... ↑
wake_ в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Контекст(VAKOAd) - безусловно относится к правому полушарию,
Функция(Критерии важности) - к левому
А структура Ad(VAKOAd)их связывает. Отсюда можно предположить, что несмотря на то, что мы теоретически можем описать одно и то же явление разными словами, в нашем Субстрате опыт закодирован все-таки на конкретные слова из левого полушария. Вот где кроется один из источников закостенелости ума. И один из способов сильнейшего раппорта через
1. левополушарного - через упоминание ценностей
2. правополушарного - через использование тех же сенсорных синестезий
А ведение при использовании л-раппорта и п-раппора должно быть естественным, как шарик, скатывающийся в воронку.
3 комментария
сначала старые сначала новые
Как приятно-удивительно, что во вроде бы абстрактной триаде Бэйтсона "контекст-структура-функция" зашита неявно межполушарная координация.
Контекст = (VAKOAd)
Функция = Активность или Критерий (?)
Структура = ?
(это я пытался напрямую установить отношения между триадой контекст-структура-функция и триадой Активность-VAKOAd-Критерий)
Контекст(VAKOAd) - безусловно относится к правому полушарию,
Совершенно верно.
Функция(Критерии важности) - к левому
Если Функция = Критерию - то точно - к левому.
А структура Ad(VAKOAd)их связывает. Отсюда можно предположить, что несмотря на то, что мы теоретически можем описать одно и то же явление разными словами, в нашем Субстрате опыт закодирован все-таки на конкретные слова из левого полушария.
Именно - из левого? Дело в том, что вроде бы конретными словами может управляться и правое полушарие.
Вот где кроется один из источников закостенелости ума. И один из способов сильнейшего раппорта через
1. левополушарного - через упоминание ценностей
Да, да - сильнейший раппорт!
2. правополушарного - через использование тех же сенсорных синестезий
При предъявлении правому полушарию ключей VAKOAd.
А ведение при использовании л-раппорта и п-раппора должно быть естественным, как шарик, скатывающийся в воронку.
Ну да. Потому что это воспризводит @раппорт между правым и левым полушарием: они должны приходить к согласию для непротиворечивого двустороннего запуска Активности. Уровень критериев и является таким раппортом-соглашением между правым и левым полушарием в отношении определенного кусочка реальности.
Контекст = (VAKOAd)
Функция = Активность или Критерий (?)
Структура = ?
(это я пытался напрямую установить отношения между триадой контекст-структура-функция и триадой Активность-VAKOAd-Критерий)
Контекст(VAKOAd) - безусловно относится к правому полушарию,
Совершенно верно.
Функция(Критерии важности) - к левому
Если Функция = Критерию - то точно - к левому.
А структура Ad(VAKOAd)их связывает. Отсюда можно предположить, что несмотря на то, что мы теоретически можем описать одно и то же явление разными словами, в нашем Субстрате опыт закодирован все-таки на конкретные слова из левого полушария.
Именно - из левого? Дело в том, что вроде бы конретными словами может управляться и правое полушарие.
Вот где кроется один из источников закостенелости ума. И один из способов сильнейшего раппорта через
1. левополушарного - через упоминание ценностей
Да, да - сильнейший раппорт!
2. правополушарного - через использование тех же сенсорных синестезий
При предъявлении правому полушарию ключей VAKOAd.
А ведение при использовании л-раппорта и п-раппора должно быть естественным, как шарик, скатывающийся в воронку.
Ну да. Потому что это воспризводит @раппорт между правым и левым полушарием: они должны приходить к согласию для непротиворечивого двустороннего запуска Активности. Уровень критериев и является таким раппортом-соглашением между правым и левым полушарием в отношении определенного кусочка реальности.
Я немного запутался насчет слов и полушарий.
VAKOG хранится в правом.
Ты говоришь, что конкретными словами управляется правое полушарие. А хранятся они в каком ?
Или левое хранит все неконкретные слова обобщения, а правое конкретные ?
VAKOG хранится в правом.
Ты говоришь, что конкретными словами управляется правое полушарие. А хранятся они в каком ?
Или левое хранит все неконкретные слова обобщения, а правое конкретные ?
Я немного запутался насчет слов и полушарий.
VAKOG хранится в правом. Ты говоришь, что конкретными словами управляется правое полушарие. А хранятся они в каком ? Или левое хранит все неконкретные слова обобщения, а правое конкретные ?
Погоди, погоди - путаться преждевременно. Давай сначала вспомним, что в нлп любые сведения о нейрологии требуется воспринимать в качестве метафоры (таковы утверждения вместе и поврозь ДГ и РБ). Если требуется я легко приведу множество примеров из первоисточников (привести?). Это означает, что точное знание где в каком месте нервной системы реализуются те или иные психические функции/процессы является бесполезным знанием с точки зрения моделирования.
В дополнение, - в большинстве случаев такое точное знание по ряду причин невозможно.
По техническим причинам - только современная томография позволяет видеть непосредственную работу/активизацию различных отделов нервной системы, но нужных для моделирования томографических исследований не так уж и много.
По методологическим причинам - преобладающее число психических процессов не концентрируются только в каком-нибудь одном месте нервной системы.
Проблемы организации эксперимента, - представь, а как мы можем знать, что в какой-то момент времени вся нервная система занята только обработкой VAKOG (предполагается, что именно в этот момент испытуемого и надо засовывать в томограф и смотреть где же сконцентрирована нервная активность)?
В моделировании до сих пор вся информация о том в каком полушарии обрабатывается VAKOG извлекается с интерфеса глазодвигателей в определенных калибровочных условиях:
--задается вопрос, в ответ на который требуется получить доступ только к VAKOG, например, "какого цвета глаза вашей мамы" (:)
--наблюдаются происходящие немедленно вслед за вопросом движения глаз
--отмечаются типичные движения вверх-враво (смотрим на лицо испытуемого, право-лево определяем по отношению к себе)
--лезем за дополнительной информацией в нейрологическую литературу и находим, что конрлатеральные движения глаз вправо-вверх контролируются правым полушарием.
--ищем еще подробнее и находим, что вот таких острых экспериментах, где с испытуемым непосредственно разговаривают во время нейрохирургических манипуляций:
В поисках СамоРассказчика
http://members.fortunecity.com/dmg2050/bk7ch18.htm
http://www.livejournal.com/community/openmeta/139032.html?thread=2250008#t2250008
установлено, что в коре есть небольшие участики, при раздражении которых наблюдаются характериные движения глазодвигателей и осознается доступ к соотвествующей отдельной части VAKOG
--в заключение - держим в уме данные нейрологии, но пользуемся в ТебеКоммуникации только СигналамиГлазодвигателей.
Т.е. нам надо все время помнить, что в конечном итоге моделирование это ТебеКоммуникация с сигналами - не с содержанием, не с личностью, не со значениями - только с сигналами.
И вот по этим СигналамГлазодвигателей (которые откалиброваны по отношению к точным описаниям-сенсорным словам):
--VAKOG того, что человек действительно воспринимал есть активность правого полушария
--VAKOG того, что человек нафантазировал в отношении восприятия есть активность левого полушария
--Ad внутреннее - есть активность правого полушария
VAKOG хранится в правом. Ты говоришь, что конкретными словами управляется правое полушарие. А хранятся они в каком ? Или левое хранит все неконкретные слова обобщения, а правое конкретные ?
Погоди, погоди - путаться преждевременно. Давай сначала вспомним, что в нлп любые сведения о нейрологии требуется воспринимать в качестве метафоры (таковы утверждения вместе и поврозь ДГ и РБ). Если требуется я легко приведу множество примеров из первоисточников (привести?). Это означает, что точное знание где в каком месте нервной системы реализуются те или иные психические функции/процессы является бесполезным знанием с точки зрения моделирования.
В дополнение, - в большинстве случаев такое точное знание по ряду причин невозможно.
По техническим причинам - только современная томография позволяет видеть непосредственную работу/активизацию различных отделов нервной системы, но нужных для моделирования томографических исследований не так уж и много.
По методологическим причинам - преобладающее число психических процессов не концентрируются только в каком-нибудь одном месте нервной системы.
Проблемы организации эксперимента, - представь, а как мы можем знать, что в какой-то момент времени вся нервная система занята только обработкой VAKOG (предполагается, что именно в этот момент испытуемого и надо засовывать в томограф и смотреть где же сконцентрирована нервная активность)?
В моделировании до сих пор вся информация о том в каком полушарии обрабатывается VAKOG извлекается с интерфеса глазодвигателей в определенных калибровочных условиях:
--задается вопрос, в ответ на который требуется получить доступ только к VAKOG, например, "какого цвета глаза вашей мамы" (:)
--наблюдаются происходящие немедленно вслед за вопросом движения глаз
--отмечаются типичные движения вверх-враво (смотрим на лицо испытуемого, право-лево определяем по отношению к себе)
--лезем за дополнительной информацией в нейрологическую литературу и находим, что конрлатеральные движения глаз вправо-вверх контролируются правым полушарием.
--ищем еще подробнее и находим, что вот таких острых экспериментах, где с испытуемым непосредственно разговаривают во время нейрохирургических манипуляций:
В поисках СамоРассказчика
http://members.fortunecity.com/dmg2050/bk7ch18.htm
http://www.livejournal.com/community/openmeta/139032.html?thread=2250008#t2250008
установлено, что в коре есть небольшие участики, при раздражении которых наблюдаются характериные движения глазодвигателей и осознается доступ к соотвествующей отдельной части VAKOG
--в заключение - держим в уме данные нейрологии, но пользуемся в ТебеКоммуникации только СигналамиГлазодвигателей.
Т.е. нам надо все время помнить, что в конечном итоге моделирование это ТебеКоммуникация с сигналами - не с содержанием, не с личностью, не со значениями - только с сигналами.
И вот по этим СигналамГлазодвигателей (которые откалиброваны по отношению к точным описаниям-сенсорным словам):
--VAKOG того, что человек действительно воспринимал есть активность правого полушария
--VAKOG того, что человек нафантазировал в отношении восприятия есть активность левого полушария
--Ad внутреннее - есть активность правого полушария