Отзеркаливание дыхания ↑
metatheo в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
9 комментариев
сначала старые сначала новые
В ранних темах проскакивало:
-- зеркалить дыхание можно движениями корпуса
-- отзеркаливать, если интуитивно не хочется, можно лишь Алису/тренера. От отзеркаливания Чарли/субъекта лучше отказаться.
-- зеркалить дыхание можно движениями корпуса
-- отзеркаливать, если интуитивно не хочется, можно лишь Алису/тренера. От отзеркаливания Чарли/субъекта лучше отказаться.
С трудом дается прямое отзеркаливание дыхания. Откровенно говоря, не хочется дышать в чужом ритме, особенно в ритме хмурого и унылого попутчика в метро. Стоит ли продолжать прямо отзеркаливать, хотя бы по чуть-чуть.
Сейчас вам это делать не стоит. Спустя время вам можно будет попробовать делать это прямо - а сейчас не надо.
Или делать перекрестно?
Делать это перекрестно.
Если да, то, наверняка, вы, metanymous, знаете, чем лучше зеркалить дыхание. Расскажите :).
Зеркалить дыхание лучше всего легкими движениями верхней части тела - типа таких покачиваний.
Сейчас вам это делать не стоит. Спустя время вам можно будет попробовать делать это прямо - а сейчас не надо.
Или делать перекрестно?
Делать это перекрестно.
Если да, то, наверняка, вы, metanymous, знаете, чем лучше зеркалить дыхание. Расскажите :).
Зеркалить дыхание лучше всего легкими движениями верхней части тела - типа таких покачиваний.
Зеркалить дыхание лучше всего легкими движениями верхней части тела - типа таких покачиваний.
Вот пока не выходит так. А потому что как только пытаюсь отзеркаливать дыхание движениями корпуса, сразу эээ перестаю дышать или подстраиваю свое дыхание к движения своего же корпуса. То есть не получается дышать и двигать телом в разном ритме. Как например, не получается разными руками отстукивать разный ритм.
Хм. А попробую сделать так в "тепличных" условиях -- что-то раньше это в голову не приходило.
Вот пока не выходит так. А потому что как только пытаюсь отзеркаливать дыхание движениями корпуса, сразу эээ перестаю дышать или подстраиваю свое дыхание к движения своего же корпуса. То есть не получается дышать и двигать телом в разном ритме. Как например, не получается разными руками отстукивать разный ритм.
Хм. А попробую сделать так в "тепличных" условиях -- что-то раньше это в голову не приходило.
--Зеркалить дыхание лучше всего легкими движениями верхней части тела - типа таких покачиваний.
--Вот пока не выходит так. А потому что как только пытаюсь отзеркаливать дыхание движениями корпуса, сразу эээ перестаю дышать или подстраиваю свое дыхание к движения своего же корпуса.
Это типичное затруднение. Его надо как-то преодолевать. Можно попробовать с помощью механических водителей ритма. Очень хорош для этого живой механический музыкальный метроном с маятником. Метроном изображает ритм дыхания субъекта. Ваша задача покачиваться вместе с метрономом. Но дышать НЕ В КРАТНОМ С НИМ РИТМЕ! Это очень не просто, но достижимо. Освоили одну частоту. То же на других. После такой тренировки вам будет проще делать то же с живым субъектом.
То есть не получается дышать и двигать телом в разном ритме. Как например, не получается разными руками отстукивать разный ритм.
Не получается сразу - получится по мере тренировок :) Можете себя мотивировать тем что такие вещи делать практически никто не умеет. Но, без таких вещей ни непроективный раппорт, ни терапия, ни чего другое крутое - оно все закрыто и недоступно.
Хм. А попробую сделать так в "тепличных" условиях -- что-то раньше это в голову не приходило.
Точно. На метрономе. А если еще точнее - вам надо поставить ДВА МЕТРОНОМА ЗАПУЩЕННЫЕ В БЛИЗКОМ, НО РАЗНОМ ТЕМПЕ. И одна ваша рука должна стучать по столу под один метроном, а другая под другой. После такой тренировки у вас все получится.
--Вот пока не выходит так. А потому что как только пытаюсь отзеркаливать дыхание движениями корпуса, сразу эээ перестаю дышать или подстраиваю свое дыхание к движения своего же корпуса.
Это типичное затруднение. Его надо как-то преодолевать. Можно попробовать с помощью механических водителей ритма. Очень хорош для этого живой механический музыкальный метроном с маятником. Метроном изображает ритм дыхания субъекта. Ваша задача покачиваться вместе с метрономом. Но дышать НЕ В КРАТНОМ С НИМ РИТМЕ! Это очень не просто, но достижимо. Освоили одну частоту. То же на других. После такой тренировки вам будет проще делать то же с живым субъектом.
То есть не получается дышать и двигать телом в разном ритме. Как например, не получается разными руками отстукивать разный ритм.
Не получается сразу - получится по мере тренировок :) Можете себя мотивировать тем что такие вещи делать практически никто не умеет. Но, без таких вещей ни непроективный раппорт, ни терапия, ни чего другое крутое - оно все закрыто и недоступно.
Хм. А попробую сделать так в "тепличных" условиях -- что-то раньше это в голову не приходило.
Точно. На метрономе. А если еще точнее - вам надо поставить ДВА МЕТРОНОМА ЗАПУЩЕННЫЕ В БЛИЗКОМ, НО РАЗНОМ ТЕМПЕ. И одна ваша рука должна стучать по столу под один метроном, а другая под другой. После такой тренировки у вас все получится.
Это типичное затруднение. Его надо как-то преодолевать. Можно попробовать с помощью механических водителей ритма. Очень хорош для этого живой механический музыкальный метроном с маятником. Метроном изображает ритм дыхания субъекта. Ваша задача покачиваться вместе с метрономом. Но дышать НЕ В КРАТНОМ С НИМ РИТМЕ! Это очень не просто, но достижимо. Освоили одну частоту. То же на других. После такой тренировки вам будет проще делать то же с живым субъектом.
Еще не пробывал. У меня, к сожалению, нет живого механического музыкального метронома. Но есть электронный, который пищит и у которого на табло движется туда-сюда эээ маятник. Отсюда вопросы -- пойдет ли такой? Или механический обладает определенной магией?
И вот еще мысли, которые мне никогда не приходили до этого. А на что нужно синхронизироваться? На звук от метронома? Или на движения маятника? Или одновременно?
Можете себя мотивировать тем что такие вещи делать практически никто не умеет. Но, без таких вещей ни непроективный раппорт, ни терапия, ни чего другое крутое - оно все закрыто и недоступно.
А тут какое-то противоречие, ведь терапию делают множество людей.
А если еще точнее - вам надо поставить ДВА МЕТРОНОМА ЗАПУЩЕННЫЕ В БЛИЗКОМ, НО РАЗНОМ ТЕМПЕ. И одна ваша рука должна стучать по столу под один метроном, а другая под другой
Ну двух метрономов у меня уже точно нет. Однако можно софтверные попробывать.
Еще не пробывал. У меня, к сожалению, нет живого механического музыкального метронома. Но есть электронный, который пищит и у которого на табло движется туда-сюда эээ маятник. Отсюда вопросы -- пойдет ли такой? Или механический обладает определенной магией?
И вот еще мысли, которые мне никогда не приходили до этого. А на что нужно синхронизироваться? На звук от метронома? Или на движения маятника? Или одновременно?
Можете себя мотивировать тем что такие вещи делать практически никто не умеет. Но, без таких вещей ни непроективный раппорт, ни терапия, ни чего другое крутое - оно все закрыто и недоступно.
А тут какое-то противоречие, ведь терапию делают множество людей.
А если еще точнее - вам надо поставить ДВА МЕТРОНОМА ЗАПУЩЕННЫЕ В БЛИЗКОМ, НО РАЗНОМ ТЕМПЕ. И одна ваша рука должна стучать по столу под один метроном, а другая под другой
Ну двух метрономов у меня уже точно нет. Однако можно софтверные попробывать.
Зафиксирую, чтобы потом можно было сравнить.
Короче, главное впечатление -- ничего не выходит. Пробывал стучать руками, пальцами, рукой и ногой. Не знаю, влияет ли это на что-то, но возможно. Если например, стучать правой рукой и правой ногой? Или лучше разными половинами тела отстукивать разные ритмы? Пробывал на один метроном смотреть, а второй слушать. Пробывал на маленькой частоте: 75 и 42, 50 и 42. Также мне показалось, что мое внимание может удерживать только один ритм, т.е. щелчки одного метронома у меня склеиваются вместе и образуют ритм. А звуки второго метронома появляются невпопад на этом фоне. Субъективно, если первый метроном -- это паттерн, то второй -- это шум на фоне этого паттерна. Одна рука, в итоге легко отстукивает паттерн, а вторая старается плясат от первой. Интересно, влияет ли на восприятие того, кто паттерн, а кто шум, выбор руки. Еще мне подумалось, что местами я начинаю остукиваюсь какой-то средний между двумя метрономами ритм.
Это вообще безопасно? А барабанщики тоже подобными вещами должны уметь владеть?
Короче, главное впечатление -- ничего не выходит. Пробывал стучать руками, пальцами, рукой и ногой. Не знаю, влияет ли это на что-то, но возможно. Если например, стучать правой рукой и правой ногой? Или лучше разными половинами тела отстукивать разные ритмы? Пробывал на один метроном смотреть, а второй слушать. Пробывал на маленькой частоте: 75 и 42, 50 и 42. Также мне показалось, что мое внимание может удерживать только один ритм, т.е. щелчки одного метронома у меня склеиваются вместе и образуют ритм. А звуки второго метронома появляются невпопад на этом фоне. Субъективно, если первый метроном -- это паттерн, то второй -- это шум на фоне этого паттерна. Одна рука, в итоге легко отстукивает паттерн, а вторая старается плясат от первой. Интересно, влияет ли на восприятие того, кто паттерн, а кто шум, выбор руки. Еще мне подумалось, что местами я начинаю остукиваюсь какой-то средний между двумя метрономами ритм.
Это вообще безопасно? А барабанщики тоже подобными вещами должны уметь владеть?
metatheo -- Откровенно говоря, не хочется дышать в чужом ритме, особенно в ритме хмурого и унылого попутчика в метро. Стоит ли продолжать прямо отзеркаливать, хотя бы по чуть-чуть.
metanymous -- Сейчас вам это делать не стоит. Спустя время вам можно будет попробовать делать это прямо - а сейчас не надо.
Так как перекрестно, движениями корпуса, пока не получается, то зеркалю прямо. Фрагментами -- десятком и более секунд.
metanymous -- Сейчас вам это делать не стоит. Спустя время вам можно будет попробовать делать это прямо - а сейчас не надо.
Так как перекрестно, движениями корпуса, пока не получается, то зеркалю прямо. Фрагментами -- десятком и более секунд.