Спасибо,Metanymous, за оформление отдельным топиком.Вот с нейрофизиологических моделей и хорошо бы начать. Выбрать группу сходных или кажущимися сходными феноменов, а потом и приступить к их моделированию.Чем больше выборка феноменов, тем точнее модель и тем более многовероятней она будет прогнозировать и вызывать другие феномены (в нашем случае – реакции Субстрата, ради которого родимого все и делается).Итак, точкой отсчета стало предоставление к анализу такого поведенческого феномена Субстрата, как ОТЗЕРКАЛИВАНИЕ. Кстати, поскольку в Третьем коде решено было предельно корректно следить за чистотой словоупотребления и точностью терминологии, то предпервым шагом предлагаю серию свободных ассоциаций по поводу того, как же еще феномен этот можно назвать, и краткий комментарий своих впечатлений. В надежде на то, что участники проекта свои варианты предоставят и терминология будет зафиксирована."отзеркаливание", - настойчиво направляет ассоциации в визуальную модальность, сужает круг поведенческих ассоциаций в рассуждениях,"отражение", - пожалуй, подальше от слова "зеркало", но заставляет думать о процессе/феномене как однонаправленном (в системе из двух организмов : как будто один из них только и делает, что принимает/отражаетДругого, а второй – лишь "излучает"/задаетТон)…нет, так быть не должно, ибо представленный публике феномен-процесс активный и должен уравновешиваться взаимным влиянием субъектов друг на друга;""подстройка, настройка, Взаимо(над)(Под)стройка" - уже ближе, теплее, есть симметричность отношений. Только выглядит искусственно, -может в том виновата ширпотребная нэлперская литература, которая прямо-таки учит, что подстройка – это то, что надлежит быть выученным и отработанным, и что стоит лишь подстроиться к человеку – и он весь-таки твой. - Тело подстраивается само, стоит лишь проявить искреннюю доброжелательность к человеку…и напротив, при настоящей "подстройке" гадости другому делать ну уж никак не получится, ибо камень этот вернется в свой же огород, да еще и с возникшим невесть откуда ускорением. В эзотерических учениях это прописано очень хорошо и доходчиво, но безо всякой внятной модели. А вообще – там целый кладезь феноменов человеческой психики. Думаю, что клубок человеческих "духовностей" распутывать и моделировать тоже придется…спускать, как говорится, с небес на землю. Работы невпроворот…но "качественная работа требует времени" ;) Впору точить карандаши. Очень уж мощный инструментарий к измнению ментальности. Но это пока в планы."резонанс", - излишне музыкально. Хотя кому-то нравится думать о жизни как о прелюдии, фуге или симфонии. Но с этим не сюда…да,точно не сюда. Но слово очень точно отражает взаимную настройку.Заменю слово "душа" словом "Субстрат"…может побегут ассоциации навстречу ..Живут Субстрат в Субстрат,Субстрат нараспашку,Субстрат болит, а сердце плачет.Излить свой Субстрат Другому,Большого раппорта человек…"раппорт", - все преимущества программерского слэнга налицо. Ассоциаций минимум… Из недостатков – излишняя технократичность, как будто это особое технически вызванное/самовызванное состояние психики. Вообще, я за машинный язык, но присваивать его хорошо уже тогда, когда знаешь, что за термином стоит. Есть риск ненароком заноминализировать таким способом что-нибудь важное для рассуждений. Потому выражения вроде "инсталляция третьего кода", покуда нет еще ни Третьего Кода, ни отработанных инструментариев инсталляции его, считаю пока что излишними. Вроде конфетки-пустышки. Глаза горят, шелестит фантик, а дальше…Предлагаю оставить поэтому пока что все в форме ПРОЦЕССА без присвоения каких-либо номинативных названий. А чтобы всем было понятно, о чем же идет речь и сохранить таким образом драгоценные перлы эфирного времени, изьясняемся просто –ФЕНОМЕН РАППОРТА (ФР).
Понятие Раппорт неоднозначно.В понимании из контекста гипнотических подходов - это одно.В первокодовом НЛП - это совсем иное.Вот здесь я (Анатолий) писал тему:"Ложь, мистификации, мифы, правда и реальность о "возможностях раппорта" и принципах установления межчеловеческих отношений с помощью раппорта."http://www.mcnlp.ru/forum/viewtopic.php?t=218&postdays=0&postorder=asc&start=150Там пониже, после брани, в самом конце три длинных постинга.
Понятие Раппорт неоднозначно.В понимании из контекста гипнотических подходов - это одно.В первокодовом НЛП - это совсем иное.--------Неоднозначность могут придавать и придают этому понятию те, кто целенаправленно такой раппорт создает (?). В целях ли терапии или иных.Тогда неоднозначность определяется именно контекстом взаимодействия. Вернее, в каждом конкретном контексте Раппорт весьма однозначен.Но различные подвиды Феномена Раппорта проявляются при различных способах его установки.И, как я понял из Ваших постингов на http://www.mcnlp.ru/forum/viewtopic.php?t=218&postdays=0&postorder=asc&start=150, признаками того, какой же Раппорт мы получили, будет, во-первых – степень личной эмоциональной вовлеченности самого терапевта в психотерапевтический процесс, а во-вторых – характер рефлексии терапевта самим клиентом. Один мой знакомый НЛтерапевт как-то припоминал, что, когда работал с фобией клиента, заполучил-таки себе настоящую фобию (причем ту же самую).Здесь решено было добраться до истоков самого ФР, и думаю, что глубинный нейрофизиологический механизм, от которого начинают расходиться (дивергировать) все сходные феномены, един. Этот механизм должен представлять собой что-то вроде отлаженной системы обмена информацией между индивидуумами в сообществах (популяции, группы) в целях равномерного распределения и коррекции каких-то показателей среди всей группы. Группа сосуществующих организмов предположительно выступает в качестве мощнейшей системы коррекции индивидуальных отклонений у особей внутри этой группы. Как буферный раствор – уравновешивает и стабилизирует влияния извне за счет собственной буферной емкости.
Неоднозначность могут придавать и придают этому понятию те, кто целенаправленно такой раппорт создает (?).-----------------------------------Ну это первая форма неоднозначности: неправильное истолкование ПодсознательныхФеноменовСубстрата.Тогда неоднозначность определяется именно контекстом взаимодействия. Вернее, в каждом конкретном контексте Раппорт весьма однозначен.-------------------------------Роппорт = ДинамическийФеноменОбратнойСвязи.Если ответные Стимулы Алисы не являются #правильными = учитывающими действительную #феноменологию реагирования субстрата, то в итоге получается то, что Эр. называл "мешаниной в реагировании гипнотического субъекта".Но различные подвиды Феномена Раппорта проявляются при различных способах его установки.---------------------------------Совершенно верно.1 Если среди способов установки преобладает @отзеркаливание, то устанавливается раппорт в котором много Переноса и Контпереноса (по Фрейду).2 Если раппорт построен на ПроходеВРеальность(в другом месте я назвал это БуквальнойПравдой = буквальное совпадение значенияслов и сенсорного опыта) то в итоге получается ЭриксонианскийРаппорт с особенным УровнемПодсознания:(это с того же форума)http://www.mcnlp.ru/forum/viewtopic.php?t=218&postdays=0&postorder=asc&start=150,"...6. По сути дела, Эриксон выделял/формировал/моделировал особенный уровень подсознания, отличающийся тем что в нем НЕ ПРЕДСТАВЛЕНЫ ограничения любого типа. Этот уровень подсознания «информирован» об ограничениях, но не является тем кто их «воспроизводит».Одно намерение исходящее с этого уровня подсознания – освобождение от ограничений.Другое - ЗАЩИТА СОЗНАНИЯ. Назовем этот уровень подсознания Эриксонианским уровнем Подсознания (ЭП)...."Другой замечательной особенностью этого Эр.Раппорта (ЭП в цитате)(УровняПодсознанияСубстрата) является то, что он ответствененн за преобразования сенсорного опыта в в словесный (и обратно). Взаимодействие именно с этим уровнем Субстрата облегчает #понимание РечевыхСтимулов.Это и не удивительно, по другому можно было бы сказать о нем как о "МестеЗарожденияСмыслов". На этот же уровень (процесс)выводят МЕтаВопросы. Отцеположиники называли его Трансдеривационным процессом (уровнем).И, как я понял из Ваших постингов на http://www.mcnlp.ru/forum/viewtopic.php?t=218&postdays=0&postorder=asc&start=150, признаками того, какой же Раппорт мы получили, будет, во-первых – степень личной эмоциональной вовлеченности самого терапевта в психотерапевтический процесс, а во-вторых – характер рефлексии терапевта самим клиентом.--------------------------------Ну это не главные признаки, но в общем верно.Один мой знакомый НЛтерапевт как-то припоминал, что, когда работал с фобией клиента, заполучил-таки себе настоящую фобию (причем ту же самую).----------------------------Да, припоминаю, фобию терапевта как раз и можно объяснить тем, какой раппорт был входу.
Если ответные Стимулы Алисы не являются #правильными = учитывающими действительную #феноменологию реагирования субстрата, то в итоге получается то, что Эр. называл "мешаниной в реагировании гипнотического субъекта".------------Если субстрат Алисы всегда воспроизводит "#правильные стимулы" при строгом соблюдении всех внешних условий (коммуникативных паттернов), то давайте отделим действительную (правильную) феноменологию реагирования субстрата от того, что Эриксон называл "мешаниной". Как я понял, "мешаниной" Эриксон назвал невоспроизведение подсознательных реакций клиента входе коммуникации Клиент-Эриксон. Но ведь невозможно же с точностью воспроизводить все исходящие Стимулы. А если Субстрат взаправду обладает "плавающим" реагированием, то что это может означать?
Мешаниной Эр. называл ситуацию, когда перемешиваются сомнамбулический (гипнотическое) и бодрствующий НастройСубстрата.Каждому настрою присуща своя особенная система Сигналов. Мешанина, - это когда настрои быстро сменяются (и СистемыСигналов).Это похоже на ситуацию, в которой при письме произвольно чередовать кириллицу с латиницей в словах. Получится мешанина затрудняющая восприятие, появятся совсем невнятные фрагменты. В итоге все это не расшифровать в целом.Это было о путанице1.В этом месте я допускаю ассоциативный скачок:А дело в том, что субстрат к этому как раз склонен. Он природный криптограф.Вот если найти статью Эр., в которой он распутывает ситуацию с множественной личность Даймон/Браун, там это подробно описано. В этом примере состояния сознания рассортированы и не перепутываются, но оказывается что ВтораяЛичностьБраун может писать только каким-то криптографическим способом. КриптографияСубстрата.Это о путанице2.