[userpic]

Re: МодельПрекрасныхОстровов ↑

ailev в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)

Эх, если бы вы еще осознавали, какими чудовищными номинализациями сами говорите! Да и у йогов я больше номинализации встречаю, нежели попытки описания "непосредственного опыта". Уилбер же приводит эпистемологические инструменты, чтобы разобраться -- каким образом прорваться через эти йогические и другие номинализации (например, прекрасное его описание научного метода, который может работать даже в ранее считавшихся мной сомнительных для него областях. Ключевым оказалось как раз наличие предписаний по получению соответствующего опыта! Знания и понимание -- это всегда результат действия, а не "усвоения материала"! Вот что я вычитываю у Уилбера, а того что вы ему приписываете, я там как раз не вычитываю. Он и предупреждает (не используя слово "номинализация"), что любым словам смысл придает только личный опыт, а не другие слова).
Контекст данного обсуждения был задан в начале текста моего поста:
1) разобраться, что такое "развитие модельера", какие там стадии и этапы, и можно ли говорить о "развитии личности" (в том числе с применением инструментария ОпенМеты) и что бы это могло означать.
2) Разобраться немного с ДлиннымиТехниками и метанойей -- в том числе, насколько могут быть достижимы неспецифические метанойи, есть ли там какая последовательность этапов, и что такое происходит с человеком после медитативных практик, если отрешиться от их религиозного контекста (чего это за особые свойства такие приобретаются у просветленных-по-буддийски, видящих-по-кастанедски и т.д., и нужны ли для модельеров такие свойства. Если да, то как их получить не пятилетней практикой, а скажем, полугодовой -- какие ДлинныеТехники можно применить, и какие именно достоверно измеряемые "извне" метанойи получаются в результате).
У меня лично есть и другие вопросы (прежде всего связанные с экономико-социальным сектором и его связью с субъективным и объективным Я-секторами и сектором культуры) -- но это уже контексты совсем других обсуждений, может даже и не в ОпенМета. Все-таки я реформами занимаюсь, а реформы делаются с одной стороны в каждой конкретной голове (и тут поможет ОпенМета), а с другой стороны этих голов слишком много, чтобы со всеми лично побеседовать. У Уилбера очень много на эту тему интересных мыслей и (главное!) отсылок на другие работы.
Скажем, я начинаю понимать, почему учебник ОЭП вполне может быть детьми "понят, но не принят" -- то есть детки будут решать задачки "из учебника", но не применять изложенный в нем образ мышления в своей жизни. Но опять же, это контекст другого обсуждения.
Пока же можно обсудить развитие модельера -- что под ним понимать. Как у Уилбера, так и у Бахтиярова на эту тему приведены какие-то идеи, и их вполне можно использовать, как минимум прихватывая их язык, пока своего языка в этой области еще нету.

1 комментарий