![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Re: Правила построения диалога ↑
bionycks в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
42 комментария
сначала старые сначала новые
Хорошо, поехали, итак, повторяю твой вопрос: почему же люди смеются? :)
-- Что ты называешь словом «смеются»?
- Ну, люди могут смеяться по-разному… Например, это когда люди резко выдыхают и издают при этом «смеющиеся» звуки, хохот. При этом их грудь и живот судорожно периодически сокращаются, тело и голова могут откидываться назад, а могут подаваться и вперед во время смеха. Меняется и выражение лица: губы растягиваются в стороны, рот раскрыт, зубы обнажены, в уголках глаз появляются морщинки, глаза могут полуприкрываться. А при сильном смехе люди могут хвататься за живот руками. Вот, где-то так…
- Ну, люди могут смеяться по-разному… Например, это когда люди резко выдыхают и издают при этом «смеющиеся» звуки, хохот. При этом их грудь и живот судорожно периодически сокращаются, тело и голова могут откидываться назад, а могут подаваться и вперед во время смеха. Меняется и выражение лица: губы растягиваются в стороны, рот раскрыт, зубы обнажены, в уголках глаз появляются морщинки, глаза могут полуприкрываться. А при сильном смехе люди могут хвататься за живот руками. Вот, где-то так…
А можно присоединиться к вашему Познавательному Вопрошанию?
Погоди -- я ничего не понял. Я задал вопрос: почему же люди смеются? Предполагается, что ты достаточно кратко ответишь НА этот вопрос.
Да, конечно. Хочешь чтобы кто кому задавал вопросы?
Ну так договаривайся с ним и -- вперед!
Интересное предложение. Ты меня тем самым помещаешь в забавную ситуацию - я сам еще не успел понять толком особенности познавательного метамоделирования, как тут же имеется необходимость применить это на деле. Согласен:)
О чем бы ты хотел чтоб я тебя повопрошал?
О чем бы ты хотел чтоб я тебя повопрошал?
Погоди -- я ничего не понял. Я задал вопрос: почему же люди смеются? Предполагается, что ты достаточно кратко ответишь НА этот вопрос.
---------------------
Похоже это я вперед сбился с толку:) Все, теперь дошло. Отвечаю:
- Потому что им бывает смешно.
---------------------
Похоже это я вперед сбился с толку:) Все, теперь дошло. Отвечаю:
- Потому что им бывает смешно.
О смехе
Что именно о смехе?
ну не знаю, ты же вопрошаешь. спрашивай то что ты чувствуешь будет правильным спросить о смехе и я буду отвечать то что сам чувствую правильным ответить.
Похоже это я вперед сбился с толку:) Все, теперь дошло. Отвечаю:
- Потому что им бывает смешно.
Смеются, потому что им бывает смешно... Хорошо.
Могут люди смеяться, когда им совсем не смешно?
Может быть так: людям смешно, но они не смеются?
- Потому что им бывает смешно.
Смеются, потому что им бывает смешно... Хорошо.
Могут люди смеяться, когда им совсем не смешно?
Может быть так: людям смешно, но они не смеются?
Значит, о смехе..
А что это такое-то - смех?
А что это такое-то - смех?
смех - это когда человек смеётся.
Могут люди смеяться, когда им совсем не смешно?
------------
Да, так называемый нервный смех ... у нас одна девушка когда собиралась защищаться, так за несколько дней уже смеялась без повода
Может быть так: людям смешно, но они не смеются?
-----------
Да, и такое бывает, например, когда наша начальница сидит за чаем и городит какую-то лабуду по медицинской тематике из желтой прессы, то народ так и хочет засмеяться, но сдерживается чтобы не обидеть ее.
------------
Да, так называемый нервный смех ... у нас одна девушка когда собиралась защищаться, так за несколько дней уже смеялась без повода
Может быть так: людям смешно, но они не смеются?
-----------
Да, и такое бывает, например, когда наша начальница сидит за чаем и городит какую-то лабуду по медицинской тематике из желтой прессы, то народ так и хочет засмеяться, но сдерживается чтобы не обидеть ее.
--Могут люди смеяться, когда им совсем не смешно?
--Да, так называемый нервный смех ... у нас одна девушка когда собиралась защищаться, так за несколько дней уже смеялась без повода
Ну, тогда уже, огласи, пожалуйста, весь список разновидностей смеха, кода люди смеются, а им не смешно.
--Может быть так: людям смешно, но они не смеются?
--Да, и такое бывает, например, когда наша начальница сидит за чаем и городит какую-то лабуду по медицинской тематике из желтой прессы, то народ так и хочет засмеяться, но сдерживается чтобы не обидеть ее.
Итак, один вариант, когда человек не смеется, но ему смешно -- "подавленный" смех.
Но бывает ли так, что людям смешно, а они не смеются и никаких внешних/социальных препятствий для смеха нет?
--Да, так называемый нервный смех ... у нас одна девушка когда собиралась защищаться, так за несколько дней уже смеялась без повода
Ну, тогда уже, огласи, пожалуйста, весь список разновидностей смеха, кода люди смеются, а им не смешно.
--Может быть так: людям смешно, но они не смеются?
--Да, и такое бывает, например, когда наша начальница сидит за чаем и городит какую-то лабуду по медицинской тематике из желтой прессы, то народ так и хочет засмеяться, но сдерживается чтобы не обидеть ее.
Итак, один вариант, когда человек не смеется, но ему смешно -- "подавленный" смех.
Но бывает ли так, что людям смешно, а они не смеются и никаких внешних/социальных препятствий для смеха нет?
..когда человек смеется. Замечательно!
А как именно человек это делает?
А как именно человек это делает?
быстро-быстро выдыхает воздух, прямо как ПовДых.
А может ли быть так, что человек быстро-быстро выдыхает воздух, прямо как при ПОвДыхе, но при этом не смеяться?
Может ли случаться так, что человек смеётся, но выдыхает воздух иначе нежели при ПовДыхе?
Может ли случаться так, что человек смеётся, но выдыхает воздух иначе нежели при ПовДыхе?
А может ли быть так, что человек быстро-быстро выдыхает воздух, прямо как при ПОвДыхе, но при этом не смеяться?
Да, если при этом он не будет улыбаться и глаза не будут блестеть.
Да, если при этом он не будет улыбаться и глаза не будут блестеть.
Может ли случаться так, что человек смеётся, но выдыхает воздух иначе нежели при ПовДыхе?
нет не может.
нет не может.
--А может ли быть так, что человек быстро-быстро выдыхает воздух, прямо как при ПОвДыхе, но при этом не смеяться?
--Да, если при этом он не будет улыбаться и глаза не будут блестеть.
-----------------
Ага! если глаза не блестят и человек не улыбается, то это уже не смех...
А может ли ты в ПовДыхе улыбаться и иметь блестящие глаза?
--Да, если при этом он не будет улыбаться и глаза не будут блестеть.
-----------------
Ага! если глаза не блестят и человек не улыбается, то это уже не смех...
А может ли ты в ПовДыхе улыбаться и иметь блестящие глаза?
--Может ли случаться так, что человек смеётся, но выдыхает воздух иначе нежели при ПовДыхе?
--нет не может.
----------------
Значит, когда человек смеется, то он всегда быстро-быстро выдыхает воздух, и никак иначе.
И если он не выдыхает воздух так как ты описал, то это уже совсем не смех. Правильно?
--нет не может.
----------------
Значит, когда человек смеется, то он всегда быстро-быстро выдыхает воздух, и никак иначе.
И если он не выдыхает воздух так как ты описал, то это уже совсем не смех. Правильно?
Ну, тогда уже, огласи, пожалуйста, весь список разновидностей смеха, кода люди смеются, а им не смешно.
-------------------------
Хм..я вот подумал....если они смеются, значит им все-таки смешно. Только бывают ситуации, когда становятся смешными такие вещи, которые в других ситуациях совсем не смешные (это я сужу только по себе, потому что не могу достоверно сказать про других людей, кода им смешно, а когда - нет)
Итак, один вариант, когда человек не смеется, но ему смешно -- "подавленный" смех.
--Но бывает ли так, что людям смешно, а они не смеются и никаких внешних/социальных препятствий для смеха нет?
-----------------------
Да наверное не бывает. Если человеку смешно, то он смеется и таким образом я и узнаю что ему смешно. Я, например, не могу представить или вспомнить как мне может быть/было смешно без смеха. Мне смешно – и разу выходит смех. Хотя... часто это бывает не смех, а усмешка – это похоже на смех, но все-таки не совсем смех.
-------------------------
Хм..я вот подумал....если они смеются, значит им все-таки смешно. Только бывают ситуации, когда становятся смешными такие вещи, которые в других ситуациях совсем не смешные (это я сужу только по себе, потому что не могу достоверно сказать про других людей, кода им смешно, а когда - нет)
Итак, один вариант, когда человек не смеется, но ему смешно -- "подавленный" смех.
--Но бывает ли так, что людям смешно, а они не смеются и никаких внешних/социальных препятствий для смеха нет?
-----------------------
Да наверное не бывает. Если человеку смешно, то он смеется и таким образом я и узнаю что ему смешно. Я, например, не могу представить или вспомнить как мне может быть/было смешно без смеха. Мне смешно – и разу выходит смех. Хотя... часто это бывает не смех, а усмешка – это похоже на смех, но все-таки не совсем смех.
--Ну, тогда уже, огласи, пожалуйста, весь список разновидностей смеха, кода люди смеются, а им не смешно.
--Хм...я вот подумал....если они смеются, значит им все-таки смешно.
У нас есть два факта:
--если люди смеются, значит им смешно
--смех может быть, например, "нервным"
Следует ли отсюда, что есть:
--смех-когда-просто/только-смешно (будем это обозначать -- Смех)
--смех-когда-смешно + "что-то еще" (смех + еще какое-то переживание)? (будем это обозначать, например, НервныйСмех. Когда мы не знаем о каком "смехе" идет речь, либо это неважно -- будем это обозначать просто -- смех)
В предположении, что последнее верно я и попросил тебя указать примерный/ограниченный перечень других переживаний, которые "совмещаются" со смехом.
Итак, какие это могут быть переживания?
Только бывают ситуации, когда становятся смешными такие вещи, которые в других ситуациях совсем не смешные (это я сужу только по себе,
Ты можешь давать ответы, исходя только из собственного опыта, а можешь давать ответы, исходя из опыта других людей. Только указывай каждый раз из чего исходит ответ.
Только бывают ситуации, когда становятся смешными такие вещи, которые в других ситуациях совсем не смешные...
Ну, и соответственно тому, что есть Смех и например, НервныйСмех, есть предположение что существует:
--Смешно
--и, например, НервноСмешно
Тогда факт, что бывает становится смешно (со смехом или без него) то, что раньше было не смешно объясняется:
--тем, что Смешно становится эээ с бОльшей силой
--тем, что становится, например, НервноСмешно
--Итак, один вариант, когда человек не смеется, но ему смешно -- "подавленный" смех. Но бывает ли так, что людям смешно, а они не смеются и никаких внешних/социальных препятствий для смеха нет?
--Да наверное не бывает. Если человеку смешно, то он смеется и таким образом я и узнаю что ему смешно. Я, например, не могу представить или вспомнить как мне может быть/было смешно без смеха. Мне смешно – и разу выходит смех.
Никогда, никогда не бывает так, что "внутри" смешно, но смеятся "вслух" еще не хочется?
Хотя... часто это бывает не смех, а усмешка – это похоже на смех, но все-таки не совсем смех.
Существует ли "внутренний смех", который еще не стал настолько сильным, чтобы превратиться во "внешний смех"?
(если -- "да", тогда назовем "внутренний смех" -- Смешно, а "внешний смех" -Смех)
--Хм...я вот подумал....если они смеются, значит им все-таки смешно.
У нас есть два факта:
--если люди смеются, значит им смешно
--смех может быть, например, "нервным"
Следует ли отсюда, что есть:
--смех-когда-просто/только-смешно (будем это обозначать -- Смех)
--смех-когда-смешно + "что-то еще" (смех + еще какое-то переживание)? (будем это обозначать, например, НервныйСмех. Когда мы не знаем о каком "смехе" идет речь, либо это неважно -- будем это обозначать просто -- смех)
В предположении, что последнее верно я и попросил тебя указать примерный/ограниченный перечень других переживаний, которые "совмещаются" со смехом.
Итак, какие это могут быть переживания?
Только бывают ситуации, когда становятся смешными такие вещи, которые в других ситуациях совсем не смешные (это я сужу только по себе,
Ты можешь давать ответы, исходя только из собственного опыта, а можешь давать ответы, исходя из опыта других людей. Только указывай каждый раз из чего исходит ответ.
Только бывают ситуации, когда становятся смешными такие вещи, которые в других ситуациях совсем не смешные...
Ну, и соответственно тому, что есть Смех и например, НервныйСмех, есть предположение что существует:
--Смешно
--и, например, НервноСмешно
Тогда факт, что бывает становится смешно (со смехом или без него) то, что раньше было не смешно объясняется:
--тем, что Смешно становится эээ с бОльшей силой
--тем, что становится, например, НервноСмешно
--Итак, один вариант, когда человек не смеется, но ему смешно -- "подавленный" смех. Но бывает ли так, что людям смешно, а они не смеются и никаких внешних/социальных препятствий для смеха нет?
--Да наверное не бывает. Если человеку смешно, то он смеется и таким образом я и узнаю что ему смешно. Я, например, не могу представить или вспомнить как мне может быть/было смешно без смеха. Мне смешно – и разу выходит смех.
Никогда, никогда не бывает так, что "внутри" смешно, но смеятся "вслух" еще не хочется?
Хотя... часто это бывает не смех, а усмешка – это похоже на смех, но все-таки не совсем смех.
Существует ли "внутренний смех", который еще не стал настолько сильным, чтобы превратиться во "внешний смех"?
(если -- "да", тогда назовем "внутренний смех" -- Смешно, а "внешний смех" -Смех)
А может ли ты в ПовДыхе улыбаться и иметь блестящие глаза?
да может, это будет поверхностный смех :)
да может, это будет поверхностный смех :)
ну не быстро-быстро, может и медленнее, главное что человек не может контролировать выдыхание воздуха сознательно, не может не смеятся.
Следует ли отсюда, что есть:
--смех-когда-просто/только-смешно (будем это обозначать -- Смех)
--смех-когда-смешно + "что-то еще" (смех + еще какое-то переживание)? (будем это обозначать, например, НервныйСмех. Когда мы не знаем о каком "смехе" идет речь, либо это неважно -- будем это обозначать просто -- смех)
-------------------
Да, так и следуетт из моих предыдущих слов.
В предположении, что последнее верно я и попросил тебя указать примерный/ограниченный перечень других переживаний, которые "совмещаются" со смехом.
Итак, какие это могут быть переживания?
-----------------------
1. Волнение перед каким-то событием или публичным выступлением (пишу по себе).
2. Неожиданная ситуация:
скажем, идет девушка с подругой под ручку по зимней скользкой дороге, неожидано подскользнулась и загремела на землю. Ей не больно. Она встает и начинает хохотать взахлеб, еще сильней чем ее подружка.
еще один пример: как-то моя мама решила прокатиться на велике, после поисделок у родственников, но едва села - как тут же с него и навернулась. Упала больно, с садинами. она сразу же разразилась смехом вперемежку с плачем, прям моментальное полярное переключение - много раз. И возрастная регрессия – в тот момент это был плач маленькой девочки.
3. Иронический смех. человеку гооврят что-то, что он не будет делать. В ответ на такие заявления часто можно слышать усмешку вместо слов (усмешка тоже идет в этот список??)
4. У меня это м.б. ситуация очень большой радости: сегодня шел от Быкова, с консультации, в превосходном расположении духа, и хотелось смеяться от радости. Если бы народа вокруг не было – точно засмеялся бы.
5. Я еще могу смеяться когда другие смеются: я даже могу не осознавать о чем человек говорит в настоящиее время, но если он неожиданно вспрыснет смехом, то я зачастую подхватываю рефлекторно.
6. Ситуация эмоциональной разрядки в разговоре. Скажем, стоит компания из нескольких человек, разговор не клеится, и тут кто-то сказал что-то неожиданное или сделал неожиданный поступок (который не следует из общего настроя компании (субъективно мое восприятие)) – возникает спонтанный смех, и приятное ощущение эмоциональной разрядки и сплочения компании.
Иногда и какое-то ощущение неудобства, неуверенности в разговоре с определенными людьми, когда смехом вызываю своего рода разрядку.
Только бывают ситуации, когда становятся смешными такие вещи, которые в других ситуациях совсем не смешные...
Ну, и соответственно тому, что есть Смех и например, НервныйСмех, есть предположение что существует:
--Смешно
--и, например, НервноСмешно
Тогда факт, что бывает становится смешно (со смехом или без него) то, что раньше было не смешно объясняется:
--тем, что Смешно становится эээ с бОльшей силой
--тем, что становится, например, НервноСмешно
Да, принимаю.
--Итак, один вариант, когда человек не смеется, но ему смешно -- "подавленный" смех. Но бывает ли так, что людям смешно, а они не смеются и никаких внешних/социальных препятствий для смеха нет?
--Да наверное не бывает. Если человеку смешно, то он смеется и таким образом я и узнаю что ему смешно. Я, например, не могу представить или вспомнить как мне может быть/было смешно без смеха. Мне смешно – и разу выходит смех.
--Никогда, никогда не бывает так, что "внутри" смешно, но смеятся "вслух" еще не хочется?
Есть такое! бывает. Например, если я читаю текст и ожидаю углядеть в нем, получить что-то смешное/Смешное (именно так – это может быть как Смешное, так и смешное). Или смотрю по телеку на Хазанова, смех уже внутри только от его внешней экспрессии/выражения лица, но наружу еще не выходит (как пружина, которая сдавлена и вот-вот распрямится). Такое «смешное» ожидание получается.
Существует ли "внутренний смех", который еще не стал настолько сильным, чтобы превратиться во "внешний смех"?
Да, мои примеры про такой смех.
(если -- "да", тогда назовем "внутренний смех" -- Смешно, а "внешний смех" -Смех)
O’k.
--смех-когда-просто/только-смешно (будем это обозначать -- Смех)
--смех-когда-смешно + "что-то еще" (смех + еще какое-то переживание)? (будем это обозначать, например, НервныйСмех. Когда мы не знаем о каком "смехе" идет речь, либо это неважно -- будем это обозначать просто -- смех)
-------------------
Да, так и следуетт из моих предыдущих слов.
В предположении, что последнее верно я и попросил тебя указать примерный/ограниченный перечень других переживаний, которые "совмещаются" со смехом.
Итак, какие это могут быть переживания?
-----------------------
1. Волнение перед каким-то событием или публичным выступлением (пишу по себе).
2. Неожиданная ситуация:
скажем, идет девушка с подругой под ручку по зимней скользкой дороге, неожидано подскользнулась и загремела на землю. Ей не больно. Она встает и начинает хохотать взахлеб, еще сильней чем ее подружка.
еще один пример: как-то моя мама решила прокатиться на велике, после поисделок у родственников, но едва села - как тут же с него и навернулась. Упала больно, с садинами. она сразу же разразилась смехом вперемежку с плачем, прям моментальное полярное переключение - много раз. И возрастная регрессия – в тот момент это был плач маленькой девочки.
3. Иронический смех. человеку гооврят что-то, что он не будет делать. В ответ на такие заявления часто можно слышать усмешку вместо слов (усмешка тоже идет в этот список??)
4. У меня это м.б. ситуация очень большой радости: сегодня шел от Быкова, с консультации, в превосходном расположении духа, и хотелось смеяться от радости. Если бы народа вокруг не было – точно засмеялся бы.
5. Я еще могу смеяться когда другие смеются: я даже могу не осознавать о чем человек говорит в настоящиее время, но если он неожиданно вспрыснет смехом, то я зачастую подхватываю рефлекторно.
6. Ситуация эмоциональной разрядки в разговоре. Скажем, стоит компания из нескольких человек, разговор не клеится, и тут кто-то сказал что-то неожиданное или сделал неожиданный поступок (который не следует из общего настроя компании (субъективно мое восприятие)) – возникает спонтанный смех, и приятное ощущение эмоциональной разрядки и сплочения компании.
Иногда и какое-то ощущение неудобства, неуверенности в разговоре с определенными людьми, когда смехом вызываю своего рода разрядку.
Только бывают ситуации, когда становятся смешными такие вещи, которые в других ситуациях совсем не смешные...
Ну, и соответственно тому, что есть Смех и например, НервныйСмех, есть предположение что существует:
--Смешно
--и, например, НервноСмешно
Тогда факт, что бывает становится смешно (со смехом или без него) то, что раньше было не смешно объясняется:
--тем, что Смешно становится эээ с бОльшей силой
--тем, что становится, например, НервноСмешно
Да, принимаю.
--Итак, один вариант, когда человек не смеется, но ему смешно -- "подавленный" смех. Но бывает ли так, что людям смешно, а они не смеются и никаких внешних/социальных препятствий для смеха нет?
--Да наверное не бывает. Если человеку смешно, то он смеется и таким образом я и узнаю что ему смешно. Я, например, не могу представить или вспомнить как мне может быть/было смешно без смеха. Мне смешно – и разу выходит смех.
--Никогда, никогда не бывает так, что "внутри" смешно, но смеятся "вслух" еще не хочется?
Есть такое! бывает. Например, если я читаю текст и ожидаю углядеть в нем, получить что-то смешное/Смешное (именно так – это может быть как Смешное, так и смешное). Или смотрю по телеку на Хазанова, смех уже внутри только от его внешней экспрессии/выражения лица, но наружу еще не выходит (как пружина, которая сдавлена и вот-вот распрямится). Такое «смешное» ожидание получается.
Существует ли "внутренний смех", который еще не стал настолько сильным, чтобы превратиться во "внешний смех"?
Да, мои примеры про такой смех.
(если -- "да", тогда назовем "внутренний смех" -- Смешно, а "внешний смех" -Смех)
O’k.
ну не быстро-быстро, может и медленнее, главное что человек не может контролировать выдыхание воздуха сознательно, не может не смеятся.
-----------
Хорошо. Теперь припомни, пожалуйста: есть ли такой тип ситуаций, при которых
а) человек не может контролировать выдыхание воздуха сознательно,
б) выдыхает воздух быстро-быстро, или чуть медленнее,
НО все же это не будет являться смехом?
-----------
Хорошо. Теперь припомни, пожалуйста: есть ли такой тип ситуаций, при которых
а) человек не может контролировать выдыхание воздуха сознательно,
б) выдыхает воздух быстро-быстро, или чуть медленнее,
НО все же это не будет являться смехом?
Если есть внешние признаки – их совокупность ты называешь «смех», - значит им соответствует какое-то внутреннее переживание – «смешно» (или несколько переживаний).
1. Если это возможно, укажи, пожалуйста, какими внутренними переживаниями могут сопровождаться состояния, когда «смешно».
2. Состояние «смешно» при ПовДыхе является для тебя каким-то особенным, в противопоставлении всем остальным ситуациям когда смешно?
1. Если это возможно, укажи, пожалуйста, какими внутренними переживаниями могут сопровождаться состояния, когда «смешно».
2. Состояние «смешно» при ПовДыхе является для тебя каким-то особенным, в противопоставлении всем остальным ситуациям когда смешно?
==Следует ли отсюда, что есть:
--смех-когда-просто/только-смешно (будем это обозначать -- Смех)
--смех-когда-смешно + "что-то еще" (смех + еще какое-то переживание)? (будем это обозначать, например, НервныйСмех. Когда мы не знаем о каком "смехе" идет речь, либо это неважно -- будем это обозначать просто -- смех)
==Да, так и следует из моих предыдущих слов.
Хорошо, тогда нам осталось определить:
--что является процессом Смешно
--какие эмоции могут входить в комбинации со Смехом, образуя, например, НервныйСмех.
==В предположении, что последнее верно я и попросил тебя указать примерный/ограниченный перечень других переживаний, которые "совмещаются" со смехом.
Итак, какие это могут быть переживания?
==
1. Волнение перед каким-то событием или публичным выступлением (пишу по себе).
Волнение.
2. Неожиданная ситуация:
скажем, идет девушка с подругой под ручку по зимней скользкой дороге, неожидано подскользнулась и загремела на землю. Ей не больно. Она встает и начинает хохотать взахлеб, еще сильней чем ее подружка.
Эээ -- Неожиданность? Испуг? "Бряк"?
еще один пример: как-то моя мама решила прокатиться на велике, после посиделок у родственников, но едва села - как тут же с него и навернулась. Упала больно, с садинами. она сразу же разразилась смехом вперемежку с плачем, прям моментальное полярное переключение - много раз. И возрастная регрессия – в тот момент это был плач маленькой девочки.
СлезыОтБолиИНеожиданности.
3. Иронический смех. человеку гооврят что-то, что он не будет делать. В ответ на такие заявления часто можно слышать усмешку вместо слов (усмешка тоже идет в этот список??)
Ирония.
4. У меня это м.б. ситуация очень большой радости: сегодня шел от Быкова, с консультации, в превосходном расположении духа, и хотелось смеяться от радости. Если бы народа вокруг не было – точно засмеялся бы.
Радость. О, как интересно, получается, что есть Радость, которой изначально Смех вовсе не свойственен.
5. Я еще могу смеяться когда другие смеются: я даже могу не осознавать о чем человек говорит в настоящиее время, но если он неожиданно вспрыснет смехом, то я зачастую подхватываю рефлекторно.
СмехБезПричины? ЗаразительныйСмех?
6. Ситуация эмоциональной разрядки в разговоре. Скажем, стоит компания из нескольких человек, разговор не клеится, и тут кто-то сказал что-то неожиданное или сделал неожиданный поступок (который не следует из общего настроя компании (субъективно мое восприятие)) – возникает спонтанный смех, и приятное ощущение эмоциональной разрядки и сплочения компании.
Облегчение? РазрядкаНапряжения?
Иногда и какое-то ощущение неудобства, неуверенности в разговоре с определенными людьми, когда смехом вызываю своего рода разрядку.
Разрядка.
--смех-когда-просто/только-смешно (будем это обозначать -- Смех)
--смех-когда-смешно + "что-то еще" (смех + еще какое-то переживание)? (будем это обозначать, например, НервныйСмех. Когда мы не знаем о каком "смехе" идет речь, либо это неважно -- будем это обозначать просто -- смех)
==Да, так и следует из моих предыдущих слов.
Хорошо, тогда нам осталось определить:
--что является процессом Смешно
--какие эмоции могут входить в комбинации со Смехом, образуя, например, НервныйСмех.
==В предположении, что последнее верно я и попросил тебя указать примерный/ограниченный перечень других переживаний, которые "совмещаются" со смехом.
Итак, какие это могут быть переживания?
==
1. Волнение перед каким-то событием или публичным выступлением (пишу по себе).
Волнение.
2. Неожиданная ситуация:
скажем, идет девушка с подругой под ручку по зимней скользкой дороге, неожидано подскользнулась и загремела на землю. Ей не больно. Она встает и начинает хохотать взахлеб, еще сильней чем ее подружка.
Эээ -- Неожиданность? Испуг? "Бряк"?
еще один пример: как-то моя мама решила прокатиться на велике, после посиделок у родственников, но едва села - как тут же с него и навернулась. Упала больно, с садинами. она сразу же разразилась смехом вперемежку с плачем, прям моментальное полярное переключение - много раз. И возрастная регрессия – в тот момент это был плач маленькой девочки.
СлезыОтБолиИНеожиданности.
3. Иронический смех. человеку гооврят что-то, что он не будет делать. В ответ на такие заявления часто можно слышать усмешку вместо слов (усмешка тоже идет в этот список??)
Ирония.
4. У меня это м.б. ситуация очень большой радости: сегодня шел от Быкова, с консультации, в превосходном расположении духа, и хотелось смеяться от радости. Если бы народа вокруг не было – точно засмеялся бы.
Радость. О, как интересно, получается, что есть Радость, которой изначально Смех вовсе не свойственен.
5. Я еще могу смеяться когда другие смеются: я даже могу не осознавать о чем человек говорит в настоящиее время, но если он неожиданно вспрыснет смехом, то я зачастую подхватываю рефлекторно.
СмехБезПричины? ЗаразительныйСмех?
6. Ситуация эмоциональной разрядки в разговоре. Скажем, стоит компания из нескольких человек, разговор не клеится, и тут кто-то сказал что-то неожиданное или сделал неожиданный поступок (который не следует из общего настроя компании (субъективно мое восприятие)) – возникает спонтанный смех, и приятное ощущение эмоциональной разрядки и сплочения компании.
Облегчение? РазрядкаНапряжения?
Иногда и какое-то ощущение неудобства, неуверенности в разговоре с определенными людьми, когда смехом вызываю своего рода разрядку.
Разрядка.
==Только бывают ситуации, когда становятся смешными такие вещи, которые в других ситуациях совсем не смешные... Ну, и соответственно тому, что есть Смех и например, НервныйСмех, есть предположение что существует:
--Смешно
--и, например, НервноСмешно
Тогда факт, что бывает становится смешно (со смехом или без него) то, что раньше было не смешно объясняется:
--тем, что Смешно становится эээ с бОльшей силой
--тем, что становится, например, НервноСмешно
==Да, принимаю.
Т.е. Смешно это более общий процексс, который при достижении некоторого порога интенсивности переходит в Смех, так?
--Итак, один вариант, когда человек не смеется, но ему смешно -- "подавленный" смех. Но бывает ли так, что людям смешно, а они не смеются и никаких внешних/социальных препятствий для смеха нет?
--Да наверное не бывает. Если человеку смешно, то он смеется и таким образом я и узнаю что ему смешно. Я, например, не могу представить или вспомнить как мне может быть/было смешно без смеха. Мне смешно – и разу выходит смех.
--Никогда, никогда не бывает так, что "внутри" смешно, но смеятся "вслух" еще не хочется?
--Есть такое! бывает. Например, если я читаю текст и ожидаю углядеть в нем, получить что-то смешное/Смешное (именно так – это может быть как Смешное, так и смешное). Или смотрю по телеку на Хазанова, смех уже внутри только от его внешней экспрессии/выражения лица, но наружу еще не выходит (как пружина, которая сдавлена и вот-вот распрямится). Такое «смешное» ожидание получается.
О.К. Смешно => Смех.
--Существует ли "внутренний смех", который еще не стал настолько сильным, чтобы превратиться во "внешний смех"?
--Да, мои примеры про такой смех. (если -- "да", тогда назовем "внутренний смех" -- Смешно, а "внешний смех" -Смех)
--O’k.
Зафиксировали.
--Смешно
--и, например, НервноСмешно
Тогда факт, что бывает становится смешно (со смехом или без него) то, что раньше было не смешно объясняется:
--тем, что Смешно становится эээ с бОльшей силой
--тем, что становится, например, НервноСмешно
==Да, принимаю.
Т.е. Смешно это более общий процексс, который при достижении некоторого порога интенсивности переходит в Смех, так?
--Итак, один вариант, когда человек не смеется, но ему смешно -- "подавленный" смех. Но бывает ли так, что людям смешно, а они не смеются и никаких внешних/социальных препятствий для смеха нет?
--Да наверное не бывает. Если человеку смешно, то он смеется и таким образом я и узнаю что ему смешно. Я, например, не могу представить или вспомнить как мне может быть/было смешно без смеха. Мне смешно – и разу выходит смех.
--Никогда, никогда не бывает так, что "внутри" смешно, но смеятся "вслух" еще не хочется?
--Есть такое! бывает. Например, если я читаю текст и ожидаю углядеть в нем, получить что-то смешное/Смешное (именно так – это может быть как Смешное, так и смешное). Или смотрю по телеку на Хазанова, смех уже внутри только от его внешней экспрессии/выражения лица, но наружу еще не выходит (как пружина, которая сдавлена и вот-вот распрямится). Такое «смешное» ожидание получается.
О.К. Смешно => Смех.
--Существует ли "внутренний смех", который еще не стал настолько сильным, чтобы превратиться во "внешний смех"?
--Да, мои примеры про такой смех. (если -- "да", тогда назовем "внутренний смех" -- Смешно, а "внешний смех" -Смех)
--O’k.
Зафиксировали.
Если есть внешние признаки – их совокупность ты называешь «смех», - значит им соответствует какое-то внутреннее переживание – «смешно» (или несколько переживаний).
Совсем не значит. Смех бывает разный, бывает смех1, после которого становится смешно. А бывает смех2, который происходит из-за того что смешно. И ещё есть смех3, как сигнал для другого человека.
Совсем не значит. Смех бывает разный, бывает смех1, после которого становится смешно. А бывает смех2, который происходит из-за того что смешно. И ещё есть смех3, как сигнал для другого человека.
а) человек не может контролировать выдыхание воздуха сознательно,
б) выдыхает воздух быстро-быстро, или чуть медленнее,
НО все же это не будет являться смехом?
После быстрого бега из последних сил (например, спасая жизнь).
б) выдыхает воздух быстро-быстро, или чуть медленнее,
НО все же это не будет являться смехом?
После быстрого бега из последних сил (например, спасая жизнь).
Хорошо, тогда нам осталось определить:
--что является процессом Смешно
--какие эмоции могут входить в комбинации со Смехом, образуя, например, НервныйСмех.
-----------------
То есть надо назвать эмоции?? но это же будут всего только наименования каких-то внутренних переживаний, без точного знания каких. Мне для себя трудно с ходу назвать что это за эмоция, я вообще не привык как-то именовать собственные эмоции и внутренние состояния.
2. Неожиданная ситуация:
скажем, идет девушка с подругой под ручку по зимней скользкой дороге, неожидано подскользнулась и загремела на землю. Ей не больно. Она встает и начинает хохотать взахлеб, еще сильней чем ее подружка.
Эээ -- Неожиданность? Испуг? "Бряк"?
-------------
Я не знаю от чего смеялась ОНА. Могу предположить только проективно, по себе. У меня смех может происходить в ситуациях когда нет готового варианта поведения, ну вроде замешательства, или от того, что неудобно. Поэтому проективно я бы подумал, что девушка, которая на глазах толпы брякнулась наземь, просто почувствовала неудобство при толпе.
еще один пример: как-то моя мама решила прокатиться на велике, после посиделок у родственников, но едва села - как тут же с него и навернулась. Упала больно, с садинами. она сразу же разразилась смехом вперемежку с плачем, прям моментальное полярное переключение - много раз. И возрастная регрессия – в тот момент это был плач маленькой девочки.
СлезыОтБолиИНеожиданности.
-------------
Да, похоже.
4. У меня это м.б. ситуация очень большой радости: сегодня шел от Быкова, с консультации, в превосходном расположении духа, и хотелось смеяться от радости. Если бы народа вокруг не было – точно засмеялся бы.
Радость. О, как интересно, получается, что есть Радость, которой изначально Смех вовсе не свойственен.
--------------------
Что-то вроде переполнения позитивных эмоций, и при достижении какого-то предела выходит Смех. Да, изначально нет состояния "Смешно". Просто очень радостно. а после - разрядка через смех, ну как пробой диэлектрика при накоплении достаточно сильного потенциала.
5. Я еще могу смеяться когда другие смеются: я даже могу не осознавать о чем человек говорит в настоящиее время, но если он неожиданно вспрыснет смехом, то я зачастую подхватываю рефлекторно.
СмехБезПричины? ЗаразительныйСмех?
--------------
Ага ,СмехЭмпатия)
6. Ситуация эмоциональной разрядки в разговоре. Скажем, стоит компания из нескольких человек, разговор не клеится, и тут кто-то сказал что-то неожиданное или сделал неожиданный поступок (который не следует из общего настроя компании (субъективно мое восприятие)) – возникает спонтанный смех, и приятное ощущение эмоциональной разрядки и сплочения компании.
Облегчение? РазрядкаНапряжения?
-----------------
Да, этакая замена словесному общению когда не можешь подобрать слов. СбросНапряжения.
--что является процессом Смешно
--какие эмоции могут входить в комбинации со Смехом, образуя, например, НервныйСмех.
-----------------
То есть надо назвать эмоции?? но это же будут всего только наименования каких-то внутренних переживаний, без точного знания каких. Мне для себя трудно с ходу назвать что это за эмоция, я вообще не привык как-то именовать собственные эмоции и внутренние состояния.
2. Неожиданная ситуация:
скажем, идет девушка с подругой под ручку по зимней скользкой дороге, неожидано подскользнулась и загремела на землю. Ей не больно. Она встает и начинает хохотать взахлеб, еще сильней чем ее подружка.
Эээ -- Неожиданность? Испуг? "Бряк"?
-------------
Я не знаю от чего смеялась ОНА. Могу предположить только проективно, по себе. У меня смех может происходить в ситуациях когда нет готового варианта поведения, ну вроде замешательства, или от того, что неудобно. Поэтому проективно я бы подумал, что девушка, которая на глазах толпы брякнулась наземь, просто почувствовала неудобство при толпе.
еще один пример: как-то моя мама решила прокатиться на велике, после посиделок у родственников, но едва села - как тут же с него и навернулась. Упала больно, с садинами. она сразу же разразилась смехом вперемежку с плачем, прям моментальное полярное переключение - много раз. И возрастная регрессия – в тот момент это был плач маленькой девочки.
СлезыОтБолиИНеожиданности.
-------------
Да, похоже.
4. У меня это м.б. ситуация очень большой радости: сегодня шел от Быкова, с консультации, в превосходном расположении духа, и хотелось смеяться от радости. Если бы народа вокруг не было – точно засмеялся бы.
Радость. О, как интересно, получается, что есть Радость, которой изначально Смех вовсе не свойственен.
--------------------
Что-то вроде переполнения позитивных эмоций, и при достижении какого-то предела выходит Смех. Да, изначально нет состояния "Смешно". Просто очень радостно. а после - разрядка через смех, ну как пробой диэлектрика при накоплении достаточно сильного потенциала.
5. Я еще могу смеяться когда другие смеются: я даже могу не осознавать о чем человек говорит в настоящиее время, но если он неожиданно вспрыснет смехом, то я зачастую подхватываю рефлекторно.
СмехБезПричины? ЗаразительныйСмех?
--------------
Ага ,СмехЭмпатия)
6. Ситуация эмоциональной разрядки в разговоре. Скажем, стоит компания из нескольких человек, разговор не клеится, и тут кто-то сказал что-то неожиданное или сделал неожиданный поступок (который не следует из общего настроя компании (субъективно мое восприятие)) – возникает спонтанный смех, и приятное ощущение эмоциональной разрядки и сплочения компании.
Облегчение? РазрядкаНапряжения?
-----------------
Да, этакая замена словесному общению когда не можешь подобрать слов. СбросНапряжения.
==Только бывают ситуации, когда становятся смешными такие вещи, которые в других ситуациях совсем не смешные... Ну, и соответственно тому, что есть Смех и например, НервныйСмех, есть предположение что существует:
--Смешно
--и, например, НервноСмешно
Тогда факт, что бывает становится смешно (со смехом или без него) то, что раньше было не смешно объясняется:
--тем, что Смешно становится эээ с бОльшей силой
--тем, что становится, например, НервноСмешно
==Да, принимаю.
Т.е. Смешно это более общий процексс, который при достижении некоторого порога интенсивности переходит в Смех, так?
------------------------
Если ЭМоциональноСмешно, то здесь можно определить порог интенсивности. а если это просто Смех, то он возникает спонтанно и сразу - только осознаешь, в чем прикол, - и сразу же Смех вылетает.
--Смешно
--и, например, НервноСмешно
Тогда факт, что бывает становится смешно (со смехом или без него) то, что раньше было не смешно объясняется:
--тем, что Смешно становится эээ с бОльшей силой
--тем, что становится, например, НервноСмешно
==Да, принимаю.
Т.е. Смешно это более общий процексс, который при достижении некоторого порога интенсивности переходит в Смех, так?
------------------------
Если ЭМоциональноСмешно, то здесь можно определить порог интенсивности. а если это просто Смех, то он возникает спонтанно и сразу - только осознаешь, в чем прикол, - и сразу же Смех вылетает.
а) человек не может контролировать выдыхание воздуха сознательно,
б) выдыхает воздух быстро-быстро, или чуть медленнее,
НО все же это не будет являться смехом?
После быстрого бега из последних сил (например, спасая жизнь).
--------------
А по каким признакам ты будешь отличать ситуации когда человек смеется, и ситуации, когда он только путем быстрого бега спасал свою жизнь?
б) выдыхает воздух быстро-быстро, или чуть медленнее,
НО все же это не будет являться смехом?
После быстрого бега из последних сил (например, спасая жизнь).
--------------
А по каким признакам ты будешь отличать ситуации когда человек смеется, и ситуации, когда он только путем быстрого бега спасал свою жизнь?
"Не может не смеяться."
Хорошо.
Итак, человек не может контролировать выдыхание воздуха сознательно...
А как ты об этом узнаешь?
Хорошо.
Итак, человек не может контролировать выдыхание воздуха сознательно...
А как ты об этом узнаешь?
==Хорошо, тогда нам осталось определить:
--что является процессом Смешно
--какие эмоции могут входить в комбинации со Смехом, образуя, например, НервныйСмех.
==То есть надо назвать эмоции?? но это же будут всего только наименования каких-то внутренних переживаний, без точного знания каких.
Да, в этом месте мы используем только названия. Нам надо примерно определить какие эмоции-по-их-названиям могут соединяться со смехом. Горе, например, может? Есть ГорестныйСмех?
Мне для себя трудно с ходу назвать что это за эмоция, я вообще не привык как-то именовать собственные эмоции и внутренние состояния.
Но в языке есть же словарь/слова, указывающие на эмоции. Их мы можем как-то соотнести со своими/чьими-то переживаниями.
--2. Неожиданная ситуация: скажем, идет девушка с подругой под ручку по зимней скользкой дороге, неожидано подскользнулась и загремела на землю. Ей не больно. Она встает и начинает хохотать взахлеб, еще сильней чем ее подружка.
--Эээ -- Неожиданность? Испуг? "Бряк"?
--Я не знаю от чего смеялась ОНА. Могу предположить только проективно, по себе. У меня смех может происходить в ситуациях когда нет готового варианта поведения, ну вроде замешательства, или от того, что неудобно. Поэтому проективно я бы подумал, что девушка, которая на глазах толпы брякнулась наземь, просто почувствовала неудобство при толпе.
Тогда это был смех-от-неловкости?
--еще один пример: как-то моя мама решила прокатиться на велике, после посиделок у родственников, но едва села - как тут же с него и навернулась. Упала больно, с садинами. она сразу же разразилась смехом вперемежку с плачем, прям моментальное полярное переключение - много раз. И возрастная регрессия – в тот момент это был плач маленькой девочки.
--СлезыОтБолиИНеожиданности.
--Да, похоже.
Ну вот.
--4. У меня это м.б. ситуация очень большой радости: сегодня шел от Быкова, с консультации, в превосходном расположении духа, и хотелось смеяться от радости. Если бы народа вокруг не было – точно засмеялся бы.
--Радость. О, как интересно, получается, что есть Радость, которой изначально Смех вовсе не свойственен.
--Что-то вроде переполнения позитивных эмоций, и при достижении какого-то предела выходит Смех. Да, изначально нет состояния "Смешно". Просто очень радостно, а после - разрядка через смех, ну как пробой диэлектрика при накоплении достаточно сильного потенциала.
Смех как разрядка радостного напряжения/переполнения?
--5. Я еще могу смеяться когда другие смеются: я даже могу не осознавать о чем человек говорит в настоящиее время, но если он неожиданно вспрыснет смехом, то я зачастую подхватываю рефлекторно.
--СмехБезПричины? ЗаразительныйСмех?
--Ага , СмехЭмпатия)
Хорошо.
--6. Ситуация эмоциональной разрядки в разговоре. Скажем, стоит компания из нескольких человек, разговор не клеится, и тут кто-то сказал что-то неожиданное или сделал неожиданный поступок (который не следует из общего настроя компании (субъективно мое восприятие)) – возникает спонтанный смех, и приятное ощущение эмоциональной разрядки и сплочения компании.
--Облегчение? РазрядкаНапряжения?
--Да, этакая замена словесному общению когда не можешь подобрать слов. СбросНапряжения...
Понятно.
--что является процессом Смешно
--какие эмоции могут входить в комбинации со Смехом, образуя, например, НервныйСмех.
==То есть надо назвать эмоции?? но это же будут всего только наименования каких-то внутренних переживаний, без точного знания каких.
Да, в этом месте мы используем только названия. Нам надо примерно определить какие эмоции-по-их-названиям могут соединяться со смехом. Горе, например, может? Есть ГорестныйСмех?
Мне для себя трудно с ходу назвать что это за эмоция, я вообще не привык как-то именовать собственные эмоции и внутренние состояния.
Но в языке есть же словарь/слова, указывающие на эмоции. Их мы можем как-то соотнести со своими/чьими-то переживаниями.
--2. Неожиданная ситуация: скажем, идет девушка с подругой под ручку по зимней скользкой дороге, неожидано подскользнулась и загремела на землю. Ей не больно. Она встает и начинает хохотать взахлеб, еще сильней чем ее подружка.
--Эээ -- Неожиданность? Испуг? "Бряк"?
--Я не знаю от чего смеялась ОНА. Могу предположить только проективно, по себе. У меня смех может происходить в ситуациях когда нет готового варианта поведения, ну вроде замешательства, или от того, что неудобно. Поэтому проективно я бы подумал, что девушка, которая на глазах толпы брякнулась наземь, просто почувствовала неудобство при толпе.
Тогда это был смех-от-неловкости?
--еще один пример: как-то моя мама решила прокатиться на велике, после посиделок у родственников, но едва села - как тут же с него и навернулась. Упала больно, с садинами. она сразу же разразилась смехом вперемежку с плачем, прям моментальное полярное переключение - много раз. И возрастная регрессия – в тот момент это был плач маленькой девочки.
--СлезыОтБолиИНеожиданности.
--Да, похоже.
Ну вот.
--4. У меня это м.б. ситуация очень большой радости: сегодня шел от Быкова, с консультации, в превосходном расположении духа, и хотелось смеяться от радости. Если бы народа вокруг не было – точно засмеялся бы.
--Радость. О, как интересно, получается, что есть Радость, которой изначально Смех вовсе не свойственен.
--Что-то вроде переполнения позитивных эмоций, и при достижении какого-то предела выходит Смех. Да, изначально нет состояния "Смешно". Просто очень радостно, а после - разрядка через смех, ну как пробой диэлектрика при накоплении достаточно сильного потенциала.
Смех как разрядка радостного напряжения/переполнения?
--5. Я еще могу смеяться когда другие смеются: я даже могу не осознавать о чем человек говорит в настоящиее время, но если он неожиданно вспрыснет смехом, то я зачастую подхватываю рефлекторно.
--СмехБезПричины? ЗаразительныйСмех?
--Ага , СмехЭмпатия)
Хорошо.
--6. Ситуация эмоциональной разрядки в разговоре. Скажем, стоит компания из нескольких человек, разговор не клеится, и тут кто-то сказал что-то неожиданное или сделал неожиданный поступок (который не следует из общего настроя компании (субъективно мое восприятие)) – возникает спонтанный смех, и приятное ощущение эмоциональной разрядки и сплочения компании.
--Облегчение? РазрядкаНапряжения?
--Да, этакая замена словесному общению когда не можешь подобрать слов. СбросНапряжения...
Понятно.
1 когда человек смеётся - это слышно, то есть он издаёт звуки смеха.
2 по выражению на лице, улыбке, по глазам.
2 по выражению на лице, улыбке, по глазам.
==Только бывают ситуации, когда становятся смешными такие вещи, которые в других ситуациях совсем не смешные... Ну, и соответственно тому, что есть Смех и например, НервныйСмех, есть предположение что существует:
--Смешно
--и, например, НервноСмешно
Тогда факт, что бывает становится смешно (со смехом или без него) то, что раньше было не смешно объясняется:
--тем, что Смешно становится эээ с бОльшей силой
--тем, что становится, например, НервноСмешно
==Да, принимаю.
Т.е. Смешно это более общий процексс, который при достижении некоторого порога интенсивности переходит в Смех, так?
==Если ЭМоциональноСмешно, то здесь можно определить порог интенсивности. а если это просто Смех, то он возникает спонтанно и сразу - только осознаешь, в чем прикол, - и сразу же Смех вылетает.
Интенсивность Смешно может нарастать так стремительно, что это осознается как мгновенный "выплекс" смеха?
--Смешно
--и, например, НервноСмешно
Тогда факт, что бывает становится смешно (со смехом или без него) то, что раньше было не смешно объясняется:
--тем, что Смешно становится эээ с бОльшей силой
--тем, что становится, например, НервноСмешно
==Да, принимаю.
Т.е. Смешно это более общий процексс, который при достижении некоторого порога интенсивности переходит в Смех, так?
==Если ЭМоциональноСмешно, то здесь можно определить порог интенсивности. а если это просто Смех, то он возникает спонтанно и сразу - только осознаешь, в чем прикол, - и сразу же Смех вылетает.
Интенсивность Смешно может нарастать так стремительно, что это осознается как мгновенный "выплекс" смеха?