> 5 При этом исходная установка на ценность для СоциальногоМоделированияИдеиГоризонтальноВертикальногоРазвития поддерживается Вами из какого-то дополнительного источника (соображений).Да, из такого источника, как собственные соображения:1. Пост-конвенциональные уровни развития допускают восприятие множественных описаний. Пост-постконвенциональные, как я понимаю, позволяют не только воспринимать множество описаний, но и "недуально" (непротиворечиво, без вечноитеративных "единства и борьбы противоположностей") интегрировать их в деятельности.2. В каталлактике (экономическом учении о спонтанно возникающем экономическом порядке) говорится о том, что отношения ближнего порядка (семейные, с любимыми и друзьями и т.д.) нельзя путать с отношениями дальнего порядка (торговыми, производственными в условиях разделения труда и прочими с "обезличиванием" партнеров). И что дуальность (показывается конфликтность и нерациональность решений, принимаемых индивидумом, путающим ближний и дальний порядки) этих отношений является печатью проклятия, которую капиталистическое общество накладывает на человека: он вечно разрывается между "все люди -- одна моя семья" и "бизнес есть бизнес". То есть человек вечно решает, платить ли своему ребенку за мытье посуды, или это часть семейных отношений ;)3. Рацио отношений дальнего порядка, безусловно, является пост-конвенциональным. А Уилбер в своих "социальных" комментариях четко показывает, что линии развития сознания в этом направлении являются стадийными. И что ниже какой-то стадии развития рациональные отношнеия дальнего порядка не могут быть восприняты обществом (статистически значимой массой индивидуумов) вообще. Ага! Значит, чтобы появился цивилизованный рынок (организованный хаос, каталлаксия), недостаточно сообщить людям законы этого рынка -- не поймут-с. До этого их нужно доразвить (конечно, не массовой медитацией, хотя медитация может и ускорить дело -- кто знает, может массовые моления в протестантских церквях именно это и сделали в свое время, "догнав" общество до какого-то разделения идей каталлаксии ;)Конечно, вполне можно сами идеи рыночных отношнений называть пресуппозициями.4. Как я понимаю, что-то такое толкуют "гуманитарии", когда пытаются обсуждать роль религии в обществе: религиозное развитие (не всех, правда, религий ;), вроде, способствует становлению рынка и стабильного гражданского общества. Как минимум, можно обсуждать с этими "гуманитариями" поднимаемые ими проблемы, давая альтернативный религиозному подход.5. То есть можно обсуждать, как развивать тот или иной коллектив, чтобы он смог воспринять тот или иной набор идей, а на более высоких уровнях развития -- даже противоречивый набор идей (продукт МонологическихТеорий, типа тех же экономических).Это все довольно смутные идеи, но они позволяют по крайней мере проводить экспресс-диагностику, что возможно сделать с тем или иным коллективом при консалтинге -- является ли этим коллективом страна, или просто крупная корпорация. Как минимум, можно бить задачу на две части: а) развивать/образовывать до заданного уровня, б) по достижению уровня давать собственно содержание комплекса идей.Где-то по этому пути идет http://www.spiraldynamicsgroup.com/ -- они тоже озабочены change management.Это, конечно, приложимо в полной мере и к ОпенМете на этапе "массового разворачивания рядов", "ОпенМете как течении/движении". Конечно, при этом не идет и речи об отдельных сессиях моделирования.Вертикальное развитие Уилбер определяет как переход к другим уровням осознания (их он выделяет, кажется, 16 основных, а ограничивается девятью). Горизонтальное развитие -- приобретение все большего мастерства на одном и том же уровне осознания.То есть для нэлпера горизонтальным развитием будет тщательное чтение всех книг по НЛП, которые ему встретятся и размышления на эту тему. А вертикальное развитие -- остановка у себя внутреннего диалога и переход на "зрение лягушки".
> 5 При этом исходная установка на ценность дляСоциальногоМоделированияИдеиГоризонтальноВертикальногоРазвития поддерживается Вами из какого-то дополнительного источника (соображений).------------------------------Да, из такого источника, как собственные соображения:1. Пост-конвенциональные уровни развития допускают восприятие множественных описаний. Пост-постконвенциональные, как я понимаю, позволяют не только воспринимать множество описаний, но и "недуально" (непротиворечиво, без вечноитеративных "единства и борьбы противоположностей") интегрировать их в деятельности.--------------------------------Хорошо,предположим, что так.2. В каталлактике (экономическом учении о спонтанно возникающем экономическом порядке) говорится о том, что отношения ближнего порядка (семейные, с любимыми и друзьями и т.д.) нельзя путать с отношениями дальнего порядка (торговыми, производственными в условиях разделения труда и прочими с "обезличиванием" партнеров). И что дуальность (показывается конфликтность и нерациональность решений, принимаемых индивидумом, путающим ближний и дальний порядки) этих отношений является печатью проклятия, которую капиталистическое общество накладывает на человека: он вечно разрывается между "все люди -- одна моя семья" и "бизнес есть бизнес". То есть человек вечно решает, платить ли своему ребенку за мытье посуды, или это часть семейных отношений ;)-------------------------------Похоже, так есть.3. Ага! Значит, чтобы появился цивилизованный рынок (организованный хаос, каталлаксия), недостаточно сообщить людям законы этого рынка -- не поймут-с. До этого их нужно доразвить------------------------------Если есть Кто-то кто может "сообщить законы рынка", вправе ли мы думать , что Кто-то обладает ресурсами:1 Проведения социальных исследований?2 Некоторой малой корректировки "законов рынка" результатами пп1?Если - "да", то тогда Доразвитие = проведению ОпросаНастрояНаПредпочтенияСоблюденияЗаконовРынка и на основе этого легкой корректировке ЗаконовРынка.4. Как я понимаю, что-то такое толкуют "гуманитарии", когда пытаются обсуждать роль религии в обществе: религиозное развитие (не всех, правда, религий ;), вроде, способствует становлению рынка и стабильного гражданского общества. Как минимум, можно обсуждать с этими "гуманитариями" поднимаемые ими проблемы, давая альтернативный религиозному подход.----------------------------Ага, вот откуда идет ассоциативная(?) связь религия=молитва=медитация, религия уже управляет = медитация может управлять. Так, хорошо. Что у Вас следующее...5. То есть можно обсуждать, как развивать тот или иной коллектив, чтобы он смог воспринять тот или иной набор идей, а на более высоких уровнях развития -- даже противоречивый набор идей (продукт МонологическихТеорий, типа тех же экономических).--------------------------------Инструменты НЛП просто никто не применял для этих целей (хотя Джон, как раз, заявлял, что, в точности, такие задачи ставит - в том месте интервью где он про Маркса и рынок).Берем (ну на вскидку)МодельВер, МодельИмпринтов, МодельСубмодальностей, МодельПредпочтений (уже готовые с некоторой переделкой):1 Определяем с их помощью СигналыНастрояНаСвязьСКоллективом(СоциальнойГруппой) отдельно взятых Чарли2 Определяем СигналыНастрояНаЭкономическиеИдеиЭто просто.3 Теперь нам надо придумать, как сделать доступными СигналыПп1+2 КоллективамЧарли.Это сложно. Но наверное, не сложнее чем организовать СоциальноЭкономическиеГрупповыеМедитации?
Это все довольно смутные идеи, но они позволяют по крайней мере проводить экспресс-диагностику, что возможно сделать с тем или иным коллективом при консалтинге -- является ли этим коллективом страна, или просто крупная корпорация.--------------------------------Вот этого я не пойму. В корпорации НЛпСоцопрос провести (или его неявные, или даже скрытые аналоги) легко представить. А вот во всей стране - ума моего не хватает - ресурсы совсем другого масштаба нужны.Как минимум, можно бить задачу на две части: а) развивать/образовывать до заданного уровня, б) по достижению уровня давать собственно содержание комплекса идей.----------------------------Ну теперь мысль понятна - есть надежда на то что развивать/образовывать стоит меньших ресурсов чем СоциальныйМониторингСигналовНастрояНаКомплексИдей?Где-то по этому пути идет http://www.spiraldynamicsgroup.com/ -- они тоже озабочены change management.----------------------------Угм.Это, конечно, приложимо в полной мере и к ОпенМете на этапе "массового разворачивания рядов", "ОпенМете как течении/движении".--------------------------------О! А вот это идея! А давайте, отработаем этот МониторингСигналовНастрояНаРазворачиваниеРядов на наших "участниках/наблюдателях"?Это будет примерно так выглядеть для них в полуоткрытом режиме:1 При заходе на ОпенМету надо будет пару-тройку раз кое-по чем кликнуть - и все! Не кликнешь, не пройдешь на сайт.2 Кликанье содержит необходимость сделать какой-то фигуральный выбор любым произвольным способом.3 То что за этим стоит я уже прикидывал.Ну вот и будут как турникет крутить - для них не сложнее.Конечно, при этом не идет и речи об отдельных сессиях моделирования.--------------------------------ОтдельныеСессииМоделирования = ИндивидуальныеСессииМоделирования?Вертикальное развитие Уилбер определяет как переход к другим уровням осознания (их он выделяет, кажется, 16 основных, а ограничивается девятью).-------------------------------Дай бог, чтобы он привел достаточное количество РазличающихУровниПризнаков.Горизонтальное развитие -- приобретение все большего мастерства на одном и том же уровне осознания.------------------------------Неограниченное разворачивание все большего мастерства на одном уровне осознания приводит (при соблюдении некоторых условий) к СкачкуМетанойиНаДругойУровеньОсознания - эту модель СкачкаМетанойи оставил нам в наследство Эриксон. Он единственный кто ее полвека исследовал на тривиальных проявлениях. На не тривиальных - Кастанеда.1 И там и там важной вещью является НастройКакГоловойВОмут. Это экономит время и превращает ДлинныеТехники в СредниеТехники.2 Понимаете в чем фокус. МодельСкачка дает возможность "управлять" развитием более сложных ментальных процессов (Сознанием) с уровня БОЛЕЕ ПРОСТЫХ! При этом ИзменениеУровняСознания происходит автоматически, как бесплатное приложение. А у Уилбера (я вроде не критиканствую?) совсем другой подход: для управлением развития сознания используется, по крайней мере тот же, если не более сложный (для меня ПроцессМедитации - более сложный уровень чем ПроцессСознания).То есть для нэлпера горизонтальным развитием будет тщательное чтение всех книг по НЛП, которые ему встретятся и размышления на эту тему. А вертикальное развитие -- остановка у себя внутреннего диалога и переход на "зрение лягушки".------------------------------Вообще-то, в двух томах СтруктурыМагии описаны средства для достижения трех масштабных Метаной (есть и большее число маленьких):1 МетанойяОсвобожденияОтВластиНоминализаций2 МетанояРаздельногоОбращения(Общения)КПравому/ЛевомуСубстрату3 МетанойаЗренияЛягушкиВВосприятииЛюдейЭто было еще раз повторено в Из лягушек в принцессы. А потом отцеположникам надоело повторять. Но сами они Просветлились комбинацией из тех. И куда транслировали их эти метанойи за эти десятки лет даже трудно представить. Мы с ними не на одной плоскости.4 Отдельная горизонтальная практика уже самой МетанойиОсвобожденияОтВластиНоминализаций приводит к скачку на уровень НеМышленияВСловах. В самом начале, еще как ананимоус, я Вам это описывал - завтра найду адрес ссылки.5 МетанояРаздельногоОбращения(Общения)КПравому/ЛевомуСубстрату дает скачок... ну ладно, об этом в другой раз.6 МетанойаЗренияЛягушкиВВосприятииЛюдей - МетанойюЗренияЛягушкиВВосприятииМира.
--5 МетанояРаздельногоОбращения(Общения)КПравому/ЛевомуСубстрату дает скачок... ну ладно, об этом в другой раз.--А куда, куда всё-таки даёт скачок? :))(1) Метанойя типа "гуру изменений" - такие были у Перлса, Сатир, Эриксона. Перлс общался с разними состояниями. Сатир - с разными функциональными частями. Эрикссон - с подсознанием. И дообщались.(2) Метанойя типа "вижу все вокруг насквозь" - в связи с преобладанием в современном окружении малокачественной/малодостоверной информации такая метаноя раскрывает вам глаза.