Re: ПробаНаЗубок Психонетики ↑
metanymous в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
---------------------------
так может его сюда не стоило помещать?
Но намоделировал он неплохо, с его результатами IMHO очень даже стоит поразбираться -- вводимые им понятия весьма интересны и во всей системе есть стилевая целостность (чего часто не хватает многим другим системам).
----------------------------
1 А вот у меня получается, что говорит он об одном, тренирует другое, а результат "соотвествует поставленным задачам для операторов"! И это есть замечательный парадокс!
2 Зачем нужна "стилевая целостность системы", когда происходит моделирование, которое я называю МоделямиСРезультатамиВопреки: т.е. результаты есть, а срабатывает вовсе не то что заявлено.
3 Можно кратко описать несколько весьма изящных моделей...
Но встречаться с ним самим мне было бы противно. Не люблю "верных дугинцев" -- а он явно из этих. "Партийный ученый", и как и все они четко разделяет Церковь и свою технологию.
----------------------------
Аналогично.
Так описывать или не описывать?
4 комментария
сначала старые сначала новые
Модели описывать, конечно.
Собственно, я поместил выборку самых интересных на мой взгляд моментов его учения.
А насчет моделей, работающих "вопреки" -- так половина НЛП такая...
Я сейчас анонсирую постинг greenogr, там как раз дискуссия по этому поводу развернулась.
Собственно, я поместил выборку самых интересных на мой взгляд моментов его учения.
А насчет моделей, работающих "вопреки" -- так половина НЛП такая...
Я сейчас анонсирую постинг greenogr, там как раз дискуссия по этому поводу развернулась.
Модели описывать, конечно.
-------------------------
О.К.
Собственно, я поместил выборку самых интересных на мой взгляд моментов его учения.
--------------------------
Да, как раз достаточную для ПереМоделирования.
А насчет моделей, работающих "вопреки" -- так половина НЛП такая...
-------------------------
А вот в этом с Вами давно не согласен.
В НЛП этот эффект возникает от вторичного, третичного, четвертичного ДемоОбъяснения/Понимания моделей.
Я сейчас анонсирую постинг greenogr, там как раз дискуссия по этому поводу развернулась.
-------------------------
Интересно.
-------------------------
О.К.
Собственно, я поместил выборку самых интересных на мой взгляд моментов его учения.
--------------------------
Да, как раз достаточную для ПереМоделирования.
А насчет моделей, работающих "вопреки" -- так половина НЛП такая...
-------------------------
А вот в этом с Вами давно не согласен.
В НЛП этот эффект возникает от вторичного, третичного, четвертичного ДемоОбъяснения/Понимания моделей.
Я сейчас анонсирую постинг greenogr, там как раз дискуссия по этому поводу развернулась.
-------------------------
Интересно.
Логично. Перемоделирование и перепонятизация.
Что-то мне неуловимо подсказывает, что "важнейшим изо всех искусств" в психоКино от Бахтиярова является не "деконцентрация" (она не сама по себе важна), а разведение воли и рефлексии (рефлексия у него сильно напоминает восточного Свидетеля). А вот технические приемы становления этой РефлексииМоделиста (СвидетеляСобственногоПоведения) могут быть весьма ценны, ибо посылать моделистов сидеть в дзадзен медитации в среднем на 6 лет очень не хочется (или отдавать кастанедцам на многолетний "перепросмотр"), а других более быстрых техник, кроме Бахтияровских, я не нашел.
У вас, кстати, позиция Свидетеля есть -- правда, вы описывали ее как пиковый опыт (тут я активно прихватываю терминологию Уилбера про стадии развития). У меня эта позиция даже как пиковый опыт проявляется крайне мало, не дорос еще -- у меня пока идет путь "горизонтальной трансляции", количественный прирост умственных навыков "разговаривателя о", а не качественный рост модельера-делателя.
Что-то мне неуловимо подсказывает, что "важнейшим изо всех искусств" в психоКино от Бахтиярова является не "деконцентрация" (она не сама по себе важна), а разведение воли и рефлексии (рефлексия у него сильно напоминает восточного Свидетеля). А вот технические приемы становления этой РефлексииМоделиста (СвидетеляСобственногоПоведения) могут быть весьма ценны, ибо посылать моделистов сидеть в дзадзен медитации в среднем на 6 лет очень не хочется (или отдавать кастанедцам на многолетний "перепросмотр"), а других более быстрых техник, кроме Бахтияровских, я не нашел.
У вас, кстати, позиция Свидетеля есть -- правда, вы описывали ее как пиковый опыт (тут я активно прихватываю терминологию Уилбера про стадии развития). У меня эта позиция даже как пиковый опыт проявляется крайне мало, не дорос еще -- у меня пока идет путь "горизонтальной трансляции", количественный прирост умственных навыков "разговаривателя о", а не качественный рост модельера-делателя.
Логично. Перемоделирование и перепонятизация.
Что-то мне неуловимо подсказывает, что "важнейшим изо всех искусств" в психоКино от Бахтиярова является не "деконцентрация" (она не сама по себе важна), а разведение воли и рефлексии (рефлексия у него сильно напоминает восточного Свидетеля).
-----------------------------
Разведение:
1 ЦентральногоЗренияВыделяющегоОбъекты и
2 ПериферическогоЗренияВыделяющегоОбъекты
пп2 = ЗрениеЛягушки
Уже этого одного достаточно, чтобы "оператор" верулся домой целым и невредимым.
Эффекты деконцентрации есть бесплатное приложение к сему.
А они идут от деконцентрации и методом ИнтенсивногоТыка выходят на ЗрениеЛягушки - но так и не понимают точно, что есть центральное звено.
Ну и еще разведение Внимания и Зрения.
Это дает еще несколько полезных для всех моделей.
А вот технические приемы становления этой РефлексииМоделиста (СвидетеляСобственногоПоведения)
--------------------------
Как только моделист начинает рефлексию себя - моделирование закачивается. Для моделирования нужен НастройГдеНетЯ.
могут быть весьма ценны, ибо посылать моделистов сидеть в дзадзен медитации в среднем на 6 лет очень не хочется (или отдавать кастанедцам на многолетний "перепросмотр"),
--------------------------
многолетний перепросмотр нужен для формирования НесгибаемогоНамерения.
Вот берете обостранный "знатоками" шестишаговый рефреминг и запускаете его на автопилот, чтобы во сне он проделал перепросмотр - месяца за три, за четыре справится.
а других более быстрых техник, кроме Бахтияровских, я не нашел.
-----------------------------
Все техники НЛП пригодны для Перемоделирования в БыстрыеТехники. Отцеположники сделали их СреднимиТехниками, что бы хоть какой-то фильтр организовать. Вот вспомните интерьвью Джона, как он там охарактеризовал крайние полюсы разнообразия тех, кто претендует на мастерство в НЛП.
У вас, кстати, позиция Свидетеля есть -- правда, вы описывали ее как пиковый опыт (тут я активно прихватываю терминологию Уилбера про стадии развития).
--------------------------------
Напомните, пожалуйста (поясните) - Свидетель = ?
У меня эта позиция даже как пиковый опыт проявляется крайне мало, не дорос еще -- у меня пока идет путь "горизонтальной трансляции", количественный прирост умственных навыков "разговаривателя о", а не качественный рост модельера-делателя.
----------------------------------
НастройНаМоделированиеСубстрата и НастройНаМоделированиеСодержания - это два взаимоисключающих (в одно и то же время) настроев.
Быстрое чередование - может быть.
Что-то мне неуловимо подсказывает, что "важнейшим изо всех искусств" в психоКино от Бахтиярова является не "деконцентрация" (она не сама по себе важна), а разведение воли и рефлексии (рефлексия у него сильно напоминает восточного Свидетеля).
-----------------------------
Разведение:
1 ЦентральногоЗренияВыделяющегоОбъекты и
2 ПериферическогоЗренияВыделяющегоОбъекты
пп2 = ЗрениеЛягушки
Уже этого одного достаточно, чтобы "оператор" верулся домой целым и невредимым.
Эффекты деконцентрации есть бесплатное приложение к сему.
А они идут от деконцентрации и методом ИнтенсивногоТыка выходят на ЗрениеЛягушки - но так и не понимают точно, что есть центральное звено.
Ну и еще разведение Внимания и Зрения.
Это дает еще несколько полезных для всех моделей.
А вот технические приемы становления этой РефлексииМоделиста (СвидетеляСобственногоПоведения)
--------------------------
Как только моделист начинает рефлексию себя - моделирование закачивается. Для моделирования нужен НастройГдеНетЯ.
могут быть весьма ценны, ибо посылать моделистов сидеть в дзадзен медитации в среднем на 6 лет очень не хочется (или отдавать кастанедцам на многолетний "перепросмотр"),
--------------------------
многолетний перепросмотр нужен для формирования НесгибаемогоНамерения.
Вот берете обостранный "знатоками" шестишаговый рефреминг и запускаете его на автопилот, чтобы во сне он проделал перепросмотр - месяца за три, за четыре справится.
а других более быстрых техник, кроме Бахтияровских, я не нашел.
-----------------------------
Все техники НЛП пригодны для Перемоделирования в БыстрыеТехники. Отцеположники сделали их СреднимиТехниками, что бы хоть какой-то фильтр организовать. Вот вспомните интерьвью Джона, как он там охарактеризовал крайние полюсы разнообразия тех, кто претендует на мастерство в НЛП.
У вас, кстати, позиция Свидетеля есть -- правда, вы описывали ее как пиковый опыт (тут я активно прихватываю терминологию Уилбера про стадии развития).
--------------------------------
Напомните, пожалуйста (поясните) - Свидетель = ?
У меня эта позиция даже как пиковый опыт проявляется крайне мало, не дорос еще -- у меня пока идет путь "горизонтальной трансляции", количественный прирост умственных навыков "разговаривателя о", а не качественный рост модельера-делателя.
----------------------------------
НастройНаМоделированиеСубстрата и НастройНаМоделированиеСодержания - это два взаимоисключающих (в одно и то же время) настроев.
Быстрое чередование - может быть.