения ↑
alh__ в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Целенаправленное прямое или косвенное воздействие на человека (объект манипуляции), в случае если цель воздействия скрывается от объекта.
"Скрывается" в данном случае означает, что на прямой вопрос объекта о цели взаимодействия дается ложный или целенаправленно неполный (маскирующий) ответ.
Заведомый обман:
Выдача человеку информации, которую выдающий (обманщик) считает неверной или целенаправленно неполной (см. манипуляции).
Из треда выше:
>...
> Письменный код выдает некоторые обещания и фиксирует некоторые модели.
> Боб ловится на эти обещания. Реально же Алиса, у которой учится Боб,
> владеет совсем-совсем другим набором моделей.
> ...
Так вот в случае если Алиса осознает, что в письменном коде, который "ловит" Боба содержится с ее точки зрения неверная/целенаправленно неполная информация, то это обман.
2 комментария
сначала старые сначала новые
Это и есть ГлавнаяБедаНЛП: Алиса в вышеприведенном примере честно-честно и не подозревает, что ее письменно фиксированные модели -- это не те модели, которым она учит "на самом деле", просто предъявляя себя как образец. Когда обнаружили "по-крупному" это в первый раз, то родился Новый Код (выяснилось, что Гриндер и Бэндлер в значительно бОльшей мере обращаются непосредственно к бессознательному, нежели считалось в Классическом коде -- и Новый Код дополнил Классический Код новыми моделями, которые отцеположники делали неосознанно, нигде эти модели не описав).
Это и есть беда: отцеположники владеют уймой моделей, которые они подхватили и у своих клиентов, и у учеников, потому что они модельеры -- они умеют учиться. Но учатся уже так быстро и так хорошо, что не дают себе труда формализовать свои умения, описать в книгах, составить упражнения и т.д. Но они могут "пересадить" некоторые свои умения на тех людей, которые проходят мимо них в тренингах -- ежели бы еще через них много людей проходило, и время контакта было достаточным!
Брайен ван Дер Хорст страшно ругал Гриндера -- он пропускает огромные куски моделей, которые считает "лишними". Он говорит: "легко пропускать части моделей, если 25 лет занимаешься НЛП и сам придумал его!". На самом деле, конечно, Гриндер вместо якобы пропущенных кусков моделей делает что-то еще, что не дает себе труда вывести на сознательный уровень, это и есть та ситуация, которую я адресовал: Алиса-Гриндер дает Бобам-ученикам не то, о чем пишет. Но не намеренно, т.е. не манипулируя и не обманывая по вашим определениям "обмана" и "манипулирования".
Это и есть беда: отцеположники владеют уймой моделей, которые они подхватили и у своих клиентов, и у учеников, потому что они модельеры -- они умеют учиться. Но учатся уже так быстро и так хорошо, что не дают себе труда формализовать свои умения, описать в книгах, составить упражнения и т.д. Но они могут "пересадить" некоторые свои умения на тех людей, которые проходят мимо них в тренингах -- ежели бы еще через них много людей проходило, и время контакта было достаточным!
Брайен ван Дер Хорст страшно ругал Гриндера -- он пропускает огромные куски моделей, которые считает "лишними". Он говорит: "легко пропускать части моделей, если 25 лет занимаешься НЛП и сам придумал его!". На самом деле, конечно, Гриндер вместо якобы пропущенных кусков моделей делает что-то еще, что не дает себе труда вывести на сознательный уровень, это и есть та ситуация, которую я адресовал: Алиса-Гриндер дает Бобам-ученикам не то, о чем пишет. Но не намеренно, т.е. не манипулируя и не обманывая по вашим определениям "обмана" и "манипулирования".
Я предлагаю прекратить охоту на ведьм :). Все с манипуляциями и обманом ясно - все белые и пушистые :).