Эх, если бы вы еще осознавали, какими чудовищными номинализациями сами говорите!----------------------------------Вполне осознаю, но бесполезно откусывать себе язык - разве существует НеноминативныйЯзык?Контекст данного обсуждения был задан в начале текста моего поста:1) разобраться, что такое "развитие модельера", какие там стадии и этапы, и можно ли говорить о "развитии личности" (в том числе с применением инструментария ОпенМеты) и что бы это могло означать.--------------------------------Конечно можно в этом разобраться и только средствами ОпенМеты для начала.МодельРазвитияЛичностиМодельРазвитияМодельераНа материалах НЛП с этим нет проблем.На материале ФилософскойЭпистемологии можно попробовать так как я предложил выше.2) Разобраться немного с ДлиннымиТехниками и метанойей -- в том числе,----------------------------Опять-таки на материале НЛП - это одно. На материале (идеях) ФЭ - пока не знаю.насколько могут быть достижимы неспецифические метанойи,-----------------------------ну вот снова приехалиНеспецифические - это какие? В каком контексте? В контексте ЖизниВцелом?есть ли там какая последовательность этапов,и что такое происходит с человеком после медитативных практик,-------------------------------медитативные практики...ну вот не за что зацепиться, чтобы начать моделированиеВот если бы об этом писал Бейтсон - было бы за что.А так нужен хоть какой-то конкретизирующий намек - ну даже любой произвольный, методом тыка - в источник, цель, форму...если отрешиться от их религиозного контекста (чего это за особые свойства такие приобретаются у просветленных-по-буддийски, видящих-по-кастанедски и т.д.,---------------------------вот в этих примерах можно зацепится и за источники и за процесс визуальныйНо есть другие типы медитации совершенно не похожие на вышеуказанные.и нужны ли для модельеров такие свойства.----------------------------Ну сначала понять о каких свойствах/следствиях каких практик медитации идет речь.Или с другого конца начать - что все-таки такое МоделированиеСубстрата и какой в этом набор свойств может быть полезен.Если да, то как их получить не пятилетней практикой, а скажем, полугодовой-------------------------------А вот здесь ЦЕНТРАЛЬНЫЙ вопрос, который обходится стороной:А готов ли Субстрат Чарли без единого возражения (АбсолютноКонгруэнтно) пройти через любую без выбора и предпочтений последовательность Метаной, чтобы достичь таких быстрых изменений?Проблема не в наличии ТехникБыстройМетанойи, и даже не в достижении Чарли достаточной мотивации.-- какие ДлинныеТехники можно применить, и какие именно достоверно измеряемые "извне" метанойи получаются в результате).------------------------------Ох.У меня лично есть и другие вопросы (прежде всего связанные с экономико-социальным сектором и его связью с субъективным и объективным Я-секторами и сектором культуры) -- но это уже контексты совсем других обсуждений, может даже и не в ОпенМета.------------------------------Наличие таких других вопросов понятно.Все-таки я реформами занимаюсь, а реформы делаются с одной стороны в каждой конкретной голове (и тут поможет ОпенМета), а с другой стороны этих голов слишком много, чтобы со всеми лично побеседовать. У Уилбера очень много на эту тему интересных мыслей и (главное!) отсылок на другие работы.------------------------------Здесь я останавливаюсь, потому что совсем не компетентен.Скажем, я начинаю понимать, почему учебник ОЭП вполне может быть детьми "понят, но не принят" -- то есть детки будут решать задачки "из учебника", но не применять изложенный в нем образ мышления в своей жизни. Но опять же, это контекст другого обсуждения.------------------------------Почему же. Это все еще контекст ОпенМеты.Предложите детям ПониманиеКакДействиеПрименения. Вон в Эриксонианстве завалы никем не описанных моделей МотивацииИПониманияИДействияКакЕдиногоЦелого.Пока же можно обсудить развитие модельера -- что под ним понимать. Как у Уилбера, так и у Бахтиярова на эту тему приведены какие-то идеи,------------------------------Ну понятно, - не Бахтияров так Уилбер.и их вполне можно использовать, как минимум прихватывая их язык, пока своего языка в этой области еще нету.------------------------------...