Открытое плацебо тестировалось в научном контексте ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Пациентам было сказано, что пустышки могут помочь им только посредством эффекта плацебо, что в них нет никаких активных ингредиентов, но организм может среагировать на них, как собака Павлова на звук колокольчика. В это же время контрольная группа больных (около 40 человек) не принимала ничего.
http://www.membrana.ru/particle/4646
8 комментариев
сначала старые сначала новые
Открыта любопытная особенность эффекта плацебо
http://www.membrana.ru/particle/4646
Да, ты нашел классную ссылку! Спасибо! Эти/этот ученый муж додумался сам (?) до того, что в семидесятых предлагали Гриндер и Бандлер фармакологическим концернам - додумался до открытого плацебо!
Даже тогда, когда человек знает, что ему вместо таблетки с лекарством дают пустышку, он начинает выздоравливать. К такому неожиданному выводу пришли американские медики.
И, конечно, медики никогда ничего не слышали/не читали об НЛП.
Плацебо "в открытую" работает только потому, что ум человеческий способен генерировать бесконечную иерархию мета мета смыслов/значений.
Тед Каптчук (Ted Kaptchuk)
http://www.brighamandwomens.org/research/osher/default.aspx
из Гарварда попросили
http://hms.harvard.edu/gsa/public
37 добровольцев, страдающих синдромом раздражённого кишечника (IBS), дважды в день принимать таблетку, которая не могла оказать никакого эффекта на организм.
Опять группа для настоящих статистических расчетов совершенно недостаточная.
Пациентам было сказано, что пустышки могут помочь им только посредством эффекта плацебо, что в них нет никаких активных ингредиентов, но организм может среагировать на них, как собака Павлова на звук колокольчика. В это же время контрольная группа больных (около 40 человек) не принимала ничего.
Задано чистое мета значение. Собаки Павлова подчиняются типа научным законам. И организм людей может/должен быть способен на такое же.
В качестве плацебо группа Теда использовала желатиновые капсулы двух цветов. На баночках с таблетками было чёрным по белому написано «пилюли плацебо» (placebo pills). Сделано это было специально: чтобы максимально оповестить пациентов о бездейственности пустышек (фото nantel/Flickr.com).
На этом этапе чем больше пациентам будут подчеркивать бездеятельность плацебо, тем в большей мере они будут "заведены" на выдачу психосоматических изменений в ответ на нейтральные пилюли.
http://www.membrana.ru/particle/4646
Да, ты нашел классную ссылку! Спасибо! Эти/этот ученый муж додумался сам (?) до того, что в семидесятых предлагали Гриндер и Бандлер фармакологическим концернам - додумался до открытого плацебо!
Даже тогда, когда человек знает, что ему вместо таблетки с лекарством дают пустышку, он начинает выздоравливать. К такому неожиданному выводу пришли американские медики.
И, конечно, медики никогда ничего не слышали/не читали об НЛП.
Плацебо "в открытую" работает только потому, что ум человеческий способен генерировать бесконечную иерархию мета мета смыслов/значений.
Тед Каптчук (Ted Kaptchuk)
http://www.brighamandwomens.org/research/osher/default.aspx
из Гарварда попросили
http://hms.harvard.edu/gsa/public
37 добровольцев, страдающих синдромом раздражённого кишечника (IBS), дважды в день принимать таблетку, которая не могла оказать никакого эффекта на организм.
Опять группа для настоящих статистических расчетов совершенно недостаточная.
Пациентам было сказано, что пустышки могут помочь им только посредством эффекта плацебо, что в них нет никаких активных ингредиентов, но организм может среагировать на них, как собака Павлова на звук колокольчика. В это же время контрольная группа больных (около 40 человек) не принимала ничего.
Задано чистое мета значение. Собаки Павлова подчиняются типа научным законам. И организм людей может/должен быть способен на такое же.
В качестве плацебо группа Теда использовала желатиновые капсулы двух цветов. На баночках с таблетками было чёрным по белому написано «пилюли плацебо» (placebo pills). Сделано это было специально: чтобы максимально оповестить пациентов о бездейственности пустышек (фото nantel/Flickr.com).
На этом этапе чем больше пациентам будут подчеркивать бездеятельность плацебо, тем в большей мере они будут "заведены" на выдачу психосоматических изменений в ответ на нейтральные пилюли.
Через три недели в контрольной группе об уменьшении проявления симптомов болезни (хроническая боль и дискомфорт) рассказали 35% больных, а в группе плацебо «поправились» 59% участников. Получается, что эффективность пустышек в два раза выше. Даже для клинического испытания реального лекарства это был бы более чем приличный результат.
Итак:
--все техники эриксонианства
--все техники НЛП
--развитие техник EMDR
...все эти техники работают/могут работать С ПСИХОСОМАТИЧЕСКИМИ ПРОБЛЕМАМИ С ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ 60%. Не много, но и не мало. Это субъективно-точно соответствует моим наблюдениям за гораздо более чем четверть века применения указанных техник для преодоления психосоматических проблем различных пациентов
Впрочем, некоторые медики полагают, что, несмотря на практически вдвое большее количество «выздоровевших», эффект всё ещё очень мал. А потому надо провести более широкомасштабное исследование: длительное с охватом больших групп людей и различных заболеваний.
Само собой. Но, даже сами нелперы так и не собрались за сорок лет своей практики/существования набрать нужной статистики. И не соберутся.
Кроме того, ясно, что эффект плацебо, даже будучи раскрытым, может сработать лишь в том случае, когда человек самостоятельно определяет симптомы, например, в случае депрессии или болей в нижней части спины. Опухоль или бактериальную инфекцию простой ритуал приёма лекарств не вылечит.
НЕТ, - и плацебо, и техники типа EMDR - НЛП - ЭРИКСОНИАНСТВО могут лечить и опухоли, и бактериальные инфекции, и много чего еще. Вместе с лекарствами. И даже без лекарств.
«Моя гипотеза такова: позитивное воздействие на пациента оказывают сами отношения больного и доктора. Принимая таблетки дважды в день, человек напоминает себе, что о нём кто-то заботится», — считает Каптчук. Может поэтому в контрольной группе также наблюдался рост «поправившихся», ведь о ней по идее тоже заботились.
Лечит не "забота", лечит коммуникация. В том числе и коммуникация "с самим собой", например, в сфере Внутреннего Диалога.
Статья авторов исследования вышла в журнале PLoS One.
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0015591
Замечательные авторы.
Читайте также о связи между действием плацебо и стоимостью мнимого лекарства,
http://www.membrana.ru/particle/12362
Это вторичные свойства плацебо. Более дорогое плацебо будет эффективнее недорогого.
а ещё о том, что гомеопатию тоже приравняли к плацебо.
http://www.membrana.ru/particle/9060
А она и есть чистое плацебо.
Итак:
--все техники эриксонианства
--все техники НЛП
--развитие техник EMDR
...все эти техники работают/могут работать С ПСИХОСОМАТИЧЕСКИМИ ПРОБЛЕМАМИ С ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ 60%. Не много, но и не мало. Это субъективно-точно соответствует моим наблюдениям за гораздо более чем четверть века применения указанных техник для преодоления психосоматических проблем различных пациентов
Впрочем, некоторые медики полагают, что, несмотря на практически вдвое большее количество «выздоровевших», эффект всё ещё очень мал. А потому надо провести более широкомасштабное исследование: длительное с охватом больших групп людей и различных заболеваний.
Само собой. Но, даже сами нелперы так и не собрались за сорок лет своей практики/существования набрать нужной статистики. И не соберутся.
Кроме того, ясно, что эффект плацебо, даже будучи раскрытым, может сработать лишь в том случае, когда человек самостоятельно определяет симптомы, например, в случае депрессии или болей в нижней части спины. Опухоль или бактериальную инфекцию простой ритуал приёма лекарств не вылечит.
НЕТ, - и плацебо, и техники типа EMDR - НЛП - ЭРИКСОНИАНСТВО могут лечить и опухоли, и бактериальные инфекции, и много чего еще. Вместе с лекарствами. И даже без лекарств.
«Моя гипотеза такова: позитивное воздействие на пациента оказывают сами отношения больного и доктора. Принимая таблетки дважды в день, человек напоминает себе, что о нём кто-то заботится», — считает Каптчук. Может поэтому в контрольной группе также наблюдался рост «поправившихся», ведь о ней по идее тоже заботились.
Лечит не "забота", лечит коммуникация. В том числе и коммуникация "с самим собой", например, в сфере Внутреннего Диалога.
Статья авторов исследования вышла в журнале PLoS One.
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0015591
Замечательные авторы.
Читайте также о связи между действием плацебо и стоимостью мнимого лекарства,
http://www.membrana.ru/particle/12362
Это вторичные свойства плацебо. Более дорогое плацебо будет эффективнее недорогого.
а ещё о том, что гомеопатию тоже приравняли к плацебо.
http://www.membrana.ru/particle/9060
А она и есть чистое плацебо.
Да, ты нашел классную ссылку! Спасибо!
Да я давненько на неё наткнулся, у себя разбирал вот здесь: http://meta-eugzol.livejournal.com/2055.html
Да я давненько на неё наткнулся, у себя разбирал вот здесь: http://meta-eugzol.livejournal.com/2055.html
Ааа, посмотрел :) Там на тебя стала наезжать elgru. Она не смогла тогда допустить, чтобы кто-то кроме медиков говорил о лечении и плацебо.
Да ладно, скорее просто вступилась за честь гильдии :)
Гильдия лекарей не имеет значительных привилегий в защите своих прав до тех пор, пока они не разберутся и не будут официально использовать вещи типа плацебо.
Коржибский писал, типа медицина, не принимающая человека как единое целое, есть прославленная ветеринария.
Ха! Вот это слова!