Re: Декодер2 ↑
wake_ в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Может быть описанием коммуникативных событий (разговоров, описаний семинаров) по следам, указывая на элементы реальности, бывшие тогда или ранее ?
Я шел на массаж мимо наркдиспансера и подумал, что надо будет зайти к знакомым наркологам и предложить им потренировать свои коммуникативные навыки. Пройдя несколько метров дальше, мимо припаркованной иномарки, в которой сидел и говорил по мобильному телефону человек средних лет, я взглянул на здание выстроенное прокурором. Это было высокое кирпичное строение огражденное забором и башенкой. Мне стало не по себе от такого нахальства.
Я непроизвольно вздохнул. Затем через пару минут встретил знакомого киноведа. Он посмотрел на меня веселыми глазами и выпалил: Привет!.
9 комментариев
сначала старые сначала новые
Как можно было бы тренировать такой Декодер2 ?
_________________________
Блин, так я же уже больше года тыкаю -- достаточно проанализировать текст. Там два варианта декодера2:
--для читателя
--для семинариста/ведущего (для одновременного нахождения в разделяемом контексте/реальности)
Может быть описанием коммуникативных событий (разговоров, описаний семинаров)
_________________________
Всего, что обладает более обобщенными (чем сенсорные) свойствами достоверности/правды.
по следам, указывая на элементы реальности, бывшие тогда или ранее ?
__________________________
В общем -- да.
Далее ты написал текст. Я его читатель. Проверим компоненты декодеров1,2:
Я шел
Декодер1 - у всех есть опыт "ходить".
на массаж
Слабенький д2 - я могу быть человеком, который не разу не ходил на массаж. Но я про него, по крайней мере слышал.
мимо наркодиспансера
слабенький д2 - я не пьющий, в диспансерах не работал, только слышал о таком
и подумал,
Д2
что надо будет зайти
Д2
к знакомым наркологам
слабенький д2 - знакомые у меня есть, а знакомых наркологов нет.
и предложить им потренировать свои коммуникативные навыки.
слабенький д2 - потому что если бы я не был психологом (коммуникативные навыки) или спортсменом (тренировать) - остается общечеловеческое - предложить
Пройдя несколько метров дальше,
Д2
мимо припаркованной иномарки,
Д2
в которой сидел и говорил по мобильному телефону человек средних лет, я взглянул на здание
Д2
выстроенное прокурором.
почти ничего
Это было высокое кирпичное строение огражденное забором и башенкой.
Д2
Мне стало не по себе от такого нахальства.
Д2
Я непроизвольно вздохнул.
Д2
Затем через пару минут
Д2
встретил знакомого
Д2
киноведа.
почти ноль
Он посмотрел на меня веселыми глазами и выпалил: Привет!.
Д2
При этом ни одного совпадения с контекстом моего сиюминутного нахождения - у компьютера. А надо чтобы более половины было о моем сиюминутном контексте (если ты его наверняка знаешь) а остальное о каком-то ином. Плюс и там, и там немного д1.
_________________________
Блин, так я же уже больше года тыкаю -- достаточно проанализировать текст. Там два варианта декодера2:
--для читателя
--для семинариста/ведущего (для одновременного нахождения в разделяемом контексте/реальности)
Может быть описанием коммуникативных событий (разговоров, описаний семинаров)
_________________________
Всего, что обладает более обобщенными (чем сенсорные) свойствами достоверности/правды.
по следам, указывая на элементы реальности, бывшие тогда или ранее ?
__________________________
В общем -- да.
Далее ты написал текст. Я его читатель. Проверим компоненты декодеров1,2:
Я шел
Декодер1 - у всех есть опыт "ходить".
на массаж
Слабенький д2 - я могу быть человеком, который не разу не ходил на массаж. Но я про него, по крайней мере слышал.
мимо наркодиспансера
слабенький д2 - я не пьющий, в диспансерах не работал, только слышал о таком
и подумал,
Д2
что надо будет зайти
Д2
к знакомым наркологам
слабенький д2 - знакомые у меня есть, а знакомых наркологов нет.
и предложить им потренировать свои коммуникативные навыки.
слабенький д2 - потому что если бы я не был психологом (коммуникативные навыки) или спортсменом (тренировать) - остается общечеловеческое - предложить
Пройдя несколько метров дальше,
Д2
мимо припаркованной иномарки,
Д2
в которой сидел и говорил по мобильному телефону человек средних лет, я взглянул на здание
Д2
выстроенное прокурором.
почти ничего
Это было высокое кирпичное строение огражденное забором и башенкой.
Д2
Мне стало не по себе от такого нахальства.
Д2
Я непроизвольно вздохнул.
Д2
Затем через пару минут
Д2
встретил знакомого
Д2
киноведа.
почти ноль
Он посмотрел на меня веселыми глазами и выпалил: Привет!.
Д2
При этом ни одного совпадения с контекстом моего сиюминутного нахождения - у компьютера. А надо чтобы более половины было о моем сиюминутном контексте (если ты его наверняка знаешь) а остальное о каком-то ином. Плюс и там, и там немного д1.
А если мне надо упомянуть нарколога ?
Наверное его можно переопределить в несколько слов, часть из которых указывают на РЗС,
нарколог = к знакомому, он врач, занимается лечением наркоманов
и
выстроенное прокурором = мне сказали, что в нем живет прокурор
встретил знакомого киноведа = встретил знакомого, он пишет статьи про кино в журналы
Так пойдет ? Тут вроде почти сплошной д2.
При этом ни одного совпадения с контекстом моего сиюминутного нахождения - у компьютера. А надо чтобы более половины было о моем сиюминутном контексте (если ты его наверняка знаешь) а остальное о каком-то ином. Плюс и там, и там немного д1.
-------------
Я и не планировал устроить совпадения твоего опыта нахождения за компом, хотя понимаю, что это важно. То есть из твоего комментария полезно сделать вывод, что даже если я рассказываю
метафору, содержащую д1 и д2, то она существенно сильнее подействует если там еще есть и указатели не просто на реальность, а на актуальную реальность для слушающего.
"Сегодня я стоял на остановке, задумался о чем-то, а потом решил пошарить глазами в поисках подходящей мне маршрутки, вертел головой несколько минут, читал надписи, но не находил того, чего хочу. Затем что-то показалось и я понял, что это мой маршрут, сел в кресло, закрыл глаза и поехал".
Лучше ?
Наверное его можно переопределить в несколько слов, часть из которых указывают на РЗС,
нарколог = к знакомому, он врач, занимается лечением наркоманов
и
выстроенное прокурором = мне сказали, что в нем живет прокурор
встретил знакомого киноведа = встретил знакомого, он пишет статьи про кино в журналы
Так пойдет ? Тут вроде почти сплошной д2.
При этом ни одного совпадения с контекстом моего сиюминутного нахождения - у компьютера. А надо чтобы более половины было о моем сиюминутном контексте (если ты его наверняка знаешь) а остальное о каком-то ином. Плюс и там, и там немного д1.
-------------
Я и не планировал устроить совпадения твоего опыта нахождения за компом, хотя понимаю, что это важно. То есть из твоего комментария полезно сделать вывод, что даже если я рассказываю
метафору, содержащую д1 и д2, то она существенно сильнее подействует если там еще есть и указатели не просто на реальность, а на актуальную реальность для слушающего.
"Сегодня я стоял на остановке, задумался о чем-то, а потом решил пошарить глазами в поисках подходящей мне маршрутки, вертел головой несколько минут, читал надписи, но не находил того, чего хочу. Затем что-то показалось и я понял, что это мой маршрут, сел в кресло, закрыл глаза и поехал".
Лучше ?
Я и не планировал устроить совпадения твоего опыта нахождения за компом, хотя понимаю, что это важно.
Нет д1.2 - нет контакта, понимания на уровне глубже осознанного.
То есть из твоего комментария полезно сделать вывод, что даже если я рассказываю
метафору, содержащую д1 и д2, то она существенно сильнее подействует
Основные Типы действия:
--я переношу "твое" на себя
--я переношу "свое" на тебя
"Сегодня
Однажды, в самом начале недели в марте под вечер
я стоял на остановке,
(я-то сижу )
задумался о чем-то,
угм
а потом решил пошарить глазами
сектор экрана слишком узкий, чтобы говорить о нем - "пошарил"
в поисках подходящей мне маршрутки,
нее - маршрутка это слишком сильно транспортная ассоциация
вертел головой несколько минут,
сосредоточенно смотрел длительное время в одном направлении...
читал надписи, но не находил того, чего хочу.
читал разные слова... (- остальное - хорошо)
Затем что-то показалось
что-то было найдено
и я понял,
и я так и не понял наверняка
что это мой маршрут,
что это мое направление
сел в кресло,
откинулся
закрыл глаза
на некоторое время... (откуда ты знаешь, что я любитель транса)
и поехал".
ммм (какая-то другая метафора движения к цели)
Лучше ?
Ощущение, что это у ТЕБЯ мои проблемы :)
Нет д1.2 - нет контакта, понимания на уровне глубже осознанного.
То есть из твоего комментария полезно сделать вывод, что даже если я рассказываю
метафору, содержащую д1 и д2, то она существенно сильнее подействует
Основные Типы действия:
--я переношу "твое" на себя
--я переношу "свое" на тебя
"Сегодня
Однажды, в самом начале недели в марте под вечер
я стоял на остановке,
(я-то сижу )
задумался о чем-то,
угм
а потом решил пошарить глазами
сектор экрана слишком узкий, чтобы говорить о нем - "пошарил"
в поисках подходящей мне маршрутки,
нее - маршрутка это слишком сильно транспортная ассоциация
вертел головой несколько минут,
сосредоточенно смотрел длительное время в одном направлении...
читал надписи, но не находил того, чего хочу.
читал разные слова... (- остальное - хорошо)
Затем что-то показалось
что-то было найдено
и я понял,
и я так и не понял наверняка
что это мой маршрут,
что это мое направление
сел в кресло,
откинулся
закрыл глаза
на некоторое время... (откуда ты знаешь, что я любитель транса)
и поехал".
ммм (какая-то другая метафора движения к цели)
Лучше ?
Ощущение, что это у ТЕБЯ мои проблемы :)
Основные Типы действия:
--я переношу "твое" на себя
--я переношу "свое" на тебя
------------------------
Как-то неясно. К какому типу относится моя последняя попытка ?
Я наверное цель-контекст своего текста-упражнения не пояснил.
Я хотел написать текст, без всяких индукций, но просто чтобы он сильнее цеплял Чарли.
Чтобы был созвучен опыту чарли. Эдакий ЖЖ пост к которому я хочу больше комментов, например.
в поисках подходящей мне маршрутки,
нее - маршрутка это слишком сильно транспортная ассоциация
-------------------------
да, но ее все видят и часто притом
что это мой маршрут,
что это мое направление
------------------
как-то подозрительно будет смотреться слово "направление" в повседневном рассказе про маршрутку...направление - это все же больше к поездам и самолетам
и поехал".
ммм (какая-то другая метафора движения к цели)
------------------
да уж :)) стартовал, допустим.
Лучше ?
Ощущение, что это у ТЕБЯ мои проблемы :)
------------------
Не понимаю. Уработался к концу дня, наверное
--я переношу "твое" на себя
--я переношу "свое" на тебя
------------------------
Как-то неясно. К какому типу относится моя последняя попытка ?
Я наверное цель-контекст своего текста-упражнения не пояснил.
Я хотел написать текст, без всяких индукций, но просто чтобы он сильнее цеплял Чарли.
Чтобы был созвучен опыту чарли. Эдакий ЖЖ пост к которому я хочу больше комментов, например.
в поисках подходящей мне маршрутки,
нее - маршрутка это слишком сильно транспортная ассоциация
-------------------------
да, но ее все видят и часто притом
что это мой маршрут,
что это мое направление
------------------
как-то подозрительно будет смотреться слово "направление" в повседневном рассказе про маршрутку...направление - это все же больше к поездам и самолетам
и поехал".
ммм (какая-то другая метафора движения к цели)
------------------
да уж :)) стартовал, допустим.
Лучше ?
Ощущение, что это у ТЕБЯ мои проблемы :)
------------------
Не понимаю. Уработался к концу дня, наверное
Основные Типы действия:
--я переношу "твое" на себя
--я переношу "свое" на тебя
------------------------
Как-то неясно. К какому типу относится моя последняя попытка ?
--я переношу "твое" на себя -- это есть вариант реализации твоего внушения
--я переношу "свое" на тебя -- это есть вариант моей ПРОЕКЦИИ своего содержания на тебя
Я наверное цель-контекст своего текста-упражнения не пояснил.
Я хотел написать текст, без всяких индукций, но просто чтобы он сильнее цеплял Чарли.
Я это так и понял.
Чтобы был созвучен опыту чарли. Эдакий ЖЖ пост к которому я хочу больше комментов, например.
Либо:
--внушение делать пост
--либо вызов проекции о том что у тебя ТАКИЕ же проблемы что и у меня -- что-то вроде родства душ, так понятно?
в поисках подходящей мне маршрутки,
нее - маршрутка это слишком сильно транспортная ассоциация
-------------------------
да, но ее все видят и часто притом
Да, но это м.б. неприятная ассоциация.
что это мой маршрут,
что это мое направление
------------------
как-то подозрительно будет смотреться слово "направление" в повседневном рассказе про маршрутку... направление - это все же больше к поездам и самолетам
Хм, искать надо.
и поехал".
ммм (какая-то другая метафора движения к цели)
------------------
да уж :)) стартовал, допустим.
Хм :) Не зажигает :)
Лучше ?
Ощущение, что это у ТЕБЯ мои проблемы :)
------------------
Не понимаю. Уработался к концу дня, наверное
Это я указываю на ПРОЕКЦИЮ (кончай работать, отправляйся отдыхать :)
--я переношу "твое" на себя
--я переношу "свое" на тебя
------------------------
Как-то неясно. К какому типу относится моя последняя попытка ?
--я переношу "твое" на себя -- это есть вариант реализации твоего внушения
--я переношу "свое" на тебя -- это есть вариант моей ПРОЕКЦИИ своего содержания на тебя
Я наверное цель-контекст своего текста-упражнения не пояснил.
Я хотел написать текст, без всяких индукций, но просто чтобы он сильнее цеплял Чарли.
Я это так и понял.
Чтобы был созвучен опыту чарли. Эдакий ЖЖ пост к которому я хочу больше комментов, например.
Либо:
--внушение делать пост
--либо вызов проекции о том что у тебя ТАКИЕ же проблемы что и у меня -- что-то вроде родства душ, так понятно?
в поисках подходящей мне маршрутки,
нее - маршрутка это слишком сильно транспортная ассоциация
-------------------------
да, но ее все видят и часто притом
Да, но это м.б. неприятная ассоциация.
что это мой маршрут,
что это мое направление
------------------
как-то подозрительно будет смотреться слово "направление" в повседневном рассказе про маршрутку... направление - это все же больше к поездам и самолетам
Хм, искать надо.
и поехал".
ммм (какая-то другая метафора движения к цели)
------------------
да уж :)) стартовал, допустим.
Хм :) Не зажигает :)
Лучше ?
Ощущение, что это у ТЕБЯ мои проблемы :)
------------------
Не понимаю. Уработался к концу дня, наверное
Это я указываю на ПРОЕКЦИЮ (кончай работать, отправляйся отдыхать :)
Эту историю рассказал мне отец, со слов знакомого. Тот знакомый, закончив учёбу в институте по специальности востоковедения, служил на востоке, в Узбекистане. Еще при советской власти. А в их подразделении, естественно, было много узбеков. И как-то раз, когда он оказался один, они окружили его, и он понял, что добром такое не закончится. И вдруг что-то внутри него ёкнуло и он неожиданно для себя начал произносить вслух какой-то стих из Корана. Мягко говоря узбеки были удивлены, затем на их лицах появилось одобрение, и после этого с ним все вокруг уважительно здоровались.
Что ты думаешь по поводу насыщенности этого текста декодером2 ?
Что ты думаешь по поводу насыщенности этого текста декодером2 ?
Так ты сам теперь это легко можешь:
Эту историю рассказал мне отец, со слов знакомого.
У каждого есть, отец, который хотя бы раз в жизни рассказывал истории со слов знакомого.
Тот знакомый, закончив учёбу
Ну и это правдоподобно.
в институте по специальности востоковедения, служил на востоке, в Узбекистане.
Это мимо.
Еще при советской власти.
Это проходит для зрелых людей.
А в их подразделении, естественно, было много узбеков.
Это - мимо.
И как-то раз, когда он оказался один, они окружили его, и он понял, что добром такое не закончится.
Ну, любого мужчину кто-то, где-то, когда-то окружал с недобрыми намерениями.
И вдруг что-то внутри него ёкнуло
Ну у всех когда-то что-то екало.
и он неожиданно для себя начал произносить вслух
У каждого бывало.
какой-то стих из Корана.
Мимо.
Мягко говоря узбеки были удивлены,
Мимо, если мы только не есть узбеки.
затем на их лицах появилось одобрение, и после этого с ним все вокруг уважительно здоровались.
Ну, да, это общий опыт.
Что ты думаешь по поводу насыщенности этого текста декодером2 ?
Ну ты видишь сам. Но это не очень сильно, потому что декодер в этом случае построен целиком на очень обобщенном/отвлеченном опыте.
Эту историю рассказал мне отец, со слов знакомого.
У каждого есть, отец, который хотя бы раз в жизни рассказывал истории со слов знакомого.
Тот знакомый, закончив учёбу
Ну и это правдоподобно.
в институте по специальности востоковедения, служил на востоке, в Узбекистане.
Это мимо.
Еще при советской власти.
Это проходит для зрелых людей.
А в их подразделении, естественно, было много узбеков.
Это - мимо.
И как-то раз, когда он оказался один, они окружили его, и он понял, что добром такое не закончится.
Ну, любого мужчину кто-то, где-то, когда-то окружал с недобрыми намерениями.
И вдруг что-то внутри него ёкнуло
Ну у всех когда-то что-то екало.
и он неожиданно для себя начал произносить вслух
У каждого бывало.
какой-то стих из Корана.
Мимо.
Мягко говоря узбеки были удивлены,
Мимо, если мы только не есть узбеки.
затем на их лицах появилось одобрение, и после этого с ним все вокруг уважительно здоровались.
Ну, да, это общий опыт.
Что ты думаешь по поводу насыщенности этого текста декодером2 ?
Ну ты видишь сам. Но это не очень сильно, потому что декодер в этом случае построен целиком на очень обобщенном/отвлеченном опыте.
в институте по специальности востоковедения, служил на востоке, в Узбекистане.
Это мимо.
------------------------------
Понимаю, но часто рассказ может иметь особые детали, которые не выкинешь, но которые есть в опыте каждого. Разумеется их можно насытить, но все же некая уникальность останется.
Сейчас попробую маскимально насытить декодером фразу выше:
в институте, где изучал языки, восточные. затем его отправили в армию в Узбекистан.
Еще при советской власти.
-Это проходит для зрелых людей.
------------------
еще до перестройки :)
Мягко говоря узбеки были удивлены,
-Мимо, если мы только не есть узбеки.
-----------------
На лицах окруживших было написано, мягко говоря, удивление.
Это мимо.
------------------------------
Понимаю, но часто рассказ может иметь особые детали, которые не выкинешь, но которые есть в опыте каждого. Разумеется их можно насытить, но все же некая уникальность останется.
Сейчас попробую маскимально насытить декодером фразу выше:
в институте, где изучал языки, восточные. затем его отправили в армию в Узбекистан.
Еще при советской власти.
-Это проходит для зрелых людей.
------------------
еще до перестройки :)
Мягко говоря узбеки были удивлены,
-Мимо, если мы только не есть узбеки.
-----------------
На лицах окруживших было написано, мягко говоря, удивление.
--в институте по специальности востоковедения, служил на востоке, в Узбекистане.
--Это мимо.
------------------------------
Понимаю, но часто рассказ может иметь особые детали, которые не выкинешь, но которые есть в опыте каждого. Разумеется их можно насытить, но все же некая уникальность останется.
С декодером2 надо постоянно учитывать/думать/собирать различные событийные и смысловые контексты. Из разделяемых и неразделяемых реальностей. Представь себе это как концентрические окружности. Центральная – контекст получения сообщения. А какие еще? Чем больше концентрических кругов – тем богаче д2. Ну и траектория перехода (аналогично д1, но в большем масштабе) внимания по этим окружностям. Близкая тема упрощенно поднималась в Трансформейшн в теме «Вложенные реальности».
Сейчас попробую максимально насытить декодером фразу выше:
в институте, где изучал языки, восточные. затем его отправили в армию в Узбекистан.
Хм :) на некоторую дельту лучше.
Еще при советской власти.
-Это проходит для зрелых людей.
------------------
еще до перестройки :)
Да.
Мягко говоря узбеки были удивлены,
-Мимо, если мы только не есть узбеки.
-----------------
На лицах окруживших было написано, мягко говоря, удивление.
Хорошо.
--Это мимо.
------------------------------
Понимаю, но часто рассказ может иметь особые детали, которые не выкинешь, но которые есть в опыте каждого. Разумеется их можно насытить, но все же некая уникальность останется.
С декодером2 надо постоянно учитывать/думать/собирать различные событийные и смысловые контексты. Из разделяемых и неразделяемых реальностей. Представь себе это как концентрические окружности. Центральная – контекст получения сообщения. А какие еще? Чем больше концентрических кругов – тем богаче д2. Ну и траектория перехода (аналогично д1, но в большем масштабе) внимания по этим окружностям. Близкая тема упрощенно поднималась в Трансформейшн в теме «Вложенные реальности».
Сейчас попробую максимально насытить декодером фразу выше:
в институте, где изучал языки, восточные. затем его отправили в армию в Узбекистан.
Хм :) на некоторую дельту лучше.
Еще при советской власти.
-Это проходит для зрелых людей.
------------------
еще до перестройки :)
Да.
Мягко говоря узбеки были удивлены,
-Мимо, если мы только не есть узбеки.
-----------------
На лицах окруживших было написано, мягко говоря, удивление.
Хорошо.