Re: Вариант второй. Что дальше? ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
8 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Accessing Cues Exercise:
Тренировка Доступа к Сигналам:
Find someone you don't know, or you know minimally. One of you is going to be A and one of you is going to be B. A will begin asking questions. Make the task of learning this relatively simple for yourself by organizing your questions into sets the way I did. Start out by asking visual eidetic questions: What color are the carpets in your car? What color are your mother's eyes? What shape are the letters on the sign on the outside of this building? All of those are questions about things that people here have seen before.
Найдите кого-то, кого вы не знаете, или вы знаете минимально. Один из вас собирается быть А и один из вас собирается быть Б. А будет начинать задавание вопросов. Сделайте задачу изучения этого относительно простой для себя через организацию ваших вопросов в наборы тем способом как делаю я. Стартуйте c задавания зрительных эйдетических вопросов: Какого цвета коврики в вашей машине? Какого цвета у вашей матери глаза? Какой формы буквы на знаке на наружной части этого здания? Все из них есть вопросы о вещах, которые люди [находящиеся здесь] видели прежде.
Then ask questions about things that the person has not seen and will have to construct: How would you look from my point of view? How would you look with purple hair?
Затем задайте вопросы о вещах, которые человек не видел и будет вынужден конструировать: Как бы вы смотрелись с моей точки зрения? Как бы вы смотрелись с фиолетовыми волосами?
Then ask auditory questions: What's your favorite kind of music? Which door in your house sounds the loudest when it's slammed? Can you hear somebody very special that you are close to saying your name in a particularly delightful way? Can you hear yourself sing "Mary Had a Little Lamb"?
Затем задайте слуховые вопросы: Какой ваш любимый тип музыки? Какая дверь в вашем доме звучит громче когда она захлопывается? Можете ли вы слышать кого-то очень особого, того с кем вы близки, говорящим ваше имя очень восхитительным способом? Можете ли вы слышать себя поющим 'Мэри Имела Маленького Ягненка'?
Those are all ways of accessing auditory experience. The cues that the person will offer you non-verbally will be systematically different from the cues they offer you to the previous sets of questions. Then ask a set of kinesthetic questions: How do you feel early in the morning? What does cat fur feel like?
Это способы доступа к слуховому опыту. Сигналы которые человек предложит вам невербально будут систематически отличаться от сигналов которые они предлагали вам в предыдущем наборе вопросов. Затем задайте набор кинестетических вопросов: Как вы чувствуете себя рано утром? На что похоже ощущение от кошачьего меха?
Тренировка Доступа к Сигналам:
Find someone you don't know, or you know minimally. One of you is going to be A and one of you is going to be B. A will begin asking questions. Make the task of learning this relatively simple for yourself by organizing your questions into sets the way I did. Start out by asking visual eidetic questions: What color are the carpets in your car? What color are your mother's eyes? What shape are the letters on the sign on the outside of this building? All of those are questions about things that people here have seen before.
Найдите кого-то, кого вы не знаете, или вы знаете минимально. Один из вас собирается быть А и один из вас собирается быть Б. А будет начинать задавание вопросов. Сделайте задачу изучения этого относительно простой для себя через организацию ваших вопросов в наборы тем способом как делаю я. Стартуйте c задавания зрительных эйдетических вопросов: Какого цвета коврики в вашей машине? Какого цвета у вашей матери глаза? Какой формы буквы на знаке на наружной части этого здания? Все из них есть вопросы о вещах, которые люди [находящиеся здесь] видели прежде.
Then ask questions about things that the person has not seen and will have to construct: How would you look from my point of view? How would you look with purple hair?
Затем задайте вопросы о вещах, которые человек не видел и будет вынужден конструировать: Как бы вы смотрелись с моей точки зрения? Как бы вы смотрелись с фиолетовыми волосами?
Then ask auditory questions: What's your favorite kind of music? Which door in your house sounds the loudest when it's slammed? Can you hear somebody very special that you are close to saying your name in a particularly delightful way? Can you hear yourself sing "Mary Had a Little Lamb"?
Затем задайте слуховые вопросы: Какой ваш любимый тип музыки? Какая дверь в вашем доме звучит громче когда она захлопывается? Можете ли вы слышать кого-то очень особого, того с кем вы близки, говорящим ваше имя очень восхитительным способом? Можете ли вы слышать себя поющим 'Мэри Имела Маленького Ягненка'?
Those are all ways of accessing auditory experience. The cues that the person will offer you non-verbally will be systematically different from the cues they offer you to the previous sets of questions. Then ask a set of kinesthetic questions: How do you feel early in the morning? What does cat fur feel like?
Это способы доступа к слуховому опыту. Сигналы которые человек предложит вам невербально будут систематически отличаться от сигналов которые они предлагали вам в предыдущем наборе вопросов. Затем задайте набор кинестетических вопросов: Как вы чувствуете себя рано утром? На что похоже ощущение от кошачьего меха?
Описание первого упражнения заканчивается:
"Вы встретитесь с людьми самой необычной церебральной организацией в
любом случае эта организация будет систематической. Даже человек, смотрящий
прямо вверх, если он испытывает кинестетическое ощущение, и прямо вниз,
созерцая внутренние образы, будет в этом постоянен. Важно, чтобы в вашем
сенсорном опыте образовалось, кто что делает. А сейчас приступайте к
упражнениям и откройте для себя, то что вам удастся открыть."
И в этой книге есть еще два упражнения.
"Вы встретитесь с людьми самой необычной церебральной организацией в
любом случае эта организация будет систематической. Даже человек, смотрящий
прямо вверх, если он испытывает кинестетическое ощущение, и прямо вниз,
созерцая внутренние образы, будет в этом постоянен. Важно, чтобы в вашем
сенсорном опыте образовалось, кто что делает. А сейчас приступайте к
упражнениям и откройте для себя, то что вам удастся открыть."
И в этой книге есть еще два упражнения.
Visual accessing cues for a "normally organized" right-handed person.
Визуальные сигналы доступа для ‘нормально организованных’ правшей.
<картинка>
Woman: Is there a difference between the eye movements people make when they are remembering something that they've heard in the past, and when they are trying to imagine what something would sound like?
Женщина: Есть ли там разница между движениями взгляда людей делаемое когда они вспоминают что-то что они слышали в прошлом, и когда они пытаются вообразить что-то на что похож звук?
When you say "imagine" that presupposes images or pictures. Ask them to create a sound they havent heard before. There will be a difference, yes. Discover that for yourself.
Когда вы говорите ‘вообразить’ это пресуппозирует образы или картинки. Попросите их создать звук который они не слышали раньше. Там будет разница, да. Обнаружьте ее сами.
I'd like to warn you of two pitfalls. You may think that the word "think" is representational system. It's not. The words "think, understand, be aware of, believe, sense, know," are all unspecified. Do not use those words because the response you get will be random.
Я хотел бы предостеречь вас от двух ловушек. Вы можете думать что слово ‘думать’ это репрезентативная система. Это не так. Слова ‘думать, понимать, сознавать, верить, чувствовать, знать’, все неопределенные. Не используйте эти слова потому что ответ который вы получите будет случайным.
Визуальные сигналы доступа для ‘нормально организованных’ правшей.
<картинка>
Woman: Is there a difference between the eye movements people make when they are remembering something that they've heard in the past, and when they are trying to imagine what something would sound like?
Женщина: Есть ли там разница между движениями взгляда людей делаемое когда они вспоминают что-то что они слышали в прошлом, и когда они пытаются вообразить что-то на что похож звук?
When you say "imagine" that presupposes images or pictures. Ask them to create a sound they havent heard before. There will be a difference, yes. Discover that for yourself.
Когда вы говорите ‘вообразить’ это пресуппозирует образы или картинки. Попросите их создать звук который они не слышали раньше. Там будет разница, да. Обнаружьте ее сами.
I'd like to warn you of two pitfalls. You may think that the word "think" is representational system. It's not. The words "think, understand, be aware of, believe, sense, know," are all unspecified. Do not use those words because the response you get will be random.
Я хотел бы предостеречь вас от двух ловушек. Вы можете думать что слово ‘думать’ это репрезентативная система. Это не так. Слова ‘думать, понимать, сознавать, верить, чувствовать, знать’, все неопределенные. Не используйте эти слова потому что ответ который вы получите будет случайным.
You will also get confusing responses if you say "Do you remember the last time you felt the feeling of swimming through the water?" You've asked them to do two things. YouVe asked them to remember and then to feel. They may remember visually; that is, they may search or scan visually, they may repeat it auditorily, or they may do it directly kinesthetically. However they do it, you are going to get a two-step process. One will be the remembering portion, following your instructions, and the other will be actually recovering those feelings of swimming.
Вы также получите сбивающий с толку ответ если вы скажете ‘Вы помните последний раз когда вы чувствовали ощущение плавания в воде?’ Вы попросили их сделать две вещи. Вы попросили их вспомнить и затем почувствовать. Они могут вспоминать визуально, то есть, они могут искать или разглядывать визуально, они могут повторять это на слух, или они могут делать это прямо кинестетически. Как бы они ни делали это, вы собирайтесь получить двухшаговый процесс. Один будет порцией вспоминания, следуя вашим инструкциям, и другой будет фактически возвращением тех ощущений плавания.
If you get responses which do not make any sense to you, ask the person what they did internally. Your job is to correlate what you can observe on the outside with the questions you ask. Correlate the relationship between the kind of information you are asking for and the non-verbal eye movement responses you're getting from your partner. If you don't understand it, ask. "I saw this on the outside. What does that correspond to in your internal processing?" If they don't know, ask them to guess.
Если вы получили ответы которые не вызывают каких-либо ощущений у вас, спросите человека что они делают внутренне. Ваша работа сопоставить то что вы можете наблюдать снаружи с вопросами которые вы задаете. Сопоставьте связи между видом информации которую вы спрашиваете и невербальным ответами движениями взгляда которые вы получаете от партнера. Если вы не понимаете этого, спросите. ‘Я видел это снаружи. Чему это соответствовало в вашей внутренней обработке?’ Если они не знают, попросите их предположить.
Вы также получите сбивающий с толку ответ если вы скажете ‘Вы помните последний раз когда вы чувствовали ощущение плавания в воде?’ Вы попросили их сделать две вещи. Вы попросили их вспомнить и затем почувствовать. Они могут вспоминать визуально, то есть, они могут искать или разглядывать визуально, они могут повторять это на слух, или они могут делать это прямо кинестетически. Как бы они ни делали это, вы собирайтесь получить двухшаговый процесс. Один будет порцией вспоминания, следуя вашим инструкциям, и другой будет фактически возвращением тех ощущений плавания.
If you get responses which do not make any sense to you, ask the person what they did internally. Your job is to correlate what you can observe on the outside with the questions you ask. Correlate the relationship between the kind of information you are asking for and the non-verbal eye movement responses you're getting from your partner. If you don't understand it, ask. "I saw this on the outside. What does that correspond to in your internal processing?" If they don't know, ask them to guess.
Если вы получили ответы которые не вызывают каких-либо ощущений у вас, спросите человека что они делают внутренне. Ваша работа сопоставить то что вы можете наблюдать снаружи с вопросами которые вы задаете. Сопоставьте связи между видом информации которую вы спрашиваете и невербальным ответами движениями взгляда которые вы получаете от партнера. Если вы не понимаете этого, спросите. ‘Я видел это снаружи. Чему это соответствовало в вашей внутренней обработке?’ Если они не знают, попросите их предположить.
If you're not getting the kinds of eye movements we were talking about, make the question more difficult. "What color shoes was your mother wearing the last time you saw her?" If you ask "What color are your mother's eyes" and you don't see any movement, make the question more complex. "Your eyes are blue, too. Is the color of your eyes brighter or deeper in color than your mother's eyes?" That's a more complex, comparative question. She will then have to form an image of the color of her eyes and her mother's eyes and then make a visual comparison.
Если вы не получаете разновидностей движений взгляда о которых мы говорим, сделайте вопрос более сложным. ‘Какого цвета туфли были обуты на вашей матери когда вы видели ее в последний раз?’ Если вы спрашиваете ‘Какого цвета у вашей матери глаза’ и вы не видите какого-либо движения, сделайте вопрос более составным. ‘Ваши глаза синие, тоже. Цвет ваших глаз ярче или глубже по цвету чем глаза вашей матери?’ Это более составной, сравнительный вопрос. Ей тогда придется сформировать образ цвета ее глаз и глаз ее матери и затем сделать визуальное сравнение.
Если вы не получаете разновидностей движений взгляда о которых мы говорим, сделайте вопрос более сложным. ‘Какого цвета туфли были обуты на вашей матери когда вы видели ее в последний раз?’ Если вы спрашиваете ‘Какого цвета у вашей матери глаза’ и вы не видите какого-либо движения, сделайте вопрос более составным. ‘Ваши глаза синие, тоже. Цвет ваших глаз ярче или глубже по цвету чем глаза вашей матери?’ Это более составной, сравнительный вопрос. Ей тогда придется сформировать образ цвета ее глаз и глаз ее матери и затем сделать визуальное сравнение.
After four or five minutes of asking your partner these sets of questions, you should have an idea about what eye movements you can see which indicate unequivocally which of the internal representational systems that person is utilizing at that moment. Switch roles, so that both of you have the opportunity to ask questions and observe responses. If you run into things you don't understand, we will be wandering through the room-wave to us. We will come over and assist you in making sense out of it. We are offering you generalizations, and every single generalization anyone has ever offered you is going to be false at some time and some place. The generalizations are only tricks-as most of what we will do here is-to get you to pay attention to your experience, to notice a certain dimension of sensory experience which culturally you've been trained not to notice. Once you notice it, it constitutes a really powerful source of information about the other person's unconscious processes.
После четырех или пяти минут задавания вашему партнеру этих наборов вопросов, вы должны иметь идею о том какие движения взгляда вы можете видеть, которые указывают недвусмысленно какая из внутренних репрезентативных систем, которые человек использует в тот момент. Поменяйтесь ролями, так чтобы оба из вас получили возможность задавать вопросы и наблюдать ответы. Если вы столкнетесь с вещами которые вы не понимаете, мы будем бродить по комнате - махните нам. Мы присоединимся и поможем вам разобраться в этом. Мы предлагаем вам обобщения, и каждое отдельное обобщение которое любой когда либо предлагал вам собирается быть ложным в некоторое время и в некотором месте. Обобщения это только трюки- как большинство того что мы будем делать здесь- заставить вас обратить внимание на ваш опыт, заметить определенную величину[измерение] сенсорного опыта который культурально[в культурном отношении] вы научились не замечать. Однажды вы замечаете это, это основывает действительно мощный источник информации о бессознательных процессах других людей.
После четырех или пяти минут задавания вашему партнеру этих наборов вопросов, вы должны иметь идею о том какие движения взгляда вы можете видеть, которые указывают недвусмысленно какая из внутренних репрезентативных систем, которые человек использует в тот момент. Поменяйтесь ролями, так чтобы оба из вас получили возможность задавать вопросы и наблюдать ответы. Если вы столкнетесь с вещами которые вы не понимаете, мы будем бродить по комнате - махните нам. Мы присоединимся и поможем вам разобраться в этом. Мы предлагаем вам обобщения, и каждое отдельное обобщение которое любой когда либо предлагал вам собирается быть ложным в некоторое время и в некотором месте. Обобщения это только трюки- как большинство того что мы будем делать здесь- заставить вас обратить внимание на ваш опыт, заметить определенную величину[измерение] сенсорного опыта который культурально[в культурном отношении] вы научились не замечать. Однажды вы замечаете это, это основывает действительно мощный источник информации о бессознательных процессах других людей.
You will find people who are organized in odd ways. But even somebody who is organized in a totally different way will be systematic; their eye movements will be systematic for them. Even the person who looks straight up each time they have a feeling and straight down each time they have a picture, will remain consistent within themselves. The important thing is that you have the sensory experience to notice who is doing what. Go ahead now and discover what, if any, patterns you can discover.
Вы встретите людей, которые организованы странными способами. Но даже кто-то кто организован полностью необычным способом будет систематическим; их движения глаз будут систематичны для них. Даже человек который смотрит прямо вверх каждый раз когда они имеют ощущения и прямо вниз каждый раз когда они имеют картинку, будет оставаться последовательным внутри себя. Важная вещь это что вы имеете сенсорный опыт чтобы заметить кто что делает. Теперь идите вперед и обнаружьте, если они есть, примеры которые вы можете обнаружить.
Вы встретите людей, которые организованы странными способами. Но даже кто-то кто организован полностью необычным способом будет систематическим; их движения глаз будут систематичны для них. Даже человек который смотрит прямо вверх каждый раз когда они имеют ощущения и прямо вниз каждый раз когда они имеют картинку, будет оставаться последовательным внутри себя. Важная вещь это что вы имеете сенсорный опыт чтобы заметить кто что делает. Теперь идите вперед и обнаружьте, если они есть, примеры которые вы можете обнаружить.
Замечательно. Спасибо.