Metapractice: Re: Смысл vs Поведение

</>

Re: Смысл vs Поведение

metanymous 31 августа 2012, 16:50 (оригинал в ЖЖ)

Это сложная работа - описать необходимое число базовых пресуппозиций.

</>

Re: Смысл vs Поведение

bavi 31 августа 2012, 17:17 (оригинал в ЖЖ)

Например:

- пп чего-то реального

- пп чего-то происходящего бессознательно, автоматически

- пп постоянства/непостоянства

- пп важности

- пп времени

и т.д

Это в этом направлении?

</>

Онтология прессупозиций Х скорость ментальных процес

metanymous 01 сентября 2012, 13:22 (оригинал в ЖЖ)

Никто не знает как правильно описывать онтологии пресуппозиций.

Поэтому, лично я делал так (я это уже описывал):

--сначала зафиксировать минимально разнообразный список базовых пресуппозиций того или иного языка, в нашем случае - русского. В качестве затравки для такого списка можно взять список английских пресуппозиций из приложения к Структуре магии.

--затем, проверять, как каждая из исходного списка пресуппозиций влияет на разные ментальные процессы. Я выбрал (а) быстрые ментальные процессы - аналог - пятнышки на экране закрытых век (б) средне инертные - аналог - натуральные ощущения в разных частях тела (в) инертные - аналог - трансовая кинетика, например, левитация руки

--затем, из базовых пресуппозиций составляются различные комбинаторные алгоритмы пресуппозиций и опять применяются/примеряются к указанным трем по скорости ментальным процессам

--из предшествующего шага выбираются сложные комбинаторные пресуппозиция, которые полезны для широкого круга задач. Упомянутая мною статья Росси является попыткой описать именно такие пресуппозиции

</>

Re: Онтология прессупозиций Х скорость ментальных проц

bavi 01 сентября 2012, 20:11 (оригинал в ЖЖ)

Работа большая.

Я делал с проблемным контекстом, замечая изменения/различия в субмодальностях, но не очень структурировано. Вернусь к началу.

</>

Системный эксперимент

metanymous 02 сентября 2012, 10:27 (оригинал в ЖЖ)

Она м.б. и не такая большая, но требует очень тщательной постановки экспериментов/сбора информации. И очень тщательной/системной фиксации результатов.

</>

Re: Системный эксперимент

bavi 05 сентября 2012, 04:00 (оригинал в ЖЖ)

Это себе- эксперименты? Или тебе- эксперименты с "неподготовленными" людьми, по типу интроспективных отчетов?

Постановка, как у психологов, с, по возможности большим количеством исключений, влияющих факторов?

</>

Re: Системный эксперимент по пресуппозициям

metanymous 07 сентября 2012, 12:29 (оригинал в ЖЖ)

Это:

--и себе

--и тебе эксперименты

...да, очень хороши эксперименты с неподготовленными субъектами с их интроспективными отчетами. Например, очень похожий/такой же эксперимент мы ставили, когда работали в школах:

--субъект садится и закрывает глаза

--оператор прямо перед ним произносит фразы с различным распределением лево -правой экспрессии. Например: птица -П не - летит. Или так птица -Л не летит.

...затем субъект в свободной форме отвечает на вопрос какой ваког возник у него в ответ на первую и на вторую фразы.

Ну, и набор статистики, и соблюдение случайности распределения параметров по выборке, чтобы исключить/уменьшить эффект первичного моделирования, который исходил от нас операторов. И т.д.

У нас была очень приличная выборка данных по этим экспериментам.

Кстати, именно вышеупомянутые эксперименты позволили нам самим четко сформулировать сущность феномена лево -правой экспрессии. Т.е. исходная подсказка в неопределенной ее форме была взята от Эриксона, а экспериментальное/модельное содержание чисто наше.

Кстати, наши эксперименты отрицают БиГовские и спарковские и все любые прочие объяснения лево -правой экспрессии, мощное действие которой они/многие другие наблюдали у Э. Но, перефразируя: видишь звон, да не знаешь где он.

</>