Тяга к развлечению как возражение к любому "экселенсу" ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
А Бандлер, вот, наоборот, очень большой акцент на развлекухе делает. Вроде бы. Но это какой-то дабл байнд, потому что одновременно он заставляет аудиторию очень тяжело внутренне работать.
7 комментариев
сначала старые сначала новые
Так и скука является одним из таких возражений. Я не думаю, что стоит делать акцент на какой-то именно ээ развлекательной составляющей.
Да, согласен. Только вот не дает закрыть вопрос Бандлер, который шоуменом развлекает народ на своих семинарах.
Или это просто у него такая натура/ характер артистические?
Мой скромный опыт обучающих ээ лекций различного формата показывает, что эффективность обучения в разы возрастает, если в начале сказать пару фраз типа "это вам не развлекуха, придётся очень большое внимание уделять всему сказанному, думать, размышлять, делать выводы, немного поработать".
А на какой аудитории ты произносил такие пресуппозиции интенсивной умственной деятельности? У тебя аудитория была, поди, из студентов? Они уже прошли предварительный отбор на необходимость вести интенсивную умственную работу!
Кстати, сейчас вот припомнил, что Кришнамурти обязательно эти пару фраз в самом начале публичных лекций вставляет.
Так, и у него аудитория уже предварительно отсортированная самой темой/ постановкой вопроса: достижение просветления путём неких умственных постижений.
А Бандлер, вот, наоборот, очень большой акцент на развлекухе делает. Вроде бы. Но это какой-то дабл байнд, потому что одновременно он заставляет аудиторию очень тяжело внутренне работать.
Ну, так вот, это вовсе не дабл байнд. Бандлер заставляет подсознание тяжело работать, а сознание он развлекает.
Да, согласен. Только вот не дает закрыть вопрос Бандлер, который шоуменом развлекает народ на своих семинарах.
Или это просто у него такая натура/ характер артистические?
Мой скромный опыт обучающих ээ лекций различного формата показывает, что эффективность обучения в разы возрастает, если в начале сказать пару фраз типа "это вам не развлекуха, придётся очень большое внимание уделять всему сказанному, думать, размышлять, делать выводы, немного поработать".
А на какой аудитории ты произносил такие пресуппозиции интенсивной умственной деятельности? У тебя аудитория была, поди, из студентов? Они уже прошли предварительный отбор на необходимость вести интенсивную умственную работу!
Кстати, сейчас вот припомнил, что Кришнамурти обязательно эти пару фраз в самом начале публичных лекций вставляет.
Так, и у него аудитория уже предварительно отсортированная самой темой/ постановкой вопроса: достижение просветления путём неких умственных постижений.
А Бандлер, вот, наоборот, очень большой акцент на развлекухе делает. Вроде бы. Но это какой-то дабл байнд, потому что одновременно он заставляет аудиторию очень тяжело внутренне работать.
Ну, так вот, это вовсе не дабл байнд. Бандлер заставляет подсознание тяжело работать, а сознание он развлекает.
Да, согласен. Только вот не дает закрыть вопрос Бандлер, который шоуменом развлекает народ на своих семинарах.
Или это просто у него такая натура/ характер артистические?
Ну т.е. намечаются достаточно тривиальные векторы ээ ценностей, на которые надо делать упор:
— коммерческая выгода для малого-среднего бизнеса
— развлекательная привлекательность
— ...
Что по-отдельности или в целом позволит обойти антиресурс противоречия неким глобальным трендам.
А на какой аудитории ты произносил такие пресуппозиции интенсивной умственной деятельности? У тебя аудитория была, поди, из студентов? Они уже прошли предварительный отбор на необходимость вести интенсивную умственную работу!
Даже лучше — из сотрудников фирмы :) Но, была специфика в том, что подобные лекции в целом буквально отвлекали людей от работы практически за их счёт. Что вызывало в целом понятное недовольство и нежелание ээ активно слушать. Однако вот конкретно с моей лекцией всё прошло в этом плане замечательно, всем было интересно и все вникали, по большей части из-за указанных пресуппозиций, введённых в первые минуты лекции.
—Кстати, сейчас вот припомнил, что Кришнамурти обязательно эти пару фраз в самом начале публичных лекций вставляет.
—Так, и у него аудитория уже предварительно отсортированная самой темой/ постановкой вопроса: достижение просветления путём неких умственных постижений.
Да вот и не всегда. Среди тех, что мне попадались на глаза, были лекции с откровенно тупой/неконгруентной/"сопротивляющейся" аудиторией. Но и тех он приструнял.
-А Бандлер, вот, наоборот, очень большой акцент на развлекухе делает. Вроде бы. Но это какой-то дабл байнд, потому что одновременно он заставляет аудиторию очень тяжело внутренне работать.
-Ну, так вот, это вовсе не дабл байнд. Бандлер заставляет подсознание тяжело работать, а сознание он развлекает.
Значит, его аудитория должна быть предварительно отсортирована по наличию именно подсознательного желания хорошенько поработать.
Или это просто у него такая натура/ характер артистические?
Ну т.е. намечаются достаточно тривиальные векторы ээ ценностей, на которые надо делать упор:
— коммерческая выгода для малого-среднего бизнеса
— развлекательная привлекательность
— ...
Что по-отдельности или в целом позволит обойти антиресурс противоречия неким глобальным трендам.
А на какой аудитории ты произносил такие пресуппозиции интенсивной умственной деятельности? У тебя аудитория была, поди, из студентов? Они уже прошли предварительный отбор на необходимость вести интенсивную умственную работу!
Даже лучше — из сотрудников фирмы :) Но, была специфика в том, что подобные лекции в целом буквально отвлекали людей от работы практически за их счёт. Что вызывало в целом понятное недовольство и нежелание ээ активно слушать. Однако вот конкретно с моей лекцией всё прошло в этом плане замечательно, всем было интересно и все вникали, по большей части из-за указанных пресуппозиций, введённых в первые минуты лекции.
—Кстати, сейчас вот припомнил, что Кришнамурти обязательно эти пару фраз в самом начале публичных лекций вставляет.
—Так, и у него аудитория уже предварительно отсортированная самой темой/ постановкой вопроса: достижение просветления путём неких умственных постижений.
Да вот и не всегда. Среди тех, что мне попадались на глаза, были лекции с откровенно тупой/неконгруентной/"сопротивляющейся" аудиторией. Но и тех он приструнял.
-А Бандлер, вот, наоборот, очень большой акцент на развлекухе делает. Вроде бы. Но это какой-то дабл байнд, потому что одновременно он заставляет аудиторию очень тяжело внутренне работать.
-Ну, так вот, это вовсе не дабл байнд. Бандлер заставляет подсознание тяжело работать, а сознание он развлекает.
Значит, его аудитория должна быть предварительно отсортирована по наличию именно подсознательного желания хорошенько поработать.
Значит, его аудитория должна быть предварительно отсортирована по наличию именно подсознательного желания хорошенько поработать.
Хм, если это уместно, я бы отметил, что (мне) трудно найти ситуацию, в которой подсознание субъекта/аудитории не согласилось бы хорошенько поработать. Но я опираюсь лишь на собственный скромный опыт.
Хм, если это уместно, я бы отметил, что (мне) трудно найти ситуацию, в которой подсознание субъекта/аудитории не согласилось бы хорошенько поработать. Но я опираюсь лишь на собственный скромный опыт.
Хм, если это уместно, я бы отметил, что (мне) трудно найти ситуацию, в которой подсознание субъекта/аудитории не согласилось бы хорошенько поработать. Но я опираюсь лишь на собственный скромный опыт.
Имеется в виду, на собственный опыт коммуникации в повседневных контекстах? Т.е. даже без специальных контекстах встречаются лишь субъекты, подсознание которых готово работать?
Имеется в виду, на собственный опыт коммуникации в повседневных контекстах? Т.е. даже без специальных контекстах встречаются лишь субъекты, подсознание которых готово работать?
--Да, согласен. Только вот не дает закрыть вопрос Бандлер, который шоуменом развлекает народ на своих семинарах.
--Ну т.е. намечаются достаточно тривиальные векторы ээ ценностей, на которые надо делать упор: — коммерческая выгода для малого-среднего бизнеса — развлекательная привлекательность
— ...
Ну, главная ценность была – сертификаты.
Что по-отдельности или в целом позволит обойти антиресурс противоречия неким глобальным трендам.
Глобальный тренд вообще ничего не делать, а засунуть себе в голову железо. Ну, или подключиться к железу.
--У тебя аудитория была, поди, из студентов? Они уже прошли предварительный отбор на необходимость вести интенсивную умственную работу!
--Даже лучше — из сотрудников фирмы :) Но, была специфика в том, что подобные лекции в целом буквально отвлекали людей от работы практически за их счёт. Что вызывало в целом понятное недовольство и нежелание ээ активно слушать. Однако вот конкретно с моей лекцией всё прошло в этом плане замечательно, всем было интересно и все вникали, по большей части из-за указанных пресуппозиций, введённых в первые минуты лекции.
Ну, получается, что это типа разовые мероприятия.
—Так, и у него аудитория уже предварительно отсортированная самой темой/ постановкой вопроса: достижение просветления путём неких умственных постижений.
--Да вот и не всегда. Среди тех, что мне попадались на глаза, были лекции с откровенно тупой/неконгруентной/"сопротивляющейся" аудиторией. Но и тех он приструнял.
Кришна М. нам не в зачёт, за его спиной стоял имидж гуризма. И орден Звезды.
--Ну, так вот, это вовсе не дабл байнд. Бандлер заставляет подсознание тяжело работать, а сознание он развлекает.
--Значит, его аудитория должна быть предварительно отсортирована по наличию именно подсознательного желания хорошенько поработать.
Да, и такая сортировка вполне законна.
--Ну т.е. намечаются достаточно тривиальные векторы ээ ценностей, на которые надо делать упор: — коммерческая выгода для малого-среднего бизнеса — развлекательная привлекательность
— ...
Ну, главная ценность была – сертификаты.
Что по-отдельности или в целом позволит обойти антиресурс противоречия неким глобальным трендам.
Глобальный тренд вообще ничего не делать, а засунуть себе в голову железо. Ну, или подключиться к железу.
--У тебя аудитория была, поди, из студентов? Они уже прошли предварительный отбор на необходимость вести интенсивную умственную работу!
--Даже лучше — из сотрудников фирмы :) Но, была специфика в том, что подобные лекции в целом буквально отвлекали людей от работы практически за их счёт. Что вызывало в целом понятное недовольство и нежелание ээ активно слушать. Однако вот конкретно с моей лекцией всё прошло в этом плане замечательно, всем было интересно и все вникали, по большей части из-за указанных пресуппозиций, введённых в первые минуты лекции.
Ну, получается, что это типа разовые мероприятия.
—Так, и у него аудитория уже предварительно отсортированная самой темой/ постановкой вопроса: достижение просветления путём неких умственных постижений.
--Да вот и не всегда. Среди тех, что мне попадались на глаза, были лекции с откровенно тупой/неконгруентной/"сопротивляющейся" аудиторией. Но и тех он приструнял.
Кришна М. нам не в зачёт, за его спиной стоял имидж гуризма. И орден Звезды.
--Ну, так вот, это вовсе не дабл байнд. Бандлер заставляет подсознание тяжело работать, а сознание он развлекает.
--Значит, его аудитория должна быть предварительно отсортирована по наличию именно подсознательного желания хорошенько поработать.
Да, и такая сортировка вполне законна.
Имеется в виду, на собственный опыт коммуникации в повседневных контекстах?
Ну, выше шло обсуждение именно неких лекционных/семинарских контекстов. Вот я на это обсуждение и среагировал.
Т.е. даже без специальных контекстах встречаются лишь субъекты, подсознание которых готово работать?
С одной стороны, я в каких-то обыденных контекстах общаюсь с людьми эээ "просто так".
С другой, когда я вспоминаю что у собеседника есть подсознание, которое готово работать, как оно немедленно себя проявляет интенсивным сигналингом.
Наверное не всегда, но пожалуй, в большинстве случаев.
Ну, выше шло обсуждение именно неких лекционных/семинарских контекстов. Вот я на это обсуждение и среагировал.
Т.е. даже без специальных контекстах встречаются лишь субъекты, подсознание которых готово работать?
С одной стороны, я в каких-то обыденных контекстах общаюсь с людьми эээ "просто так".
С другой, когда я вспоминаю что у собеседника есть подсознание, которое готово работать, как оно немедленно себя проявляет интенсивным сигналингом.
Наверное не всегда, но пожалуй, в большинстве случаев.