![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Почему срабатывает кликер? ↑
tusar в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Надо ли при формировании своего поведения связывать щелчок кликера с безусловным (пищевым?) подкреплением, или достаточно сказать себе, что щелчок это и есть подкрепление?
5 комментариев
сначала старые сначала новые
--“Первым решающим этапом, согласно инструкциям Рона, было закрепление сигнала «сейчас получишь корм».”
--Надо ли при формировании своего поведения связывать щелчок кликера с безусловным (пищевым?) подкреплением, или достаточно сказать себе, что щелчок это и есть подкрепление?
Считается, что у человека многие вторичные/третичные и пр. рефлексы формируются и без подкрепления. Но, критерий истины - практика.
--Надо ли при формировании своего поведения связывать щелчок кликера с безусловным (пищевым?) подкреплением, или достаточно сказать себе, что щелчок это и есть подкрепление?
Считается, что у человека многие вторичные/третичные и пр. рефлексы формируются и без подкрепления. Но, критерий истины - практика.
Подкрепление - это то что увеличивает веротность формируемого поведения, поэтому подкрепление срабатывает по-определению. Отрывок перевода про подкрепление и что является подкреплением http://anglerhood.livejournal.com/178339.html
С практической точки зрения, подкреплять себя удобнее не пищей, а глотательным движением. Так получается эффективнее и полезнее для фигуры :) Причем, это только один из тысяч способов самоподкрепления и он не всегда подходит, например, при игре на барабанах глотание сбивает меня с ритма и я использую простое "ага!" или отдых.
С практической точки зрения, подкреплять себя удобнее не пищей, а глотательным движением. Так получается эффективнее и полезнее для фигуры :) Причем, это только один из тысяч способов самоподкрепления и он не всегда подходит, например, при игре на барабанах глотание сбивает меня с ритма и я использую простое "ага!" или отдых.
Спасибо за "http://anglerhood.livejournal.com/178339.html". Получается что:
1. Глотательное движение это подкрепление того же типа, что и еда, и тогда полезна депривация. Например, делать какие либо упражнения надо в состоянии голодном, жаждущем и т.д.
2. Щелчек кликера это скорее генерализованный подкрепитель, который “обменивается” на удовлетворение от результатов упражнения, на одобрение окружающих или на что либо еще.
1. Глотательное движение это подкрепление того же типа, что и еда, и тогда полезна депривация. Например, делать какие либо упражнения надо в состоянии голодном, жаждущем и т.д.
2. Щелчек кликера это скорее генерализованный подкрепитель, который “обменивается” на удовлетворение от результатов упражнения, на одобрение окружающих или на что либо еще.
Спасибо за "http://anglerhood.livejournal.com/178339.html". Получается что: 1. Глотательное движение это подкрепление того же типа, что и еда, и тогда полезна депривация. Например, делать какие либо упражнения надо в состоянии голодном, жаждущем и т.д. 2. Щелчек кликера это скорее генерализованный подкрепитель, который “обменивается” на удовлетворение от результатов упражнения, на одобрение окружающих или на что либо еще.
Тогда, надо так. По полному профилю сделать вариабельную связь между подкреплением глотательным движением (без реальной пищи) и кликером. Далее работать с кликером.
Тогда, надо так. По полному профилю сделать вариабельную связь между подкреплением глотательным движением (без реальной пищи) и кликером. Далее работать с кликером.
Спасибо за "http://anglerhood.livejournal.com/178339.html".
Пожалуйста, я еще другие главы из первой части переводил, в моём журнале рядом с этим постом.
Получается что: 1. Глотательное движение это подкрепление того же типа, что и еда,
Я думаю, что глотательное движение подкрепляется ощущением еды/воды во рту. То есть тут имеет место опосредованное подкрепление.
и тогда полезна депривация. Например, делать какие либо упражнения надо в состоянии голодном, жаждущем и т.д.
тут будет уместнее говорить о проголодавшемся вместо голодным, и слегка испытывающим жажду вместо жаждущем. Сильная депривация будет снижать эффективность.
Щелчек кликера это скорее генерализованный подкрепитель, который “обменивается” на удовлетворение от результатов упражнения, на одобрение окружающих или на что либо еще.
Я не знаю на что "обменивается" подкрепитель и "обменивается" ли он вообще на что либо. Это и не нужно знать для того, что бы применять оперантное формирование. Пытаясь узнать, почему же срабатывает подкрепитель вы пытаетесь заглянуть внутрь "чёрного ящика", что нарушает один из основыных принципов оперантного формирования, и вы начинаете заниматься психоанализом вместо этого.
С точки зрения оперантного формирования вы можете только наблюдатью Можно ли наблюдать как продкрепитель "обменивается" на удовлетворение? Я в этом сильно сомневаюсь. Так что я рекоммендую сместить фокус внимания с размышлений о том, почему подкрепитель подкрепляет, на поиск того, что подкрепляет интересующее вас поведение.
Пожалуйста, я еще другие главы из первой части переводил, в моём журнале рядом с этим постом.
Получается что: 1. Глотательное движение это подкрепление того же типа, что и еда,
Я думаю, что глотательное движение подкрепляется ощущением еды/воды во рту. То есть тут имеет место опосредованное подкрепление.
и тогда полезна депривация. Например, делать какие либо упражнения надо в состоянии голодном, жаждущем и т.д.
тут будет уместнее говорить о проголодавшемся вместо голодным, и слегка испытывающим жажду вместо жаждущем. Сильная депривация будет снижать эффективность.
Щелчек кликера это скорее генерализованный подкрепитель, который “обменивается” на удовлетворение от результатов упражнения, на одобрение окружающих или на что либо еще.
Я не знаю на что "обменивается" подкрепитель и "обменивается" ли он вообще на что либо. Это и не нужно знать для того, что бы применять оперантное формирование. Пытаясь узнать, почему же срабатывает подкрепитель вы пытаетесь заглянуть внутрь "чёрного ящика", что нарушает один из основыных принципов оперантного формирования, и вы начинаете заниматься психоанализом вместо этого.
С точки зрения оперантного формирования вы можете только наблюдатью Можно ли наблюдать как продкрепитель "обменивается" на удовлетворение? Я в этом сильно сомневаюсь. Так что я рекоммендую сместить фокус внимания с размышлений о том, почему подкрепитель подкрепляет, на поиск того, что подкрепляет интересующее вас поведение.