Можешь кратко объяснить, почему выбрал этот порядок.Кратко: используя свою языковую интуицию.Общение с начальников -> вызывает проблему неуверенностиЯ не знаю сейчас, как на деле эти структуры меняются, когда человек начинает думать/говорить на эту тему самостоятельно. Или под воздействием вопросов оператора. Может быть, что и развернется задом наперед. Однако я считаю корректным по умолчанию предполагать, что уровни соподчинаются именно так, как я написал.Посмотрим исходную половинку жалобы: "У меня есть проблема с неуверенностью в общении с начальником"Из предыдущих экспериментов ясно, что скорее всего следующие высказывает также истины для клиента:"У меня есть проблема с общением с начальником""Я не уверен с начальником""У меня есть проблема с неуверенностью (в других контекстах)"То есть, если есть структура A[ B[ C(x) ] ], то верны также: A(x), B(x), A(B(y)) и т.п. Реальные терапевты, я предполагаю, сразу бы сократили это высказывание до "у меня проблема с начальником", не вникая в детали промежуточных предикатов.Неуверенность -> вызывает такое общение с начальникомДа, я предполагаю, что такая связь скорее всего верна.При м-моделировании, будут задействованы разные уровни, вопрос в том, чтобы эта схема "поднималась по этим уровням" или так м-моделировать, чтобы контролировать подъем по этой схеме по уровням вверх.Мне кажется, вопрос в том, чтобы разумно сократить количество уровней. Упростить структуру, максимально сохранив ее полезные свойства, имея заданные орг. ограничения (время и тематика сеанса общения, в котором реализуется метамоделирование).
-Можешь кратко объяснить, почему выбрал этот порядок.--Кратко: используя свою языковую интуицию.Пусть будет так.-Общение с начальников -> вызывает проблему неуверенности-Неуверенность -> вызывает такое общение с начальникомЭто причина-следствие и чтение мыслей. Если м-моделируя мы получаем первое, то это уровни "наоборот" если второе. то вероятно описанные выше.И не охватывают ли тогда ПС и Чт-М и не сокращают ли до разумных пределов эти уровни. т.еУпростить структуру, максимально сохранив ее полезные свойства, имея заданные орг. ограничения (время и тематика сеанса общения, в котором реализуется метамоделирование).--Посмотрим исходную половинку жалобы: "У меня есть проблема с неуверенностью в общении с начальником"--Из предыдущих экспериментов ясно, что скорее всего следующие высказывает также истины для клиента:"У меня есть проблема с общением с начальником""Я не уверен с начальником""У меня есть проблема с неуверенностью (в других контекстах)"Это гипотезы по ходу м-моделирования. которые надо проверять?По поводу первого, правда, есть сомнения.
И не охватывают ли тогда ПС и Чт-М и не сокращают ли до разумных пределов эти уровни.ПС и ЧМ - это аналоги связки "но", которая отмечена на схеме. Но есть, вещи, связанные с помощью ПС или ЧМ, находятся на одном уровне дерева. Но это, конечно, не однозначно.Всё же попробуй привести примеры вопросов ПС и ЧМ, к моему примеру фразы, которые бы сокращали эти уровни вложенности.По поводу первого, правда, есть сомнения.Можно устроить лабораторную работу, и проверить, действует ли номинализация "проблема" на свои референтные индексы рекурсивно, как я предположил, или нет :)
"У меня есть проблема с неуверенностью в общении с начальником""У вас проблема, ПОТОМУ ЧТО вы чувствуете себя неуверенно в общении с начальником или Вас волнует неуверенность, когда вы общаетесь с начальником? Или для вас проблема, когда вы общаетесь с начальником начинаете чувствовать себя неуверенно.Я не знаю, какие у него уровни, поэтому выясняю их. Ответ = уровни активные для субъекта. Так по ходу мы "сцепляем" уровни.-По поводу первого, правда, есть сомнения.--Можно устроить лабораторную работу, и проверить, действует ли номинализация "проблема" на свои референтные индексы рекурсивно, как я предположил, или нет :)Если субъект заявляет, что у него "проблема с неуверенностью" при общении, то из этого совсем не значит, что у него проблемы в общении с начальником.А проблему неуверенности, что-то/кто-то создает, или САМ субъект или НАЧАЛЬНИК, или по отдельности, или же вместе.
"У вас проблема, ПОТОМУ ЧТО вы чувствуете себя неуверенно в общении с начальником или Вас волнует неуверенность, когда вы общаетесь с начальником? Или для вас проблема, когда вы общаетесь с начальником начинаете чувствовать себя неуверенно.Мне кажется это не корректным. Одна номинализации четко стоит на месте референтного индекса для другой. Они на разных уровнях дерева. А в случае причинно-следственной связки - на одном.Если субъект заявляет, что у него "проблема с неуверенностью" при общении, то из этого совсем не значит, что у него проблемы в общении с начальником.В общем случае не значит, в частном случае номинализации "проблема" может так работать.А проблему неуверенности, что-то/кто-то создает, или САМ субъект или НАЧАЛЬНИК, или по отдельности, или же вместе. - кто-то создает чью-то проблему у кого-то- кто-то создает чью-то неуверенность у кого-то- кто-то общается с начальником- кто-то создает проблему неуверенности у кого-то- у кого-то неуверенность в общении с начальником- у субъекта есть проблема с неуверенностью в общении с начальником- (еще неизвестное число не явных транзитивных связей - типа проблемы общения - которые могут быть, а могут не быть)
Мне кажется это не корректным. Одна номинализации четко стоит на месте референтного индекса для другой. Они на разных уровнях дерева. А в случае причинно-следственной связки - на одном.Хм, н-р субъект так заявил/подтвердил. Да, не корректоно, будем работать с этим. И легко, при необходимости можем привести к одному уровню. Но будем помнить про другой. - (еще неизвестное число не явных транзитивных связей - типа проблемы общения - которые могут быть, а могут не быть)А зачем их плодить без надобности. Понятно, что у каждого слова куча валентностей. Часть из них ПС
А зачем их плодить без надобности. Понятно, что у каждого слова куча валентностей. Часть из них ПСХм, сейчас понял, что, вообще-то, это формально на сто процентов подходит к семантическому нарушению "ЭКСТРАСЕНСОРНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ"! Так что ты прав, да. Действительно можно раскрывать вопросами, в том числе, на причину-следствие. Супер.В структуре магии вопросы на семантическую правильность, в терапевтических транскриптах, однозначно приоритетны (не задаются только в случае, если вопрос уже был задан ранее, и терапевт, вроде как, иногда не хочет затевать новый цикл вокруг того же семантического нарушения).Также по транскриптам видно, что рассматриваются только два нижних уровня. То есть СМ-терапевт, предположительно, действовал бы в таком порядке:- выяснил референтные индексы к "общению"- выяснил референтные индексы к "неуверенности" (кто делает кого не уверенным в чем)- начал бы работать со связкой - А делает Х, и субъект делает себя неуверенным- уровень "есть проблема" остался бы за скобками метамоделирования