Re: Пресуппозиции как инструмент достижения цели ↑

metanymous 20 апреля 2005, 06:20 в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)

Базовые пресуппозиции НЛП и трансформационное развитие
	Базовые пресуппозиции НЛП и трансформационное развитие			metanymous	17 апреля 2005, 16:34

2. Ваши метафоры не описывают ситуации, как я ее понимаю. Но даже в этой метафоре: я лично из Теории Удара могу сделать пару десятков техник забивания гвоздей. А из техники забивания гвоздей очень трудно отмоделировать теорию удара. Поэтому к теориям у меня повышенный интерес: я в жизни многого достиг именно потому, что учился по немногим теориям, а не по изобилию практик. Практика у меня была главная -- применение теорий. Иначе мне бы хватило ПТУ, где как раз учат практикам, а не теориям. ПТУ Андреасов с их забиванием гвоздей мне менее интересно, нежели университетские теории Уилбера.

В советские времена был такой уникальный механик Александров, который открыл фундаментальное уточнение той части законов Гука, которая об "абсолютно упругом ударе". По-Гуку, в этом случае, передаваемая энергия не зависит от формы соударяющихся тел. А по-Александрову -- зависит. Александров обнаружил это в своей мастерской -- воспроизводя механические эксперименты по удару упругих тел. На заседании академии наук по фиксации данного научного открытия сообщение вызвало бурю непринятия. Тогда Александров продемонстрировал простейший опыт:

--на вертикально поставленный стальной стержень с разными диаметрами торцов с одинаковой высоты сбрасывался стальной шарик

--разница высоты отскоков шарика была "в разЫ", что было видно из дальнего ряда зала.

Академия выдала заключение на фундаментальное научное открытие в области классической механики! В советские времена в Новосибирске по-Александрову изготавливали ручные отбойные молотки и горные перфораторы, отличающиеся многократно малым весом при сохранении мощности. Так же производились горонопроходческие комбайны.

Мы, кстати, не видели, какие такие чудеса демонстрируют выпускники Андреасов. Сам Андреас -- да, конечно. А его выпускники? В этом смысле Уилбер и Андреас для меня абсолютно эквивалентны: чудеса от них описаны только в словах, словах, словах.

Учениками Андреасов являются бесчисленные применятели их техник от зарубежных мастеров/тренеров НЛП до российских неофитов на начальных ступенях обучения на практика. Как это можно "не увидеть"? :) Техники/теории Андреасов влегкую выдерживают проверку критерием ПрактикиНемедленногоИсполнения. Они же под этот критерий создавались/затачивались! :)

2. Насчет коммерческой жилки -- так бОльшего количества трейдмарок, сертификаций и всякого прочего "сетестроения", чем у нэлперов, это нужно еще поискать. Андреасы и Уилбер в этом смысле мало отличаются, IMHO.

Угм, продолжаете "уподоблять" (см. выше).

3. Ежели вы желаете доказать, что Андреасы чем-то лучше, нежели Уилбер, то вы всегда сможете найти какой-либо аспект их работы. Я заранее с этим согласен. Я просто считаю, что нужно заниматься и изучением Андреасов, и изучением того, о чем пишет Уилбер. Как в теории, так и практикуя.

Именно это было общей целью/темой данного топика: "Базовые пресуппозиции НЛП и трансформационное развитие".

http://www.livejournal.com/community/openmeta/158443.html

4. Насчет теософов: вроде, Уилбер против метафизики, разве нет? Так что теософов сюда не нужно.

А вы еще раз напомните про "на шесть лет медитации" :) Именно такие ваши расстановки акцентов заставляют каждый раз вспоминать про бабуина мадам Блаватской :)