Продолжаю тренировки в отзеркаливание. Один раз с Еугзолом потренировались в метро. Я прямо одновременно отзеркаливал движения головы и моргания. Еугзол отзеркаливал моргания движением указательного пальца правой руки. Еугзол обратил мое внимание, что я не точно воспроизвожу наклонные движения головы. Так и есть. Особенно заметно, когда видишь одновременно свое отражение в стекле -- на зеркало мои движения не похожи.Затем всю неделю по часу, а то и по два, катаясь в метро, я все также отзеркаливал моргания и движения головы. Иногда, когда сознательно обращал внимание на дыхание, или когда оно эээ проявлялось -- бросал силы на прямое отзеркаливание дыхания. Короткими промежутками удавалось и то и то и то отзеркаливать... Допишу попозже :)
Один раз с Еугзолом потренировались в метро. Я прямо одновременно отзеркаливал движения головы и моргания. Еугзол отзеркаливал моргания движением указательного пальца правой руки. Еугзол обратил мое внимание, что я не точно воспроизвожу наклонные движения головы. Так и есть. Особенно заметно, когда видишь одновременно свое отражение в стекле -- на зеркало мои движения не похожи.1. Ещё до этого Тео мне сказал - мол - ну ни фига себе ты отзеркаливаешь, кажется, что это ты посылаешь сигналы (тогда я демонстрировал как делаю отзеркаливание в полную амплитуду). На что я заметил - мол - ну народ вроде не напрягается.2. Вот уже на втором человеке вижу — после контроллёрских реплик о замеченных неточностях — прямо сразу же в ближайшем очередном двадцатиминутном заходе наблюдается непроизвольное исправление ошибок.3. По поводу самого отзеркаливания — было замчено (ну по крайней мере мной :) ) — что человек с закрытыми глазами продолжает моргать.Особенно заметно, когда видишь одновременно свое отражение в стеклеА это кстати вообще по-моему хорошая подмога в этих упражнениях, видеть собственное отражение.
1. Ещё до этого Тео мне сказал - мол - ну ни фига себе ты отзеркаливаешь, кажется, что это ты посылаешь сигналы (тогда я демонстрировал как делаю отзеркаливание в полную амплитуду). На что я заметил - мол - ну народ вроде не напрягается.Не могу точно вспомнить, что я тогда сказал. Но кажется, что немного другое. Да, действительно, "ну ни фига себе ты отзеркаливаешь". Потому что Еугзол прямо отзеркаливал не отдельные элементы экспресии, а сразу все эээ крупные элементы. Позу, движения рук, головы. С той же амплитудой и скоростью. Это выглядело весьма эффектно, и думаю, что эффективно. Но в тоже -- разве это незаметно?Замечу, что демонстрация была весьма кратковременной, поэтому вопросы и сомнения.3. По поводу самого отзеркаливания — было замчено (ну по крайней мере мной :) ) — что человек с закрытыми глазами продолжает моргать.С чем я, кстати, не согласился. На мой взгляд, у человек с закрытыми глазами, могут двигаться веки, по разным причинам, например, из-за движения глаз, но он никак не моргает.
Продолжаю тренировки в отзеркаливание. Один раз с Еугзолом потренировались в метро. Я прямо одновременно отзеркаливал движения головы и моргания. Еугзол отзеркаливал моргания движением указательного пальца правой руки.Еугзолу в уже обычной манере сто раз гворил, что отзеркаливать экспрессию пальцами руками некамильфо.Еугзол обратил мое внимание, что я не точно воспроизвожу наклонные движения головы. Так и есть. Особенно заметно, когда видишь одновременно свое отражение в стекле -- на зеркало мои движения не похожи.Надо уметь отезркаливать управляемо точно, и управляемо не точно.Затем всю неделю по часу, а то и по два, катаясь в метро, я все также отзеркаливал моргания и движения головы. Иногда, когда сознательно обращал внимание на дыхание, или когда оно эээ проявлялось -- бросал силы на прямое отзеркаливание дыхания. Короткими промежутками удавалось и то и то и то отзеркаливать... Допишу попозже :)Хорошо.
1. Ещё до этого Тео мне сказал - мол - ну ни фига себе ты отзеркаливаешь, кажется, что это ты посылаешь сигналы (тогда я демонстрировал как делаю отзеркаливание в полную амплитуду). На что я заметил - мол - ну народ вроде не напрягается.А что надо чтобы вам кто-то у виска пальцем покрутил?А это кстати вообще по-моему хорошая подмога в этих упражнениях, видеть собственное отражение.Зеркало или от веб камеры это для лабораторных тренировок.
--1. Ещё до этого Тео мне сказал - мол - ну ни фига себе ты отзеркаливаешь, кажется, что это ты посылаешь сигналы (тогда я демонстрировал как делаю отзеркаливание в полную амплитуду). На что я заметил - мол - ну народ вроде не напрягается.А что надо чтобы вам кто-то у виска пальцем покрутил?Не покрутит, всем пофиг.--А это кстати вообще по-моему хорошая подмога в этих упражнениях, видеть собственное отражение.Зеркало или от веб камеры это для лабораторных тренировок.Понятно.
--Продолжаю тренировки в отзеркаливание. Один раз с Еугзолом потренировались в метро. Я прямо одновременно отзеркаливал движения головы и моргания. Еугзол отзеркаливал моргания движением указательного пальца правой руки.--Еугзолу в уже обычной манере сто раз гворил, что отзеркаливать экспрессию пальцами руками некамильфо.Но, вы так этого чтения мыслей попутчиков метро мне и не раскрыли. А прямые наблюдения и моё собственное чтение мыслей показывают, что такие движения одновременно и незаметны, и даже если заметны для них существует оправдание (многие люди выстукивают пальцами некие ритмы), и даже если не существует то тот кто это вдруг черезмерно будет отмечать попадает в дабл байнд согласно которому он это должен тут же отрицательно прогаллюцинировать.
1. Стоял на станции метро, ждал поезда. Отзеркаливал шаги прохожих, отстукивай на месте ногой. Отстукивая шаги одного из прохожих, мне показалось, что он жевал жевачку, а точнее двигал челюстями, синхронно с шагами. К сожалению, наблюдать мне это удалось секунду-две. Надеялся, еще как-нибудь такое увидеть, но пока не довелось.2. Сидел в вагоне. Зашел какой-то парень, сел напротив практически также как и я (что, кстати, отдельная тема), и чуть левее от того места, куда я расфокусировано смотрел. И, как мне показалось, смотрит на меня, чуть ли не в глаза. Ну я бровью не повел, типа сижу себе и сижу в своих мыслях. Подумал, чего бы не поэкспериментировать. И давай глазами своими двигать. Двинул влево, потом смотрю, как он реагирует. Не помню точно, но вроде бы несколько раз он эээ повелся. Ну только если я это делал без какой-либо цели, то он, видимо, нашел на что там слева посмотреть. Затем я двинул глаза вправо-вниз, смотрю на парня -- а у него глаза там же, и они там остались относительно продолжительное время. Потом спустя некоторое время еще раз также получилось. Предположим, что у него там Ad. Выходит, что можно такими образом человека в Ad погрузить?3. Сидел в вагоне. Слева от меня через человека, обнаружил девушку, которая сидела похожим, что и я образом. Похожим образом, расположена спина, ноги, руки на сумке перед собой. И так же, как я и в наушниках. Я еще, кстати, что думаю, важно, подумал, что вот мол человек мне чем-то близкий. Может просто захотел так подумать. Не знаю. Ну в общем, зеркалить мне ее движения головы и моргание было не удобно. Но зато слегка повернув голову, мне прекрасно были видны ее руки. И ее пальцы такими, я бы сказал, бессознательными движениями дергались. Я стал повторять. А потом и сам просто дергать пальцами, чтобы посмотреть, что произойдет. И я обнаружил, что пальцы ее повторяли мои движения. Не по форме, конечно, а просто двигались на мои движения. Один раз даже одновременно с моим пальцем двинулся ее.Случаи единичные, весьма кратковременные, поэтому выводы делать какие-либо боюсь.
Неее. Это уже не отзеркаливание. Он пять - ты пять. Ты можешь это делать микродвижениями. Но, кратность лучше соблюдать. Это в контексте плотного отзеркаливания и продолжения тренировок.А бывает так, что человек выписывает головой сложный пируэт и повторить это просто не понятно как. Грубо говоря, не запоминается вся траектория. Особенно это часто, если человек весьма экспрессивно общается.Прикидывал, что еще можно прямо отзеркаливать. Движения рук -- заметны, думаю. И, если человек общается, сложны. Движения пальцев -- слишком сложны или слишком редки. Движения ног -- редкость, только если человек не отстукивает ритм, тогда я с удовольствием зеркалю.Сглатывание, зевание, облизывание губ, покусывание, движения языком во рту, одиночный глубокий вздох (интересный феномен, на мой взгляд. говорящий о чем-то интересном -- отдельная тема) -- отзеркаливаю, но скорее за компанию. Не заметить сложно, не точно отзеркаливать не сложно. Точно -- не представляю как.Можно продолжить тренировку в отзеркаливании, занявшись перекрестным отзеркаливанием. А то я уже отмечал, что делаю все только прямо. Но тогда вопрос, что, чем и как перекрестно отзеркаливать.Можно продолжить тренировку, пробуя вести. До меня только недавно, во время чтения "трансформейшн" дошло, что отзеркаливание это еще и то, что называют "подстройкой". Куда, кстати, вопросы, посвященные скорее ведению, чем подстройке, задавать?
--1. Ещё до этого Тео мне сказал - мол - ну ни фига себе ты отзеркаливаешь, кажется, что это ты посылаешь сигналы (тогда я демонстрировал как делаю отзеркаливание в полную амплитуду). На что я заметил - мол - ну народ вроде не напрягается.--А что надо чтобы вам кто-то у виска пальцем покрутил?--Не покрутит, всем пофиг.Дак ты че - делаешь отзеркаливание для галочки что ли. Че то я тебя совершенно не пойму. Кажется, у тебя в отзеркаливание социального разнообразия вклинивается потеря контроля над своими эмоциями. Кажется, что те кто для тебя выглядят "им пофиг" - они тебе более чем несимпатичны.
--1. Ещё до этого Тео мне сказал - мол - ну ни фига себе ты отзеркаливаешь, кажется, что это ты посылаешь сигналы (тогда я демонстрировал как делаю отзеркаливание в полную амплитуду). На что я заметил - мол - ну народ вроде не напрягается.--А что надо чтобы вам кто-то у виска пальцем покрутил?--Не покрутит, всем пофиг.Дак ты че - делаешь отзеркаливание для галочки что ли.Разные режимы отзеркаливания годятся для привлечения или не привлечения сознательного внимания человека. В эту тему я пока не углубился. Отзеркаливание в полную амплитуду изначально делалось для тренировки В ОТЗЕРКАЛИВАНИИ. Вроде и в МП писалось, что такое отзеркаливание на начальных этапах полезно.Че то я тебя совершенно не пойму.Разберёмся :)Кажется, у тебя в отзеркаливание социального разнообразия вклинивается потеря контроля над своими эмоциями. Кажется, что те кто для тебя выглядят "им пофиг" - они тебе более чем несимпатичны.На что я заметил - мол - ну народ вроде не напрягается.1. Калибровка активности людей вокруг субъекта в роли оператора я считаю сортом параллельной неконгруентности. Внимание должно полностью "укладываться" на субъекта.2. В роли контроллёра иногда специально посматривал вокруг. Ну это типа такая «страховка» по «Черепахам».3. В роли оператора понятное дело видно как субъект реагирует на оператора.4. Исходя из всех этих наблюдений делается вывод — пальцем у виска никто не покрутит при отзеркаливании в полную амплитуду.То есть в парных упражнениях была исследована граница "нормально внимания"<>"много внимания". При отзеркаливании в полную амплитуду оператор находится по эту границу адекватности :)
А что у нас с эмоциями?А эмоции совсем в отдельную тему. С эмоциями работа происходит по обычному сценарию — специальные тренировки где выбираются наиболее противные субъекты и т.п. Как только субъект выбран, вообще никаких эмоций нет. До того шага тренировки, как он окончательно выбран, остаётся какое-то предвзятое «первое впечатление», которое, впрочем, гораздо слабее, чем было когда-то.Далее, отзеркаливание в полную амплитуду проводились со ВСЕМИ субъектами, в независимости от первоначального впечатления от них. А как и может быть иначе, это же упражнение (упражнение в полном отзеркаливании в полную амплитуду), к тому же в то время я зеркалил того кто попадается напротив — то есть вообще практически никакой свободы выбора.Далее, если уж рассуждать о том, как субъекты замечают действия оператора сознанием. Процесс отзеркаливания (даже в полную амплитуду!) подавляющее большинство субеъктов отрицательно галлюцинирует. Те оставшиеся, как я по памяти сейчас вспоминаю, которые таки уделяли продолжительное внимание оператору/его активности, так вот они обладали повышенной КОНГРУЕНТНОСТЬЮ по отношению к оператору. Охотно следовали за движениями оператора. Эту реакцию никак при всём желании нельзя назвать хоть сколь-нибудь негативной, а даже наоборот, при применении бытового «чтения мыслей», получается, что оператор явно вызывал какие-то полуосознанные позитивные реакции у таких субъектов.
1. Калибровка активности людей вокруг субъекта в роли оператора я считаю сортом параллельной неконгруентности.Твоей организационной неконгруэнтности.Внимание должно полностью "укладываться" на субъекта.На одного субъекта.2. В роли контроллёра иногда специально посматривал вокруг. Ну это типа такая «страховка» по «Черепахам».Дело в том, что ежели ты делаешь с кем-то отзеркаливание, то скоро твой взгляд становится типа "указкой". Поэтому ты можешь собирать информацию об окружающем с помощью ЗЛ. Или с большими предосторожностями короткими взглядами по сторонам. Но с риском этими взглядами "указать" нечто выбранному субъекту и в итоге буквально размазать свой раппорт в пространстве.3. В роли оператора понятное дело видно как субъект реагирует на оператора.Это еще лучше видно в роли контроллера.4. Исходя из всех этих наблюдений делается вывод — пальцем у виска никто не покрутит при отзеркаливании в полную амплитуду.Епрст - ну ты тип. Тебе говорят, что на основе накопленного опыта с вероятностью 95 твои маневры заметили и отрефлексировали. А это значит, что и отзеркаливание под хвост коту, и раппорт туда же. Но нет, тебе хоть кол на голове теши ты все свое.То есть в парных упражнениях была исследована граница "нормально внимания"<>"много внимания". При отзеркаливании в полную амплитуду оператор находится по эту границу адекватности :)Причем здесь парные упражнения? Они делаются в искусственной ситуации и по договоренности. А в метро ты в гуще реальной жизни среди незнакомых людей. Так вот не парные упражнения мерило для тренировок в метра. А метро является мерилом всех твоих упражнений.
--А что у нас с эмоциями?--А эмоции совсем в отдельную тему.И тема эта будет простая - их быть не должно.С эмоциями работа происходит по обычному сценарию — специальные тренировки где выбираются наиболее противные субъекты и т.п. Как только субъект выбран, вообще никаких эмоций нет.Так и должно быть.Далее, отзеркаливание в полную амплитуду проводились со ВСЕМИ субъектами, в независимости от первоначального впечатления от них.Нет, не так. Если есть "впечатление" - уже делать ничего не надо. Даже "впечатлений" быть и не могло.Далее, если уж рассуждать о том, как субъекты замечают действия оператора сознанием.Если все делается правильно - не замечают и не должны замечать.Процесс отзеркаливания (даже в полную амплитуду!) подавляющее большинство субъектов отрицательно галлюцинирует.Нет.Те оставшиеся, как я по памяти сейчас вспоминаю, которые таки уделяли продолжительное внимание оператору/его активности, так вот они обладали повышенной КОНГРУЕНТНОСТЬЮ по отношению к оператору.Нет, это было что-то другое.Охотно следовали за движениями оператора.Они этого делать не должны.
То есть в парных упражнениях была исследована граница "нормально внимания"<>"много внимания". При отзеркаливании в полную амплитуду оператор находится по эту границу адекватности :)Причем здесь парные упражнения? Они делаются в искусственной ситуации и по договоренности.В парных упражнениях В МЕТРО.А в метро ты в гуще реальной жизни среди незнакомых людей. Так вот не парные упражнения мерило для тренировок в метра. А метро является мерилом всех твоих упражнений.Угу.
Дело в том, что ежели ты делаешь с кем-то отзеркаливание, то скоро твой взгляд становится типа "указкой". Поэтому ты можешь собирать информацию об окружающем с помощью ЗЛ. Или с большими предосторожностями короткими взглядами по сторонам. Но с риском этими взглядами "указать" нечто выбранному субъекту и в итоге буквально размазать свой раппорт в пространстве.Да, это я знаю. В сильном раппорте один короткий операторский взгляд может вызвать — у субъекта интенсивный разворот/разглядывание/рефлексию указанного предмета. На часы там например следует смотреть аккуратно, если выгнать человека не собираешься :)