Вступление к Авторефреймингу ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Эриксон верил, что свобода самопроявления, при которой человек способен делать то, что он хочет, — одно из главных в жизни удовольствий. Когда человек инертен, пребывает в замешательстве или налагает на себя совершенно не обязательные ограничения, это создает недостаток свободы, а недостатку свободы сопротивляются все, всеми силами пытаясь избежать его.
http://miltonerickson.gets.ws/content/ronalxd_hejvens_-_mudrostx_miltona_eriksona_18.php
Приведённая цитата не принадлежит перу Эриксона.
И, в общем-то, она не вполне точно обозначает идею "свободы". Хотя то, как Эриксон понимал свободу: очень близко тем результатам, которые претендует помогать достичь 6ШР. И, с другой стороны, с помощью 6ШР не получится достичь результатов, которые не входят в эриксонианскую концепцию свободы (а туда не входит много чего того, что могло бы прийти на ум случайному обывателю, в связи с понятием свободы).
Короче, приобретение особенной "свободы" — действительно ключевой результат 6ШР.
Но это ведь отнюдь не "свобода без ограничений".
Мне кажется, надо либо указать авторство Хейвенса (а не Эриксона) под цитатой в презентации Авторефрейминга, либо подобрать другую цитату какого-либо ученика Эриксона (у самого Эриксона прямо такого определния понятия свободы не нашёл, только много примеров отдельных маленьких "свобод"), либо написать самим.
13 комментариев
сначала старые сначала новые
In the process of living the price of survival is eternal vigilance and the willingness to
learn. The sooner one becomes aware of realities and the sooner one adjusts to them, the
quicker is the process of adjustment and the happier the experience of living. When one
knows the boundaries, restrictions, and limitations that govern, then one is free to utilize
satisfactorily whatever is available.
(перевод от издателя русскоязычной книги — не точный) Ценой выживания, сформировавшейся в процессе бытия, является постоянная бдительность и готовность к обучению. Чем скорее человек научится осознавать реальность и чем скорее приспособится к ней, тем быстрее пойдет процесс адаптации и тем счастливее будет индивид. Когда человек знает все ограничения и запреты, которым он должен подчиняться, он становится более свободными, обретая возможность использовать все, что ему доступно [1962].
(Erickson, 1980, Vol. II, 57, р. 514)
http://miltonerickson.gets.ws/content/ronalxd_hejvens_-_mudrostx_miltona_eriksona_22.php
Совсем другой ведь смысл.
learn. The sooner one becomes aware of realities and the sooner one adjusts to them, the
quicker is the process of adjustment and the happier the experience of living. When one
knows the boundaries, restrictions, and limitations that govern, then one is free to utilize
satisfactorily whatever is available.
(перевод от издателя русскоязычной книги — не точный) Ценой выживания, сформировавшейся в процессе бытия, является постоянная бдительность и готовность к обучению. Чем скорее человек научится осознавать реальность и чем скорее приспособится к ней, тем быстрее пойдет процесс адаптации и тем счастливее будет индивид. Когда человек знает все ограничения и запреты, которым он должен подчиняться, он становится более свободными, обретая возможность использовать все, что ему доступно [1962].
(Erickson, 1980, Vol. II, 57, р. 514)
http://miltonerickson.gets.ws/content/ronalxd_hejvens_-_mudrostx_miltona_eriksona_22.php
Совсем другой ведь смысл.
Тема: Вступление к Авторефреймингу
Главная радость жизни — свобода
Эриксон верил, что свобода самопроявления, при которой человек способен делать то, что он хочет, — одно из главных в жизни удовольствий. Когда человек инертен, пребывает в замешательстве или налагает на себя совершенно не обязательные ограничения, это создает недостаток свободы, а недостатку свободы сопротивляются все, всеми силами пытаясь избежать его.
http://miltonerickson.gets.ws/content/ronalxd_hejvens_-_mudrostx_miltona_eriksona_18.php
А что это за такая странная страничка? Ааа, она вся является копией "Мудрости Эриксона": http://miltonerickson.gets.ws/
Приведённая цитата не принадлежит перу Эриксона.
Я этим не удивлен.
И, в общем-то, она не вполне точно обозначает идею "свободы".
Ну, в цитате явно либеральная трактовка личной свободы.
Хотя то, как Эриксон понимал свободу: очень близко тем результатам, которые претендует помогать достичь 6ШР.
6рефрейминг предлагает человеку совсем другую свободу. Типичную диалектическую свободу осознанной необходимости.
И, с другой стороны, с помощью 6ШР не получится достичь результатов, которые не входят в эриксонианскую концепцию свободы (а туда не входит много чего того, что могло бы прийти на ум случайному обывателю, в связи с понятием свободы).
Ну, бреди обывателя можно попробовать реализовать через НовойЧастиСозданияРефрейминг (НЧСР).
Короче, приобретение особенной "свободы" — действительно ключевой результат 6ШР. Но это ведь отнюдь не "свобода без ограничений".
http://metapractice.livejournal.com/137844.html
Мне кажется, надо либо указать авторство Хейвенса (а не Эриксона) под цитатой в презентации Авторефрейминга, либо подобрать другую цитату какого-либо ученика Эриксона (у самого Эриксона прямо такого определения понятия свободы не нашёл, только много примеров отдельных маленьких "свобод"), либо написать самим.
Я сделал поиск по книге и выбрал:
Главная радость жизни — свобода
Эриксон верил, что свобода самопроявления, при которой человек способен делать то, что он хочет, — одно из главных в жизни удовольствий. Когда человек инертен, пребывает в замешательстве или налагает на себя совершенно не обязательные ограничения, это создает недостаток свободы, а недостатку свободы сопротивляются все, всеми силами пытаясь избежать его.
http://miltonerickson.gets.ws/content/ronalxd_hejvens_-_mudrostx_miltona_eriksona_18.php
А что это за такая странная страничка? Ааа, она вся является копией "Мудрости Эриксона": http://miltonerickson.gets.ws/
Приведённая цитата не принадлежит перу Эриксона.
Я этим не удивлен.
И, в общем-то, она не вполне точно обозначает идею "свободы".
Ну, в цитате явно либеральная трактовка личной свободы.
Хотя то, как Эриксон понимал свободу: очень близко тем результатам, которые претендует помогать достичь 6ШР.
6рефрейминг предлагает человеку совсем другую свободу. Типичную диалектическую свободу осознанной необходимости.
И, с другой стороны, с помощью 6ШР не получится достичь результатов, которые не входят в эриксонианскую концепцию свободы (а туда не входит много чего того, что могло бы прийти на ум случайному обывателю, в связи с понятием свободы).
Ну, бреди обывателя можно попробовать реализовать через НовойЧастиСозданияРефрейминг (НЧСР).
Короче, приобретение особенной "свободы" — действительно ключевой результат 6ШР. Но это ведь отнюдь не "свобода без ограничений".
http://metapractice.livejournal.com/137844.html
Мне кажется, надо либо указать авторство Хейвенса (а не Эриксона) под цитатой в презентации Авторефрейминга, либо подобрать другую цитату какого-либо ученика Эриксона (у самого Эриксона прямо такого определения понятия свободы не нашёл, только много примеров отдельных маленьких "свобод"), либо написать самим.
Я сделал поиск по книге и выбрал:
Маленький ребенок спрашивает: “Могу ли я сделать это, если хочу?” Чувство комфорта и свободы для него очень важно.
(Erickson & Rossi, 1979, p. 215)
Ценой выживания, сформировавшейся в процессе бытия, является постоянная бдительность и готовность к обучению. Чем скорее человек научится осознавать реальность и чем скорее приспособится к ней, тем быстрее пойдет процесс адаптации и тем счастливее будет индивид. Когда человек знает все ограничения и запреты, которым он должен подчиняться, он становится более свободными, обретая возможность использовать все, что ему доступно [1962].
(Erickson, 1980, Vol. II, 57, р. 514)
Бессознательное в своей прямоте и свободе подобно уму ребенка.
(Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 255)
Люди, которые могут выполнять много различных вещей, освободили себя от предубеждений. Это действительно творческие люди.
(Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 179)
Идеальными человеком можно назвать того, кто будет обладать готовностью принимать взаимообмен между сознанием и бессознательным. Дети свободны от ригидных и негибких сознательных установок, поэтому они обладают способностью видеть вещи, которые не видят взрослые.
(Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 258)
Психотерапия — это путь, проходя по которому, пациенты начинают в большей мере осознавать себя и свои способности. В сущности, вы даете им свободу использовать собственные возможности. А приходят пациенты к вам именно потому, что не могут свободно использовать свои возможности.
(Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 292)
Я даю пациенту чувство свободы выбора даже в том случае, когда сам определяю этот выбор.
(Erickson & Rossi, 1981, p. 224)
Медитация — это размышление о самом себе, размышление легкое и свободное; удивление перед тем, что “Я” предлагает самому себе.
(Erickson & Lustig, 1975, Vol, 2, p. 5)
Реальность, существующая для субъекта в глубоком трансе, с необходимостью соответствует его фундаментальным потребностям и общей структуре личности. Оказывается, что глубоко невротические пациенты в такой ситуации могут быть свободными от своих невротических проявлений, отягощающих их в иной ситуации; так закладывается основа для психотерапевтических изменений в соответствии с основными личностными потребностями пациента. Примесь невротичности, пусть даже достаточно сильной, не затрагивает центрального ядра личности, но может искажать и уродовать его внешние проявления.
(Erickson, 1980, Vol. I, 6, p. 146)
Ее точка зрения, с которой я согласен, состоит в том, что каждое гипнотическое внушение необходимо предлагать такими словами, которые позволяют дать “готовую и упрощенную интерпретацию” происходящего. Это объясняется тем, что при гипнотическом состоянии существует склонность ограничивать смысл произносимых слов их буквальным значением. Кроме того, она считала, что необходима точность и выразительность инструкций, позволяющих субъекту реагировать естественным для своего понимания образом, свободным от влияния социальных факторов [1964].
(Erickson, 1980, Vol. I, 18, p. 374)
В психотерапии это часто становится путем, приводящим пациента к осознанию своих способностей. В сущности, вы даете ему свободу выбора в использовании данных способностей, а пациент приходит к вам именно потому, что у него такой свободы не было.
(Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 292)
Я понимаю, что вы можете приобрести свободный доступ к тому, что ваш сознательный ум знает о вашем теле, хотя и не осознает, что знает это; а также к тому, что знает ваше тело, но что при этом не осознается ни сознательным, ни бессознательным умом. Вы можете с равным успехом использовать все виды знания, которыми обладаете, — как телесное знание, так и умственное, применяя и то, и другое одинаково хорошо.
(Erickson & Rossi, 1979, p. 436)
В то же время психотерапевт дает пациенту возможность соприкоснуться с реальными фактами на бессознательном уровне, а также позволяет сознательному уму пациента быть свободным от навязчивой занятости проблемой [1938].
(Erickson, 1980, Vol. III, 17, p. 175)
(Erickson & Rossi, 1979, p. 215)
Ценой выживания, сформировавшейся в процессе бытия, является постоянная бдительность и готовность к обучению. Чем скорее человек научится осознавать реальность и чем скорее приспособится к ней, тем быстрее пойдет процесс адаптации и тем счастливее будет индивид. Когда человек знает все ограничения и запреты, которым он должен подчиняться, он становится более свободными, обретая возможность использовать все, что ему доступно [1962].
(Erickson, 1980, Vol. II, 57, р. 514)
Бессознательное в своей прямоте и свободе подобно уму ребенка.
(Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 255)
Люди, которые могут выполнять много различных вещей, освободили себя от предубеждений. Это действительно творческие люди.
(Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 179)
Идеальными человеком можно назвать того, кто будет обладать готовностью принимать взаимообмен между сознанием и бессознательным. Дети свободны от ригидных и негибких сознательных установок, поэтому они обладают способностью видеть вещи, которые не видят взрослые.
(Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 258)
Психотерапия — это путь, проходя по которому, пациенты начинают в большей мере осознавать себя и свои способности. В сущности, вы даете им свободу использовать собственные возможности. А приходят пациенты к вам именно потому, что не могут свободно использовать свои возможности.
(Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 292)
Я даю пациенту чувство свободы выбора даже в том случае, когда сам определяю этот выбор.
(Erickson & Rossi, 1981, p. 224)
Медитация — это размышление о самом себе, размышление легкое и свободное; удивление перед тем, что “Я” предлагает самому себе.
(Erickson & Lustig, 1975, Vol, 2, p. 5)
Реальность, существующая для субъекта в глубоком трансе, с необходимостью соответствует его фундаментальным потребностям и общей структуре личности. Оказывается, что глубоко невротические пациенты в такой ситуации могут быть свободными от своих невротических проявлений, отягощающих их в иной ситуации; так закладывается основа для психотерапевтических изменений в соответствии с основными личностными потребностями пациента. Примесь невротичности, пусть даже достаточно сильной, не затрагивает центрального ядра личности, но может искажать и уродовать его внешние проявления.
(Erickson, 1980, Vol. I, 6, p. 146)
Ее точка зрения, с которой я согласен, состоит в том, что каждое гипнотическое внушение необходимо предлагать такими словами, которые позволяют дать “готовую и упрощенную интерпретацию” происходящего. Это объясняется тем, что при гипнотическом состоянии существует склонность ограничивать смысл произносимых слов их буквальным значением. Кроме того, она считала, что необходима точность и выразительность инструкций, позволяющих субъекту реагировать естественным для своего понимания образом, свободным от влияния социальных факторов [1964].
(Erickson, 1980, Vol. I, 18, p. 374)
В психотерапии это часто становится путем, приводящим пациента к осознанию своих способностей. В сущности, вы даете ему свободу выбора в использовании данных способностей, а пациент приходит к вам именно потому, что у него такой свободы не было.
(Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 292)
Я понимаю, что вы можете приобрести свободный доступ к тому, что ваш сознательный ум знает о вашем теле, хотя и не осознает, что знает это; а также к тому, что знает ваше тело, но что при этом не осознается ни сознательным, ни бессознательным умом. Вы можете с равным успехом использовать все виды знания, которыми обладаете, — как телесное знание, так и умственное, применяя и то, и другое одинаково хорошо.
(Erickson & Rossi, 1979, p. 436)
В то же время психотерапевт дает пациенту возможность соприкоснуться с реальными фактами на бессознательном уровне, а также позволяет сознательному уму пациента быть свободным от навязчивой занятости проблемой [1938].
(Erickson, 1980, Vol. III, 17, p. 175)
Забавно, клянусь, я не заглядывал в твои реплики и выбрал ту же цитату в качестве центральной.
Ценой выживания, сформировавшейся в процессе бытия, является постоянная бдительность и готовность к обучению. Чем скорее человек научится осознавать реальность и чем скорее приспособится к ней, тем быстрее пойдет процесс адаптации и тем счастливее будет индивид. Когда человек знает все ограничения и запреты, которым он должен подчиняться, он становится более свободными, обретая возможность использовать все,
Дай точный. Наш. Дословный и буквальный.
Это я вам её телепатически внушил. Ха-ха! :) Если серьёзно, то она просто единственная достаточно общая. Остальные более конкретные/частные.
Точно телепатия. Ну, или синхронность мыслей. Мы уже сколько времени калибруем друг друга на предмет совпадения/не совпадения оных.
Ну, да. Это самая общая формулировка.
Ну, да. Это самая общая формулировка.
В процессе жизни ценой выживания является вечная настороженность и готовность учиться. Чем раньше человек станет осмотрительным в реальностях и чем раньше он приспособится к ним, тем быстрее будет процесс приспособления и счастливее опыт жизни. Когда человек знает рамки, ограничения и пределы, которые имеют власть, тогда он свободен использовать, с удовлетворением, всё что является доступным.
Be aware of realities — литературно, скорее, "осознает реальности", а не "станет осмотрительным в реальностях". Но я выбрал второй вариант, потому что aware содержит корень wary, что имеет коннотацию настороженности. Как и наша "осмотрительность" имеет такую коннотацию.
Потому что раньше употребляется слово vigilance, что навевает, опять же, какие-то древние/дикие коннотации скорее "настороженности", нежели "бдительности" (тут и литературно допустимы оба эквивалента, я выбрал более "сильный" в плане подразумевания опасного контекста/местности вокруг).
Ещё раньше, в самом начале, говорится survival — выживание — так что все последующие (описанные выше) более "жёсткие" коннотации оправдываются этим.
Be aware of realities — литературно, скорее, "осознает реальности", а не "станет осмотрительным в реальностях". Но я выбрал второй вариант, потому что aware содержит корень wary, что имеет коннотацию настороженности. Как и наша "осмотрительность" имеет такую коннотацию.
Потому что раньше употребляется слово vigilance, что навевает, опять же, какие-то древние/дикие коннотации скорее "настороженности", нежели "бдительности" (тут и литературно допустимы оба эквивалента, я выбрал более "сильный" в плане подразумевания опасного контекста/местности вокруг).
Ещё раньше, в самом начале, говорится survival — выживание — так что все последующие (описанные выше) более "жёсткие" коннотации оправдываются этим.
Отлично.
Мне нечего добавить. Я под этим подписываюсь.
Мне нечего добавить. Я под этим подписываюсь.
http://themetapractice.livejournal.com/5747.html
http://fromfrogs.livejournal.com/8783.html
http://ru-hypnosis.livejournal.com/167011.html
http://ru-dhe.livejournal.com/65518.html
Забавно, от близкого/буквального перевода этой цитаты добавился какой-то эээ эзотерический привкус. Прямо вот такими словами/оборотами под стать больше какому-нибудь Дону Хуану говорить, а не человеку, рядом с именем которого привычно дописывается титул Медикал Доктор :)
Прости, но сама реальность жизни Эриксона полна изотерики. Взять хоть тот изотерический восход солнца, который спас/придал жизнь умирающему подростку. И т.д.