"Дружеские" отношения с противоположным полом ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
| We will metapractice you! | |||||
| 7. Концентрация vs "рамочная" деконцентрация | metanymous | ||||
| Re: Тяжелый случай | metanymous | ||||
--Девушки… они не «сообщать», они должны снопами ложиться под ноги победителю :)
http://community.livejournal.com/metapractice/221848.html?thread=4885912#t4885912
Ну я нынче с девочками/девушками учусь дружить, оказывается полезный навык :) Так я правда чё-то и не понял, в чём же разница между близкими "дружескими" отношениями и ээ как они там называются которые обычно называют просто типа "отношения". Ну да, по ходу общения сублимация всяких интересных сигналов происходит на девяносто процентов через разговор, а не прямой физический контакт, в случае же "отношений" соотношение обратное. Ну разница какая-то количественная чисто выходит, да символический запрет целоваться в губы — но наверняка при ловкости ума и движений можно и его обойти и сохранить/продолжить именно ДРУЖЕСКИЕ отношения.
Правда, в некоторый момент времени есть риск "свалиться" в ээ "влюблённость"(?) (не уверен что именно она, поскольку между хорошими друзьями противоположного пола влюблённость вполне себе и так должна проявляться). Тогда вся идея неструктурированной коммуникации начинает идти лесом и идут циклы взаимных предъявлений неожиданно возникших обязательств. И раскачивание отношений по пословице "от любви до ненависти...".
И ещё в точности с предписаниями Коржибского, такой мой опыт и представление о том как оно всё есть, генерируют значительные порции ревности, уже в адрес друзей моей девушки.
И Овидий тут ещё пытается помешать моей крепнущей вере в нравственность.
Ах, Менелай, до чего же ты глуп! Одиноко уехав,
Ты оставляешь в дому гостя с женою вдвоем!
Лучше бы ястребу ты, обезумев, доверил голубок,
Лучше бы горным волкам предал овчарню свою.
365 Нет на Елене греха! Не преступен ее соблазнитель!
Он поступил, как любой,- так поступил бы и ты.
Ты ее сделал изменницей, дав им и время и место,
Ты ей указывал путь - и понимала она.
Правда: ведь муж далеко, а гость обходительный близко,
370 И на постели пустой страшно одной ночевать.
Думай, как хочешь, Атрид, а по мне, так Елена невинна:
То, что покладистый муж дал ей, она приняла.
http://filfack.narod.ru/b/ovidiy2.html
Эх.
6 комментариев
сначала старые сначала новые
Ну я нынче с девочками/девушками учусь дружить, оказывается полезный навык :) Так я правда чё-то и не понял, в чём же разница между близкими "дружескими" отношениями и ээ как они там называются которые обычно называют просто типа "отношения".
У меня был клиент. Его проблемой было то, что невероятные по красоте и обаянию девушки и женщины... делали его только типа своим духовником. Они проводили с ним много времени, жаловались ему на других парней/мужчин. Но его как бы в расчет с этой стороны и не брали.
Ну да, по ходу общения сублимация всяких интересных сигналов происходит на девяносто процентов через разговор, а не прямой физический контакт, в случае же "отношений" соотношение обратное.
Да это не главное. Слова могут зажигать сильнее, чем что-либо еще физическое.
Ну разница какая-то количественная чисто выходит, да символический запрет целоваться в губы — но наверняка при ловкости ума и движений можно и его обойти и сохранить/продолжить именно ДРУЖЕСКИЕ отношения.
Я понимаю.
Правда, в некоторый момент времени есть риск "свалиться" в ээ "влюблённость"(?) (не уверен что именно она, поскольку между хорошими друзьями противоположного пола влюблённость вполне себе и так должна проявляться).
В одностороннем варианте это самое опасное. Надо всегда помнить известную арию герцога: Сердце красавицы...
Тогда вся идея неструктурированной коммуникации начинает идти лесом и идут циклы взаимных предъявлений неожиданно возникших обязательств. И раскачивание отношений по пословице "от любви до ненависти...".
Ну да.
И ещё в точности с предписаниями Коржибского, такой мой опыт и представление о том как оно всё есть, генерируют значительные порции ревности, уже в адрес друзей моей девушки.
Да уж.
И Овидий тут ещё пытается помешать моей крепнущей вере в нравственность.
Овидий - сладкоголосый змей.
У меня был клиент. Его проблемой было то, что невероятные по красоте и обаянию девушки и женщины... делали его только типа своим духовником. Они проводили с ним много времени, жаловались ему на других парней/мужчин. Но его как бы в расчет с этой стороны и не брали.
Ну да, по ходу общения сублимация всяких интересных сигналов происходит на девяносто процентов через разговор, а не прямой физический контакт, в случае же "отношений" соотношение обратное.
Да это не главное. Слова могут зажигать сильнее, чем что-либо еще физическое.
Ну разница какая-то количественная чисто выходит, да символический запрет целоваться в губы — но наверняка при ловкости ума и движений можно и его обойти и сохранить/продолжить именно ДРУЖЕСКИЕ отношения.
Я понимаю.
Правда, в некоторый момент времени есть риск "свалиться" в ээ "влюблённость"(?) (не уверен что именно она, поскольку между хорошими друзьями противоположного пола влюблённость вполне себе и так должна проявляться).
В одностороннем варианте это самое опасное. Надо всегда помнить известную арию герцога: Сердце красавицы...
Тогда вся идея неструктурированной коммуникации начинает идти лесом и идут циклы взаимных предъявлений неожиданно возникших обязательств. И раскачивание отношений по пословице "от любви до ненависти...".
Ну да.
И ещё в точности с предписаниями Коржибского, такой мой опыт и представление о том как оно всё есть, генерируют значительные порции ревности, уже в адрес друзей моей девушки.
Да уж.
И Овидий тут ещё пытается помешать моей крепнущей вере в нравственность.
Овидий - сладкоголосый змей.
--Ну я нынче с девочками/девушками учусь дружить, оказывается полезный навык :) Так я правда чё-то и не понял, в чём же разница между близкими "дружескими" отношениями и ээ как они там называются которые обычно называют просто типа "отношения".
--У меня был клиент. Его проблемой было то, что невероятные по красоте и обаянию девушки и женщины... делали его только типа своим духовником. Они проводили с ним много времени, жаловались ему на других парней/мужчин. Но его как бы в расчет с этой стороны и не брали.
Кажется, в решении этой проблемы сильно продвигает обучение ВзглядуКасанию. Обучает вызывать атракцию/влечение и наблюдать как она проявляется, от по-началу заметных крупных сигналов до всё более изящных/малозаметных. Правда, у некоторых девушек наблюдается неконгруентность на границе (буквально — вот уж прикол) голова-тело, на этот случай ВК и смежные "прямые" техники не спасут.
С другой стороны, рассказы типа "жалуются" должны сопровождаться тем или иным сортом рефрейминга, а там уже никто не спасёт от проекций возникших позитивных эмоций на собеседника. И позитивного ~метаотношения подсознания субъекта к оператору, подсознание субъектов кажется быстро соображает что пользы от таких бесед неизмеримо больше чем от всяких сочувствований. М.б. в этом всё и дело было, типа жалуются, подсознательно весь негатив на него и якорится?
--Ну да, по ходу общения сублимация всяких интересных сигналов происходит на девяносто процентов через разговор, а не прямой физический контакт, в случае же "отношений" соотношение обратное.
--Да это не главное. Слова могут зажигать сильнее, чем что-либо еще физическое.
Есть ещё факторы "умолчательности" и "эксклюзивности". И как-то с ними должна быть связана "верность". "Умолчательность" = один бог и сами двое участников знают чего там в отношениях происходит vs всем вокруг рассказывает(-ют). "Эксклюзивность" = всяческие знаки внимания специально придумываются/делаются для одного человека vs подобное получают многие. Если отношения в высшей мере "умолчательные" и "эксклюзивные", кажется верности ничто не помешает.
--Ну разница какая-то количественная чисто выходит, да символический запрет целоваться в губы — но наверняка при ловкости ума и движений можно и его обойти и сохранить/продолжить именно ДРУЖЕСКИЕ отношения.
--Я понимаю.
Один раз так попробовал, каюсь, не понравилось, больше не буду :)) (ловкости не хватило :) )
--Правда, в некоторый момент времени есть риск "свалиться" в ээ "влюблённость"(?) (не уверен что именно она, поскольку между хорошими друзьями противоположного пола влюблённость вполне себе и так должна проявляться).
--В одностороннем варианте это самое опасное. Надо всегда помнить известную арию герцога: Сердце красавицы...
Надо калибровать какие-то сигналы верности. Вслепую не интересно. Калибровка "лжи" не изящна, да и аккуратно надо, квантовые эффекты чтобы не создавать нежелательные.
--Тогда вся идея неструктурированной коммуникации начинает идти лесом и идут циклы взаимных предъявлений неожиданно возникших обязательств. И раскачивание отношений по пословице "от любви до ненависти...".
--Ну да.
--И ещё в точности с предписаниями Коржибского, такой мой опыт и представление о том как оно всё есть, генерируют значительные порции ревности, уже в адрес друзей моей девушки.
--Да уж.
Нужно какое-то средство автоматического собра сверхнадёжной информации. Такого причём, бытового-коммуникативного, детекторам лжи доверия нет, а частных сыщиков нанимать денег не напасёшься :) А вместо знания генерировать веру как-то не моё это. С другой стороны, вон пару тысяч лет назад даже между Марией и Иисусом какой-то сорт отношений верности, но до таких высот подниматься пока чего-то не хочется.
--У меня был клиент. Его проблемой было то, что невероятные по красоте и обаянию девушки и женщины... делали его только типа своим духовником. Они проводили с ним много времени, жаловались ему на других парней/мужчин. Но его как бы в расчет с этой стороны и не брали.
Кажется, в решении этой проблемы сильно продвигает обучение ВзглядуКасанию. Обучает вызывать атракцию/влечение и наблюдать как она проявляется, от по-началу заметных крупных сигналов до всё более изящных/малозаметных. Правда, у некоторых девушек наблюдается неконгруентность на границе (буквально — вот уж прикол) голова-тело, на этот случай ВК и смежные "прямые" техники не спасут.
С другой стороны, рассказы типа "жалуются" должны сопровождаться тем или иным сортом рефрейминга, а там уже никто не спасёт от проекций возникших позитивных эмоций на собеседника. И позитивного ~метаотношения подсознания субъекта к оператору, подсознание субъектов кажется быстро соображает что пользы от таких бесед неизмеримо больше чем от всяких сочувствований. М.б. в этом всё и дело было, типа жалуются, подсознательно весь негатив на него и якорится?
--Ну да, по ходу общения сублимация всяких интересных сигналов происходит на девяносто процентов через разговор, а не прямой физический контакт, в случае же "отношений" соотношение обратное.
--Да это не главное. Слова могут зажигать сильнее, чем что-либо еще физическое.
Есть ещё факторы "умолчательности" и "эксклюзивности". И как-то с ними должна быть связана "верность". "Умолчательность" = один бог и сами двое участников знают чего там в отношениях происходит vs всем вокруг рассказывает(-ют). "Эксклюзивность" = всяческие знаки внимания специально придумываются/делаются для одного человека vs подобное получают многие. Если отношения в высшей мере "умолчательные" и "эксклюзивные", кажется верности ничто не помешает.
--Ну разница какая-то количественная чисто выходит, да символический запрет целоваться в губы — но наверняка при ловкости ума и движений можно и его обойти и сохранить/продолжить именно ДРУЖЕСКИЕ отношения.
--Я понимаю.
Один раз так попробовал, каюсь, не понравилось, больше не буду :)) (ловкости не хватило :) )
--Правда, в некоторый момент времени есть риск "свалиться" в ээ "влюблённость"(?) (не уверен что именно она, поскольку между хорошими друзьями противоположного пола влюблённость вполне себе и так должна проявляться).
--В одностороннем варианте это самое опасное. Надо всегда помнить известную арию герцога: Сердце красавицы...
Надо калибровать какие-то сигналы верности. Вслепую не интересно. Калибровка "лжи" не изящна, да и аккуратно надо, квантовые эффекты чтобы не создавать нежелательные.
--Тогда вся идея неструктурированной коммуникации начинает идти лесом и идут циклы взаимных предъявлений неожиданно возникших обязательств. И раскачивание отношений по пословице "от любви до ненависти...".
--Ну да.
--И ещё в точности с предписаниями Коржибского, такой мой опыт и представление о том как оно всё есть, генерируют значительные порции ревности, уже в адрес друзей моей девушки.
--Да уж.
Нужно какое-то средство автоматического собра сверхнадёжной информации. Такого причём, бытового-коммуникативного, детекторам лжи доверия нет, а частных сыщиков нанимать денег не напасёшься :) А вместо знания генерировать веру как-то не моё это. С другой стороны, вон пару тысяч лет назад даже между Марией и Иисусом какой-то сорт отношений верности, но до таких высот подниматься пока чего-то не хочется.
Нужно какое-то средство автоматического сбора сверхнадёжной информации.
Нет не нужно – еще раз внимательно посмотрите на вот эту вот главу известной вам книги:
Нет не нужно – еще раз внимательно посмотрите на вот эту вот главу известной вам книги:
VII. _К_а_л_и_б_р_о_в_к_а_
http://lib.ru/NLP/nt.txt_with-big-pictures.html#55
Есть ещё интересный момент касательно "ревности" и калибровки ответов. С одной стороны, задавать такие вопросы хотелось бы аккуратно, соблюдая все пресуппозиции позитивного намерения. С другой стороны, если их все конгруентно соблюдать, так и вопросы что называется "в лоб" как-то уже не релевантны становятся :))
Есть ещё интересный момент касательно "ревности" и калибровки ответов. С одной стороны, задавать такие вопросы хотелось бы аккуратно, соблюдая все пресуппозиции позитивного намерения. С другой стороны, если их все конгруэнтно соблюдать, так и вопросы что называется "в лоб" как-то уже не релевантны становятся :))
Еще раз повторяю - мы уже сто раз ставили вопрос и даже начинали искать БЫТОВЫЕ ФОРМЫ МЕТАМОДЕЛИРОВАНИЯ В ТЕМЕ:
...там где-то в ее глубине. Это просто надо возобновить/продолжить.
Еще раз повторяю - мы уже сто раз ставили вопрос и даже начинали искать БЫТОВЫЕ ФОРМЫ МЕТАМОДЕЛИРОВАНИЯ В ТЕМЕ:
Магия появления моделиста
http://community.livejournal.com/metapractice/184754.html
...там где-то в ее глубине. Это просто надо возобновить/продолжить.
Понял.