Анализ работы Алисы2. Первый вопрос Кену: ↑
metanymous в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Ваша манера ведения опроса содержит много пресуппозиций (Милтон модель) и мы будем рассматривать:
Требования пресуппозиций
Требования метамодели
Требования модели ЛУ
Требования пресуппозиций:
(1) в вашей формулировке лишнее личное местоимение. В таких формулировках оно ставится после того, как сформировался заметный раппорт. В начале процедуры было бы лучше:
«Насколько можно понять(1),…»
вы наконец-то(2) – пресуппозиция достижения порога/предела, но совершенно неизвестно, соответствует ли она представлениям клиента.
решились(3) – пресуппозиция завершения процесса принятия решения. Придает излишнюю драматизацию проблеме клиента.
раз и навсегда(4) – пресуппозиция многократной повторности/трудности в завершении проблемы.
покончить(5) – пресуппозиции (2) + (3) + (4) + (5) являются внушениями Кену представить его проблему как нечто:
--масштабное (2)
--длительное (4)
--требующее принятия специальных решений при завершении(3)
--неискоренимое (5)
«чудище»
с которой вы сегодня пришли(6) – предполагает, что Кен анализирует свои проблемы и пришел к Алисе с готовыми результатами анализа, а он у нас ведь простой водитель! Между тем, клиент приходит с «жалобами». Видение проблемы, в итоге, может существенно отличаться от «жалоб». Тем более, что мы как раз, такой сюрприз и собираемся приподнести нашему Кену. М.б. он собирается пожаловаться, что ему несподручно ковыряться в носу, когда он ведет трейлер по трассе, а мы собираемся это «расписать» по ЛУ, чуть ли не до самой Миссии :)
Не могли бы вы рассказать(7) – мы собираемся задавать вопросы и предполагаем ответы Кена. Это диалоговая модель терапии Стимул (вопрос) => Реакция (ответ). Если клиент пустится в неукротимые «рассказы», то нам «мало не покажется». Лучше:
«Не могли бы вы ответить на некоторые вопросы(7)…»
мне немного(8) – Кен может (а так бывает часто) «рассказывать» не реальному собеседнику, а воображаемому.
Лучше:
«Будет замечательно, если вы расскажите самое важное и ответите на некоторые мои вопросы(8)…»
15 комментариев
сначала старые сначала новые
Кен: Ой, ну что там(1) рассказывать(2). Вообщем, L(3) - вот моя самая главная(4) проблема, и так, и сяк пробовал(5) от неё избавиться(6) - ничего не получается(5.1). (7) Может быть(8), Вы действительно сможете(8.1) помочь(9) мне, не знаю(10).
Алиса2: Скажите, Кен, у вас это L ВСЕГДА и ВЕЗДЕ, или в каких-то ситуациях или в каких-то местах оно проявляется особенно сильно?
Требования метамодели
Ответ Кена дает возможность выбрать вопрос из десяти вариантов!
На первом месте вариант (7):
Формальная версия:
«Кен, всегда ли, когда вы пробуете и не можете избавиться от своих главных проблем, и у вас ничего не получается, вы, одновременно, находите себе помощь, но помочь вам, в действительности, не может никто?»
Или по проще:
Кен, всегда ли, когда у вас не получается избавление от главной проблемы, вам никто не может в этом помочь, к кому бы вы не обращались?
Требования модели ЛУ
Вообще-то Кен сделал несколько «околосознательных» заявления «в одном»:
--у него есть проблема L(3)
--у него не получается разными способами избавиться от проблемы(5; 5.1; 6)
--Кен не верит в помощь(8; 8.1)
--для того, чтобы помощь подействовала, ему надо «знать»(10)
На первом месте вариант (3):
«Кен, на что похожа ваша проблема L?»
На втором:
«Кен, что вам надо такое узнать от меня, чтобы я вам смог помочь?»
Итог:
Имеем три варианта вопросов, и у меня нет точного критерия выбора приоритета:
1 «Кен, всегда ли, когда у вас не получается избавление от главной проблемы, вам никто не может в этом помочь, к кому бы вы не обращались?»
2 «Кен, на что похожа ваша проблема L?»
3 «Кен, что вам надо такое узнать от меня, чтобы я вам смог помочь?»
Алиса2: Скажите, Кен, у вас это L ВСЕГДА и ВЕЗДЕ, или в каких-то ситуациях или в каких-то местах оно проявляется особенно сильно?
Требования метамодели
Ответ Кена дает возможность выбрать вопрос из десяти вариантов!
На первом месте вариант (7):
Формальная версия:
«Кен, всегда ли, когда вы пробуете и не можете избавиться от своих главных проблем, и у вас ничего не получается, вы, одновременно, находите себе помощь, но помочь вам, в действительности, не может никто?»
Или по проще:
Кен, всегда ли, когда у вас не получается избавление от главной проблемы, вам никто не может в этом помочь, к кому бы вы не обращались?
Требования модели ЛУ
Вообще-то Кен сделал несколько «околосознательных» заявления «в одном»:
--у него есть проблема L(3)
--у него не получается разными способами избавиться от проблемы(5; 5.1; 6)
--Кен не верит в помощь(8; 8.1)
--для того, чтобы помощь подействовала, ему надо «знать»(10)
На первом месте вариант (3):
«Кен, на что похожа ваша проблема L?»
На втором:
«Кен, что вам надо такое узнать от меня, чтобы я вам смог помочь?»
Итог:
Имеем три варианта вопросов, и у меня нет точного критерия выбора приоритета:
1 «Кен, всегда ли, когда у вас не получается избавление от главной проблемы, вам никто не может в этом помочь, к кому бы вы не обращались?»
2 «Кен, на что похожа ваша проблема L?»
3 «Кен, что вам надо такое узнать от меня, чтобы я вам смог помочь?»
Алиса2: Скажите, Кен, у вас это L ВСЕГДА и ВЕЗДЕ, или в каких-то ситуациях или в каких-то местах оно проявляется особенно сильно?
Требования пресуппозиций:
Кен, где и когда, в каких конкретных ситуациях проблема L проявляется обязательно/автоматически?
Требования пресуппозиций:
Кен, где и когда, в каких конкретных ситуациях проблема L проявляется обязательно/автоматически?
Кен: Ммм...э-э-э...ну иногда(1) как пелена с глаз слетает(2) и я всё(3) делаю(4) без L, но это очень редко(1.1) бывает.
Алиса: Кен, вспомните, пожалуйста, ту ситуацию, когда вы всё делали без L, чем она для вас отличалась от той ситуации, когда вы делали всё с L? Вы могли бы прямо сейчас взять и начать делать всё без L?
Требования метамодели
Требования модели ЛУ
Логика конкретизации требует такой последовательности:
--выяснить «где/когда» (контекст)
--выяснить «что» (действия)
--выяснить «как» (способ действия)
В ответе Кена:
--«где/когда» (контекст) -- ну иногда(1) ; это очень редко(1.1)
--«что» (действия) -- я всё(3) делаю(4)
--«как» (способ действия) -- как пелена с глаз слетает(2); без L
Это и определяет серию вопросов, которые надо было задать Кену:
1 Где/когда конкретно спадает пелена с глаз и все делается без L?
2 Что конкретно делается без L?
3 Как конкретно делается что-то без L?
4 Как конкретно слетает пелена с глаз?
И больше бы ничего не надо было выспрашивать.
Алиса: Кен, вспомните, пожалуйста, ту ситуацию, когда вы всё делали без L, чем она для вас отличалась от той ситуации, когда вы делали всё с L? Вы могли бы прямо сейчас взять и начать делать всё без L?
Требования метамодели
Требования модели ЛУ
Логика конкретизации требует такой последовательности:
--выяснить «где/когда» (контекст)
--выяснить «что» (действия)
--выяснить «как» (способ действия)
В ответе Кена:
--«где/когда» (контекст) -- ну иногда(1) ; это очень редко(1.1)
--«что» (действия) -- я всё(3) делаю(4)
--«как» (способ действия) -- как пелена с глаз слетает(2); без L
Это и определяет серию вопросов, которые надо было задать Кену:
1 Где/когда конкретно спадает пелена с глаз и все делается без L?
2 Что конкретно делается без L?
3 Как конкретно делается что-то без L?
4 Как конкретно слетает пелена с глаз?
И больше бы ничего не надо было выспрашивать.
Алиса: Кен, вспомните, пожалуйста, ту ситуацию, когда вы всё делали без L, чем она для вас отличалась от той ситуации, когда вы делали всё с L? Вы могли бы прямо сейчас взять и начать делать всё без L?
Требования пресуппозиций
Первая часть этого вопроса является избыточной. Ответ на нее у вас уже есть: «спадает пелена с глаз»
Сам, по крайне мере осознанно, Кен "пеленой на глазах" управлять не может.
Требования пресуппозиций
Первая часть этого вопроса является избыточной. Ответ на нее у вас уже есть: «спадает пелена с глаз»
Сам, по крайне мере осознанно, Кен "пеленой на глазах" управлять не может.
4
-Кен: Не думаю(1), что это(2) у меня получится(3).
Алиса: В общем-то, вы сюда и пришли за тем, чтобы мы с вами нашли, как вам научиться это делать :) Как вы думаете, чего вам не хватает или что нужно было бы сделать, чтобы вы смогли начать всё делать без L?
Требования метамодели
Не думаю(1) – Кен как-то так «не думает» = думает «отрицательно», что это поддерживает «пелену на глазах», которая препятствует исчезновению проблемы L.
«Кен, представьте ситуацию, незадолго перед тем как «пелена с глаз спадает», о чем вы думаете в это время?»
Требования модели ЛУ
С точки зрения модели ЛУ, заявление Кена указывает на уровень Убеждений, так? Если да, -- вы выявили негативное убеждение.
-Кен: Не думаю(1), что это(2) у меня получится(3).
Алиса: В общем-то, вы сюда и пришли за тем, чтобы мы с вами нашли, как вам научиться это делать :) Как вы думаете, чего вам не хватает или что нужно было бы сделать, чтобы вы смогли начать всё делать без L?
Требования метамодели
Не думаю(1) – Кен как-то так «не думает» = думает «отрицательно», что это поддерживает «пелену на глазах», которая препятствует исчезновению проблемы L.
«Кен, представьте ситуацию, незадолго перед тем как «пелена с глаз спадает», о чем вы думаете в это время?»
Требования модели ЛУ
С точки зрения модели ЛУ, заявление Кена указывает на уровень Убеждений, так? Если да, -- вы выявили негативное убеждение.
Алиса: В общем-то, вы сюда и пришли за тем, чтобы мы с вами нашли, как вам научиться это делать(1) Как вы думаете, чего вам не хватает или что нужно было бы сделать, чтобы вы смогли начать всё делать без L?(2)
Требования пресуппозиций
В общем-то, вы сюда и пришли за тем, чтобы мы с вами нашли, как вам научиться это делать(1) – хм, Кен мог прийти к Алисе2, для того, чтобы убедиться, что и она ему помочь не может (тогда он получит подтверждение своего негативного Убеждения).
Как вы думаете, чего вам не хватает или что нужно было бы сделать, чтобы вы смогли начать всё делать без L?(2) – для этого Кену надо научиться управлять «слетанием» пелены с глаз»».
Требования пресуппозиций
В общем-то, вы сюда и пришли за тем, чтобы мы с вами нашли, как вам научиться это делать(1) – хм, Кен мог прийти к Алисе2, для того, чтобы убедиться, что и она ему помочь не может (тогда он получит подтверждение своего негативного Убеждения).
Как вы думаете, чего вам не хватает или что нужно было бы сделать, чтобы вы смогли начать всё делать без L?(2) – для этого Кену надо научиться управлять «слетанием» пелены с глаз»».
Кен: Э-э-э...наверное, мне нужно быть(1) M(2), но я и так стараюсь как могу(1.1), но вот это L вылазит(3)
постоянно(4)!
Алиса: Хорошо, Кен, если вы сейчас не М, то кем вы сейчас являетесь?
Требования метамодели
Требования модели ЛУ
Формально, надо задавать вопрос к (1 ; 1.1) – к «модальности». Но в нашем случае, лучше выяснять что такое есть М:
«Кен, что вы видите, слышите, чувствуете, когда вы М?»
постоянно(4)!
Алиса: Хорошо, Кен, если вы сейчас не М, то кем вы сейчас являетесь?
Требования метамодели
Требования модели ЛУ
Формально, надо задавать вопрос к (1 ; 1.1) – к «модальности». Но в нашем случае, лучше выяснять что такое есть М:
«Кен, что вы видите, слышите, чувствуете, когда вы М?»
Алиса: Хорошо, Кен, если вы сейчас не М, то кем вы сейчас являетесь?
Требования пресуппозиций
Управление пресуппозициями требуют удерживать ясный общий план содержания беседы. Ответ на ваш вопрос известен: если Кен не есть М, он есть L. Мы не знаем точно, находятся ли М и L на одном ЛУ. Но это только предстоит выяснить.
Требования пресуппозиций
Управление пресуппозициями требуют удерживать ясный общий план содержания беседы. Ответ на ваш вопрос известен: если Кен не есть М, он есть L. Мы не знаем точно, находятся ли М и L на одном ЛУ. Но это только предстоит выяснить.
Кен : Я - водитель, контейнера из Финляндии на Москву вожу.
Алиса: А если бы я был на вашем месте и хотел бы стать M, что бы мне нужно было делать?
Требования метамодели
Никаких.
Требования модели ЛУ
Вы получили информацию об Идентичности, так? И об Окружении, так?
Алиса: А если бы я был на вашем месте и хотел бы стать M, что бы мне нужно было делать?
Требования метамодели
Никаких.
Требования модели ЛУ
Вы получили информацию об Идентичности, так? И об Окружении, так?
Алиса: А если бы я был на вашем месте и хотел бы стать M, что бы мне нужно было делать?
Сбросить пелену с глаз :)
Сбросить пелену с глаз :)
Кен: Не знаю, мне вот батя говорил, чтобы стать M нужно в армии послужить. Ну послужил я там, а толку всё равно ноль.
Алиса: Кен, если вы всё-таки станете М, то как вы поймёте, что вы уже М?
Обратите внимание, Кен вам сделал сообщение в точности по той же структуре, что и в самой первой фразе своих ответов:
--Кену стремился помочь отец
--но не смог
Помните, во втором вопросе я предлагал такую формулировку: в ответ на утверждение Кена:
Ой, ну что там рассказывать. Вообщем, L - вот моя самая главная проблема, и так, и сяк пробовал от неё избавиться - ничего не получается. (7) Может быть, Вы действительно сможете помочь мне, не знаю.
Формальная версия:
«Кен, всегда ли, когда вы пробуете и не можете избавиться от своих главных проблем, и у вас ничего не получается, вы, одновременно, находите себе помощь, но помочь вам, в действительности, не может никто?»
Произошло повторение, цикл. Такие циклы прямо указывают на главную проблему.
Итог:
Уже дважды мы получили, что главная проблема Кена находится на уровне Убеждений. Главная проблема не совпадает с жалобой Кена на L, это не проблема "пелены на глазах". Это не проблема достижения М. Кен убежден, что изменения невозможны. Но он полу-не-осознает этот акцент.
Алиса: Кен, если вы всё-таки станете М, то как вы поймёте, что вы уже М?
Обратите внимание, Кен вам сделал сообщение в точности по той же структуре, что и в самой первой фразе своих ответов:
--Кену стремился помочь отец
--но не смог
Помните, во втором вопросе я предлагал такую формулировку: в ответ на утверждение Кена:
Ой, ну что там рассказывать. Вообщем, L - вот моя самая главная проблема, и так, и сяк пробовал от неё избавиться - ничего не получается. (7) Может быть, Вы действительно сможете помочь мне, не знаю.
Формальная версия:
«Кен, всегда ли, когда вы пробуете и не можете избавиться от своих главных проблем, и у вас ничего не получается, вы, одновременно, находите себе помощь, но помочь вам, в действительности, не может никто?»
Произошло повторение, цикл. Такие циклы прямо указывают на главную проблему.
Итог:
Уже дважды мы получили, что главная проблема Кена находится на уровне Убеждений. Главная проблема не совпадает с жалобой Кена на L, это не проблема "пелены на глазах". Это не проблема достижения М. Кен убежден, что изменения невозможны. Но он полу-не-осознает этот акцент.
Кен: Э-э-э...ну жизнь(1) наверное другая(1.1) будет.
Алиса: ну разумеется, не та же :)
Требования метамодели
Требования ЛУ
Конечно, надо выяснять, что представляет собой «другая жизнь», что вы и сделали:
Алиса: «В чём она будет другая? Можете привести примеры, что вот например сейчас у вас есть эта вещь, работа, какие-то знакомые или люди, с которыми вы общаетесь, а если вы станете М, то вот у вас этого не будет, или наоборот будут какие-то другие вещи, или может у вас поменяются отношения с кем-то?»
Алиса: ну разумеется, не та же :)
Требования метамодели
Требования ЛУ
Конечно, надо выяснять, что представляет собой «другая жизнь», что вы и сделали:
Алиса: «В чём она будет другая? Можете привести примеры, что вот например сейчас у вас есть эта вещь, работа, какие-то знакомые или люди, с которыми вы общаетесь, а если вы станете М, то вот у вас этого не будет, или наоборот будут какие-то другие вещи, или может у вас поменяются отношения с кем-то?»
Кен: А ну если так, то я думаю, что если вдруг я стану M то на работе меньше проблем будет, ни и жизнь целиком должна наладиться.
Алиса: Каких проблем на работе будет меньше? Приведите примеры, в чём изменится ваша жизнь?
Кен: ну начальство меньше(1) ругаться будет, да и рейсов начну больше делать(2), а то из-за этого L постоянно проблемы на таможне, ну там или не в то окошко документы сдам или ещё чего(3).
Я бы продолжал уточнять: насколько меньше будет ругаться начальство, насколько больше рейсов будет, какие еще проблемы на таможне исчезнут.
Алиса: Каких проблем на работе будет меньше? Приведите примеры, в чём изменится ваша жизнь?
Кен: ну начальство меньше(1) ругаться будет, да и рейсов начну больше делать(2), а то из-за этого L постоянно проблемы на таможне, ну там или не в то окошко документы сдам или ещё чего(3).
Я бы продолжал уточнять: насколько меньше будет ругаться начальство, насколько больше рейсов будет, какие еще проблемы на таможне исчезнут.
Алиса: Кен, а что вы умеете делать очень хорошо? Ну просто настолько хорошо, что даже можете собой гордиться из-за этого?
Кен: Как так что? Машину я отлично вожу, что у тут скромничать.
Алиса: Великолепно, а как получилось, что вы научились так хорошо водить машину?
Кен: Да как-то ещё с школы всей этой техникой увлекался, ну потом в училище пошёл, там вот Василий Петрович, царство ему небесное, многому научил. Ну и опыт тоже сказывается, ведь не первый год за рулём-то.
Интересно, а что вы выявили по модели ЛУ этой эффективной серией вопросов?
Кен: Как так что? Машину я отлично вожу, что у тут скромничать.
Алиса: Великолепно, а как получилось, что вы научились так хорошо водить машину?
Кен: Да как-то ещё с школы всей этой техникой увлекался, ну потом в училище пошёл, там вот Василий Петрович, царство ему небесное, многому научил. Ну и опыт тоже сказывается, ведь не первый год за рулём-то.
Интересно, а что вы выявили по модели ЛУ этой эффективной серией вопросов?
Алиса: Кстати, Кен, у вас есть семья?
Кен: Да, жена и два сына.
А эти вопросы ориентированы на заполнение каких ЛУ?
Алиса: Кен, а что вы делаете, чтобы быть М?
Кен: ну обычно я с утра решаю, что всё, сегодня не буду L, но потом почему-то опять всё повторяется.
Последняя пара вопросов, мне кажется эээ неудачной, или нет?
Кен: Да, жена и два сына.
А эти вопросы ориентированы на заполнение каких ЛУ?
Алиса: Кен, а что вы делаете, чтобы быть М?
Кен: ну обычно я с утра решаю, что всё, сегодня не буду L, но потом почему-то опять всё повторяется.
Последняя пара вопросов, мне кажется эээ неудачной, или нет?