... ↑
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
| Модель им. Самсона | |||||
| 1. Что к чему | metanymous | ||||
| Волосы и моделирование Джуны | metanymous | ||||
http://community.livejournal.com/metapractice/249868.html?thread=5461260#t5461260
Я иногда физически чувствую прикосновения других людей - и случайных, и с кеми в тот момент активно общаюсь. В то время как соответствующие части тел находятся на расстоянии 5-40 сантиметров. Но это наверное другое. Это отчётливое давление/касание/движение, а не тепло (как если бы физически касались, иногда ощущения даже по интенсивности совпадают с реальным уверенным прикосновением).
Интуитивно кажется, что это эффекты тренировки траекторий взгляда/внимания. Я их делал чётко удерживая метафору - взгляд_как_касание - вот возможно она теперь и в обратную сторону воздействует на меня.
24 комментария
сначала старые сначала новые
Ты описываешь интересную, но какую-то другую вещь-феномен.
Если есть какой-то локализованный источник звука в помещении. И если закрыть глаза и попытаться определить его местоположение (ткнуть рукой) - потом открыть глаза - то окажется что источник не совсем там (а то и совсем не там). А пока смотришь и слушаешь одновременно разницы-то и нет, кажется что и звук из того же самого места где объект видится.
Связь с предыдущим моим комментарием: информация из одной модальности репрезентируется в другой модальности (зрение -> осязание, зрение -> слух).
Связь с предыдущим моим комментарием: информация из одной модальности репрезентируется в другой модальности (зрение -> осязание, зрение -> слух).
Это из-за наличия звукового фона - эха.
Субмодальность "расположение в пространстве" очень интересная, т.к. является связующей для всех модальностей. Есть ли интересно ещё такие.
Ты сначала укажи/найди в каких координатах/системе отсчета фиксируется это "месторасположение"! Радиально-центрической?
Ассоциации:
- Неконгруентность между репсистемами по типу как описывалось в СМ. Конгруентность может быть достигнута тем что репрезентации сводятся в одно физическое расположение.
- Есть внутри-модальные синестезии. Например на разрушении синестезии - выше тон - больше громкость - построена часто упоминавшаяся система выработки абсолютного слуха. Есть ли другие? Разрушение определённых внутри- и кросс-модальных синестезий может также принести интересные эффекты обогащения восприятия.
- Последние годы везде где живу краны прикручены наоборот - горячее к синему, холодное к красному.
А, кстати говоря, это же всё есть описания исходных феноменов, стоящих за всеми СУБМОДАЛЬНЫМИ ТЕХНИКАМИ! :) Кросс-картирование субмодальностей. В распространённых техниках утилизируется влияние V-субмодальностей на K-субмодальности. Но комбинаций попарных и по три там гораздо больше.
А вот ещё, известно что вспоминание и воображение вкусов и запахов сложно/невозможно. Кто первый найдёт визуальные/аудиальные субмодальности кислого или солёного? :)
- Неконгруентность между репсистемами по типу как описывалось в СМ. Конгруентность может быть достигнута тем что репрезентации сводятся в одно физическое расположение.
- Есть внутри-модальные синестезии. Например на разрушении синестезии - выше тон - больше громкость - построена часто упоминавшаяся система выработки абсолютного слуха. Есть ли другие? Разрушение определённых внутри- и кросс-модальных синестезий может также принести интересные эффекты обогащения восприятия.
- Последние годы везде где живу краны прикручены наоборот - горячее к синему, холодное к красному.
А, кстати говоря, это же всё есть описания исходных феноменов, стоящих за всеми СУБМОДАЛЬНЫМИ ТЕХНИКАМИ! :) Кросс-картирование субмодальностей. В распространённых техниках утилизируется влияние V-субмодальностей на K-субмодальности. Но комбинаций попарных и по три там гораздо больше.
А вот ещё, известно что вспоминание и воображение вкусов и запахов сложно/невозможно. Кто первый найдёт визуальные/аудиальные субмодальности кислого или солёного? :)
Наверное.
Вообще наверное особенная кинестетика "месторасположения" тут ведущую роль играет. Потому что любое определение местоположения глазами и ушами сопровождается одновременно движениями.
А от чего отмеряется угол? :)
Месторасположение относительно чего? Самого тела?
А, кстати говоря, это же всё есть описания исходных феноменов, стоящих за всеми СУБМОДАЛЬНЫМИ ТЕХНИКАМИ! :)
Самый интересный вопрос.
Как это воображение вкусов невозможно? Вообрази дольку лимона во рту :) Возможно, но требует, чтобы воображение вызывало четкие физиологические эффекты.
Самый интересный вопрос.
Как это воображение вкусов невозможно? Вообрази дольку лимона во рту :) Возможно, но требует, чтобы воображение вызывало четкие физиологические эффекты.
Ты пресуппозируешь наличии еще каких-то синестезий, т.е. «НЕкросс-модальных». Тем самым подразумевая какой-то иной смысл для слова «синестезия», отличный, минимум, от понимаемого мною.
Кстати, у БиГов с этим термином тоже история. В СМ2 они говорят о «нечетких функциях» (в русском переводе), точно таких же что ты указал: «вижу—чувствую»… Дальше они говорят о т.н. стратегиях, оговаривая их, что в их понимании, это то же синестезии.
Кстати, у БиГов с этим термином тоже история. В СМ2 они говорят о «нечетких функциях» (в русском переводе), точно таких же что ты указал: «вижу—чувствую»… Дальше они говорят о т.н. стратегиях, оговаривая их, что в их понимании, это то же синестезии.
От кислого у меня эээ закладывает в ушах :). Я легко представил лимон.
Ну да, термин м.б. стоит другой выбрать. А metanymous где-то писал про визуальные субмодальности, которые меняют много других визуальных субмодальностей. Это, мне кажется, из этой темы.
Так каждая модальность от чего-то своего меряет может? Когда я тянусь до чего-то рукой - я определяю расстояние до плеча. Когда смотрю - до глаз. И т.д.
Нет, эти с., меняющие все другие субмодальности, на удивление ничего особого из себя не представляют и никакими "синестетическими" не являются.
Ну вот. А ты говорил что это трудно. :)
Ну, если радиальная - то это расстояние + угол. Так угол меряется ОТ ЧЕГО? ОТ КАКОГО НАЧАЛА?
Так от направления прямо перед собой - и оттуда влево-вправо-вверх-вниз-вперед-назад.
Так направление "прямо перед собой" оно четко не зафиксировано.
Тогда таким направлением м.б. является вектор движения.
Направление на точку истечения оптического строя?
Так она же будет меняться от направления взгляда? В то время как если я голову повернул направо, я знаю, что объект который прямо перед глазами — "справа", а не "прямо.
Точка истечения оптического строя меняется от изменения траектории движения, а от изменения взгляда и поворотов головы не зависит.