Вопросы ↑
vseslavrus в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Затем сестра спросила, что это «не она» со мной будет общаться, подразумевая, что будет ли общаться часть. Вот в этом месте, мне кажется, я опустил весьма важное уточнение. Я не сказал, что эта часть будет общаться со мной через сознание сестры.
Субъективно для сестры процесс рефрейминга свернулся с 4 часов в "10 минут". Не думаю, что это дисторсия времени. Скорее, просто амнезия. Что, опять же, может служить доказательством того, что с частями шла коммуникация не через сознание, а напрямую, когда они "разворачивались" в поведение.
Таковы мои соображения. Буду рад вашим.
5 комментариев
сначала старые сначала новые
У меня создалось впечатление, что части разворачивались полностью, а не просто давали сигналы.
В который раз перечитывал описание Рефрейминга в "Из лягушек", и подумал, что для лучшего понимания процедуры и лучшего выполнения ТебеРефрейминга мне надо бы изучить, как Сатир употребляла термин "Часть" и как она работала с Частями.
Процитирую Волкера:
С 1972 по 1974 Бэндлер участвовал в тренировочных программах Вирджинии Сатир так часто, как только мог. Он чаще всего отвечал за их видео и аудио запись. Сатир представила в это время, кроме прочих, два терапевтических инструмента, над усовершенствованием которых она работала с половины шестидесятых годов. Она назвала их "приём для частей" (Parts Party)29 и "реконструкция семьи"30.
29. В "Parts Party" важно дать понять клиенту различные составляющие его "я". Основной принцип это то, что в психике человека существуют, элементы, которые можно разделить, которые стремятся к выражению и реализации своих функций. Они не могут быть подавлены, так как являются элементарными частями "я". Если такие части блокируют друг друга, то целью "Parts Party" будет трансформация их отношений, таким образом, чтобы они стали сотрудничать. Практически это происходит так: "хозяин" выбирает десять человек, и они берут на себя роль определенных черт, отражающих его взгляд на мир. Выбранные участники фокусируются лишь на его представлении. Во время, проходящего иногда часами, процесса "хозяин" наблюдает, развивающиеся между частями интеракции, анализирует возникновение групп и конфликты. В определенной фазе процесса, терапевт просит людей, представляющих отдельные черты, доминировать на приёме в форме непосредственных акций, для того чтобы они переняли контроль над событиями. Возникший в результате этого хаос, должен привести к пониманию необходимости сотрудничества. Взаимные переговоры проводят пока не возникнет решение, удовлетворяющее все элементы. Если эта цель будет достигнута, то трансформированные черты интегрируют с личностью "хозяина", в рамках конечного ритуала.
Хм. В гештальт-терапии ведь тоже есть работа с Частями... Ну как я понял описания из 2-ого тома "Структуры магии"...
В который раз перечитывал описание Рефрейминга в "Из лягушек", и подумал, что для лучшего понимания процедуры и лучшего выполнения ТебеРефрейминга мне надо бы изучить, как Сатир употребляла термин "Часть" и как она работала с Частями.
Процитирую Волкера:
С 1972 по 1974 Бэндлер участвовал в тренировочных программах Вирджинии Сатир так часто, как только мог. Он чаще всего отвечал за их видео и аудио запись. Сатир представила в это время, кроме прочих, два терапевтических инструмента, над усовершенствованием которых она работала с половины шестидесятых годов. Она назвала их "приём для частей" (Parts Party)29 и "реконструкция семьи"30.
29. В "Parts Party" важно дать понять клиенту различные составляющие его "я". Основной принцип это то, что в психике человека существуют, элементы, которые можно разделить, которые стремятся к выражению и реализации своих функций. Они не могут быть подавлены, так как являются элементарными частями "я". Если такие части блокируют друг друга, то целью "Parts Party" будет трансформация их отношений, таким образом, чтобы они стали сотрудничать. Практически это происходит так: "хозяин" выбирает десять человек, и они берут на себя роль определенных черт, отражающих его взгляд на мир. Выбранные участники фокусируются лишь на его представлении. Во время, проходящего иногда часами, процесса "хозяин" наблюдает, развивающиеся между частями интеракции, анализирует возникновение групп и конфликты. В определенной фазе процесса, терапевт просит людей, представляющих отдельные черты, доминировать на приёме в форме непосредственных акций, для того чтобы они переняли контроль над событиями. Возникший в результате этого хаос, должен привести к пониманию необходимости сотрудничества. Взаимные переговоры проводят пока не возникнет решение, удовлетворяющее все элементы. Если эта цель будет достигнута, то трансформированные черты интегрируют с личностью "хозяина", в рамках конечного ритуала.
Хм. В гештальт-терапии ведь тоже есть работа с Частями... Ну как я понял описания из 2-ого тома "Структуры магии"...
Ну то есть что новое в рефрейминге по сравнению с Пёрлзом и Сатир — так это что части в гораздо меньшей мере ~распаковываются во время процедуры.
Кроме того, у Сатир тут центральная структура — "я". В шестишаговом рефрейминге в исходном формате вроде как близко к тому. В метапрактиковом шестишаговом возможна настройка на третьем шаге — для кого выявляется намерение. В семишаговом центральная структура — «подсознание в целом».
Кроме того, у Сатир тут центральная структура — "я". В шестишаговом рефрейминге в исходном формате вроде как близко к тому. В метапрактиковом шестишаговом возможна настройка на третьем шаге — для кого выявляется намерение. В семишаговом центральная структура — «подсознание в целом».
У меня создалось впечатление, что части разворачивались полностью, а не просто давали сигналы.
Совершенно верно. По крайней мере одна из них - самая главная.
В пользу этой гипотезы - многочисленные "переключения внимания", которые происходили, переспрашивание, когда сестра "не расслышала", что я буквально секунду назад ей сказал, говорение различающимися характеристиками голоса.
Совершенно верно.
Причину такового общения меня с частями в обход сознания сестры вижу в: Затем сестра спросила, что это «не она» со мной будет общаться, подразумевая, что будет ли общаться часть. Вот в этом месте, мне кажется, я опустил весьма важное уточнение. Я не сказал, что эта часть будет общаться со мной через сознание сестры.
Причина это в том, что твоя сестра крайне правополушарна. И она похоже есть природная сомнамбула в гипнотическом смысле этого слова.
Субъективно для сестры процесс рефрейминга свернулся с 4 часов в "10 минут". Не думаю, что это дисторсия времени. Скорее, просто амнезия.
Совершенно верно. Отсюда вытекает некое временное табу на обсуждение того, что было в выпавшее из памяти время.
Что, опять же, может служить доказательством того, что с частями шла коммуникация не через сознание, а напрямую, когда они "разворачивались" в поведение.
Да, да.
Таковы мои соображения. Буду рад вашим.
Мы привели наши соображения. :)
Совершенно верно. По крайней мере одна из них - самая главная.
В пользу этой гипотезы - многочисленные "переключения внимания", которые происходили, переспрашивание, когда сестра "не расслышала", что я буквально секунду назад ей сказал, говорение различающимися характеристиками голоса.
Совершенно верно.
Причину такового общения меня с частями в обход сознания сестры вижу в: Затем сестра спросила, что это «не она» со мной будет общаться, подразумевая, что будет ли общаться часть. Вот в этом месте, мне кажется, я опустил весьма важное уточнение. Я не сказал, что эта часть будет общаться со мной через сознание сестры.
Причина это в том, что твоя сестра крайне правополушарна. И она похоже есть природная сомнамбула в гипнотическом смысле этого слова.
Субъективно для сестры процесс рефрейминга свернулся с 4 часов в "10 минут". Не думаю, что это дисторсия времени. Скорее, просто амнезия.
Совершенно верно. Отсюда вытекает некое временное табу на обсуждение того, что было в выпавшее из памяти время.
Что, опять же, может служить доказательством того, что с частями шла коммуникация не через сознание, а напрямую, когда они "разворачивались" в поведение.
Да, да.
Таковы мои соображения. Буду рад вашим.
Мы привели наши соображения. :)
Причина это в том, что твоя сестра крайне правополушарна. И она похоже есть природная сомнамбула в гипнотическом смысле этого слова.
Это была моя первая идея после окончания рефрейминга. Что сомнамбула.
Это был очень важный опыт не только рефрейминга, но и различения подобного ~переключающегося поведения. Под этот вывод о крайней правополушарности сразу набралось много эпизодов из жизни и бытового с ней общения, и ее стратегия путания "обещания поговорить о принципиальной возможности Х для сестры" и "обещания сделать Х для сестры".
Также всплыл в голове опыт общения с другой крайней правополушарной личностью - со схожим переключающимся поведением.
Это была моя первая идея после окончания рефрейминга. Что сомнамбула.
Это был очень важный опыт не только рефрейминга, но и различения подобного ~переключающегося поведения. Под этот вывод о крайней правополушарности сразу набралось много эпизодов из жизни и бытового с ней общения, и ее стратегия путания "обещания поговорить о принципиальной возможности Х для сестры" и "обещания сделать Х для сестры".
Также всплыл в голове опыт общения с другой крайней правополушарной личностью - со схожим переключающимся поведением.
Да, ценный и драматический опыт.