Re: Положительный стимул на контрасте ↑
anglerhood в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
7 комментариев
сначала старые сначала новые
Понял. Значит я плохо помню/перетолковываю Скиннера.
Подкрепление - подкрепление за счёт отсутствия [ОЖИДАЕМОГО](negative) наказания. Ну т.е. типа после первого же подзатыльника у субъекта возникает типа "ожидание" что сейчас его будут продолжать непрерывно долбить по затылку. А его не долбят. И от этого возникает внутренний позитив. На фоне формального внешнего негатива.
С практической точки зрения все же полезнее называть "отрицательное подкрепление" как-то иначе. Потому как название "отрицательное подкрепление" создает у оператора ложную картину что ему надо делать. А с неправильного названия он и долбит постоянно. Типа дурной родитель долбит своих детишек. Дурной администратор - своих починенных.
Подкрепление - подкрепление за счёт отсутствия [ОЖИДАЕМОГО](negative) наказания. Ну т.е. типа после первого же подзатыльника у субъекта возникает типа "ожидание" что сейчас его будут продолжать непрерывно долбить по затылку. А его не долбят. И от этого возникает внутренний позитив. На фоне формального внешнего негатива.
С практической точки зрения все же полезнее называть "отрицательное подкрепление" как-то иначе. Потому как название "отрицательное подкрепление" создает у оператора ложную картину что ему надо делать. А с неправильного названия он и долбит постоянно. Типа дурной родитель долбит своих детишек. Дурной администратор - своих починенных.
Первичный негативный подкрепляющий стимул -- это нечто, приносящее очевидный вред организму, например режущий ухо высокий звук или электрошок. Любой нейтральный стимул, связанный с первичным негативным подкрепляющим стимулом, приобретает негативные подкрепляющие свойства.
Негативным подкрепляющим стимулом, первичным или вторичным, является нечто, что при удалении из ситуации посредством определенной реакции повышает вероятность повторения этой реакции.
из Б. Хененгам, М. Олсон "Теории научения".
Негативным подкрепляющим стимулом, первичным или вторичным, является нечто, что при удалении из ситуации посредством определенной реакции повышает вероятность повторения этой реакции.
из Б. Хененгам, М. Олсон "Теории научения".
Название - это, похоже, калька с термина negative reinforcement, который использовал Скиннер. Наверное, он хотел сделать акцент на negative, то есть подкреплении за счёт отсутствия чего-либо. В чистом виде, пример негативного подкрепления - это телефонный звонок(чем он неприятнее, тем быстрее снимут трубку) или натяжение уздечки при управлении лошадью(она поворачивает голову в нужную сторону, натяжение спадает и за счет этого происходит подкрепление).
Когда родитель долбит детей или администратор подчинённых - это наказание. И с негативным подкреплением оно различается тем, что наказывают для того чтобы погасить существующее поведение, а негативное подкрепление используется для подкрепления нового поведения.
Когда родитель долбит детей или администратор подчинённых - это наказание. И с негативным подкреплением оно различается тем, что наказывают для того чтобы погасить существующее поведение, а негативное подкрепление используется для подкрепления нового поведения.
Название - это, похоже, калька с термина negative reinforcement, который использовал Скиннер.
Ага!
Наверное, он хотел сделать акцент на negative, то есть подкреплении за счёт отсутствия чего-либо.
На подкреплении, явного стимула для которого нет.
В чистом виде, пример негативного подкрепления - это телефонный звонок (чем он неприятнее, тем быстрее снимут трубку) или натяжение уздечки при управлении лошадью (она поворачивает голову в нужную сторону, натяжение спадает и за счет этого происходит подкрепление).
Вся человеческая физиология движения и физического контакта со средой фактически строится/управляется аналогично!:
Когда родитель долбит детей или администратор подчинённых - это наказание. И с негативным подкреплением оно различается тем, что наказывают для того чтобы погасить существующее поведение, а негативное подкрепление используется для подкрепления нового поведения.
Да, да. Это понятно.
Ага!
Наверное, он хотел сделать акцент на negative, то есть подкреплении за счёт отсутствия чего-либо.
На подкреплении, явного стимула для которого нет.
В чистом виде, пример негативного подкрепления - это телефонный звонок (чем он неприятнее, тем быстрее снимут трубку) или натяжение уздечки при управлении лошадью (она поворачивает голову в нужную сторону, натяжение спадает и за счет этого происходит подкрепление).
Вся человеческая физиология движения и физического контакта со средой фактически строится/управляется аналогично!:
моралист в тон моделисту отметит, что мы генетически обречены быть существами НЕГАТИВОВ, например, "существами боли" - для поддержания своего физического баланса в контактах с внешним физическим и гравитационным миром. В этих контактах МЫ ВСЕГДА ИМЕЕМ БОЛЬ. Только мы быстро забываем эту боль. И Бандлер все это знает. А еще больше знал об этом Эриксон. Но, зачем-то Бандлер всем нам врет.
http://community.livejournal.com/ru_hypnosis/144207.html?thread=611151#t611151
Когда родитель долбит детей или администратор подчинённых - это наказание. И с негативным подкреплением оно различается тем, что наказывают для того чтобы погасить существующее поведение, а негативное подкрепление используется для подкрепления нового поведения.
Да, да. Это понятно.
Первичный негативный подкрепляющий стимул - это нечто, приносящее очевидный вред организму, например режущий ухо высокий звук или электрошок. Любой нейтральный стимул, связанный с первичным негативным подкрепляющим стимулом, приобретает негативные подкрепляющие свойства.
Ну да. Но, это не терминология самого Скиннера. Это уже такие перетолкования. Какими и мы занимаемся.
Негативным подкрепляющим стимулом, первичным или вторичным, является нечто, что при удалении из ситуации посредством определенной реакции повышает вероятность повторения этой реакции.
Ну т.е. фактически терминология у него первичный-вторичный негативный подкрепляющий стимул. Т.е. терминология не совершенная. Впрочем как и у нас - первичное моделирование. Первичный-вторичный - это указание на то, что описание исходной феноменологии не есть совершенно.
из Б. Хененгам, М. Олсон "Теории научения".
А они бихевиористы типа что ли?
Ну да. Но, это не терминология самого Скиннера. Это уже такие перетолкования. Какими и мы занимаемся.
Негативным подкрепляющим стимулом, первичным или вторичным, является нечто, что при удалении из ситуации посредством определенной реакции повышает вероятность повторения этой реакции.
Ну т.е. фактически терминология у него первичный-вторичный негативный подкрепляющий стимул. Т.е. терминология не совершенная. Впрочем как и у нас - первичное моделирование. Первичный-вторичный - это указание на то, что описание исходной феноменологии не есть совершенно.
из Б. Хененгам, М. Олсон "Теории научения".
А они бихевиористы типа что ли?
--из Б. Хененгам, М. Олсон "Теории научения".
--А они бихевиористы типа что ли?
это книга обзор/рассмотрение различных теорий научения.
--А они бихевиористы типа что ли?
это книга обзор/рассмотрение различных теорий научения.
А понял - типа - понемногу обо всем.