[userpic]

Re: Пресуппозиции как инструмент достижения цели 

ailev в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)

Попробую обобщить разбитую на множество отдельных фраз дискуссию (ибо нет сейчас сил ввязываться в подробный чуть ли не пословный разбор отдельных ваших реплик: за деревьями отдельных полемических приемов и так уже совершенно пропало видение леса).
1. Мои нелицеприятные вопросы к Уилберу и отцеположникам легко найти в материалах ОпенМеты. Может, вам они не помнятся, потому как у вас к этим господам совершенно другие вопросы. У меня наоборот, многих ваших вопросов к этим господам нет. Ничего страшного, у нас разные наборы ценностей, и учения этих авторов нравятся/не нравятся нам разными их сторонами. Это нормально. Я не думаю, что именно в этом треде мне нужно опять четко формулировать мои к этим мысле-, чувство- и поведениепрактикам вопросы.
2. Ваши метафоры не описывают ситуации, как я ее понимаю. Но даже в этой метафоре: я лично из Теории Удара могу сделать пару десятков техник забивания гвоздей. А из техники забивания гвоздей очень трудно отмоделировать теорию удара. Поэтому к теориям у меня повышенный интерес: я в жизни многого достиг именно потому, что учился по немногим теориям, а не по изобилию практик. Практика у меня была главная -- применение теорий. Иначе мне бы хватило ПТУ, где как раз учат практикам, а не теориям. ПТУ Андреасов с их забиванием гвоздей мне менее интересно, нежели университетские теории Уилбера.
Мы, кстати, не видели, какие такие чудеса демонстрируют выпускники Андреасов. Сам Андреас -- да, конечно. А его выпускники? В этом смысле Уилбер и Андреас для меня абсолютно эквивалентны: чудеса от них описаны только в словах, словах, словах.
2. Насчет коммерческой жилки -- так бОльшего количества трейдмарок, сертификаций и всякого прочего "сетестроения", чем у нэлперов, это нужно еще поискать. Андреасы и Уилбер в этом смысле мало отличаются, IMHO.
3. Ежели вы желаете доказать, что Андреасы чем-то лучше, нежели Уилбер, то вы всегда сможете найти какой-либо аспект их работы. Я заранее с этим согласен. Я просто считаю, что нужно заниматься и изучением Андреасов, и изучением того, о чем пишет Уилбер. Как в теории, так и практикуя.
4. Насчет теософов: вроде, Уилбер против метафизики, разве нет? Так что теософов сюда не нужно.

2 комментария

сначала старые сначала новые