Re: Интегральная критика ↑
metanymous в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
| Барахолка :) | |||||
| Барахолка :) | metanymous | ||||
| Американцы отправляют в мусорное ведро 14% пищи | metanymous | ||||
| Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты | |||||
| Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты | metanymous | ||||
| 49 Модель ~МногоуровневойКоммуникации | metanymous | ||||
5 С интегральной точки зрения появление "Комментариев к Новым Пресуппозициям" для меня как сигнал эээ "духа": обрати внимание смысловое пересечение "пресуппозиций"<=>"диалога"<=>"Бахтина". Обратил:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=487632#t487632
=>А по ценностям - типичный бежевый - автору строгая методологичность первого кода >перекрывает кислород/потребность самовыражения :)
=>бежевый=самовыражение? вот эта связь мне непонятна, на бежевом самость только инстинктивная (как я это понимаю)
Ну, в этом такая логика:
--бежевый по основному определению - уровень инстинктивного выживания
--в выживание входит борьба за обеспечение минимумом/оптимумом ресурсов биологического выживания
--в ресурсы входит обеспечение минимума/оптимума места/пространства для выживания (как говорят в быту - меньше народа, больше кислорода :)
--весьма похожа на правду следующая идея:
Из теоретического описания следует, что Бежевый уровень формируется при дефиците ресурсов выживания (пищи, воды, безопасности и т.п.). В то же время, множество примеров из жизни указывают на ситуации, когда после пребывания в условиях дефицита ресурсов выживания человек оказывается в нормальных/избыточных условиях наличия таких ресурсов. Однако впоследствии его поведение может быть таким, как если бы дефицит ресурсов сохранялся. Это пример военного невроза (который указан в описании). Данное явление находит простое объяснение с точки зрения Критериев важности – если у человека по тем или иным причинам сформировались Критерии важности в отношении ресурсов выживания, то в не зависимости от реального наличия/отсутствия ресурсов в последствии поведение будет определяться идеей ценности/сверхценности ресурса, см., например:
Американцы отправляют в мусорное ведро 14% пищи
http://www.livejournal.com/community/openmeta/136825.html?thread=2215545#t2215545
Т.е. указание на борьбу за "бежевое самовыражение" это метафора (мета-отношение) настоящей борьбы за буквальный физический ресурс места/пространства.
7 комментариев
сначала старые сначала новые
Можно я здесь возникну по поводу "14% пищи" (и естественной приблизительности таких оценок, которая может и подвести в оценках).
-- В США много пищи продается в довольно больших упаковках, семейного размера, или скидки в магазине применяются, скажем, к 3 кг овощей, а не к одному. Если человек живет один, даже в двоем, пропадает продуктов.
-- Их хлеб расчитан на сэндвичи и тостеры, он влажный и долго не живет, и не засыхает, а производит пенициллин.
-- Ну и пища "искуственная" -- измененная с добавками, что сами американцы на ней взросшие, ее тоже начинают плохо переваривать. Вот atorin описал какая там картошка http://www.livejournal.com/users/atorin/289954.html
Получается "14%" это не характеристика индивидуумов, а характеристика культуры, которая создала такую среду обитания, где этот процент еды производится и упаковывется так, что портится.
-- В США много пищи продается в довольно больших упаковках, семейного размера, или скидки в магазине применяются, скажем, к 3 кг овощей, а не к одному. Если человек живет один, даже в двоем, пропадает продуктов.
-- Их хлеб расчитан на сэндвичи и тостеры, он влажный и долго не живет, и не засыхает, а производит пенициллин.
-- Ну и пища "искуственная" -- измененная с добавками, что сами американцы на ней взросшие, ее тоже начинают плохо переваривать. Вот atorin описал какая там картошка http://www.livejournal.com/users/atorin/289954.html
Получается "14%" это не характеристика индивидуумов, а характеристика культуры, которая создала такую среду обитания, где этот процент еды производится и упаковывется так, что портится.
спасибо, стало яснее,
т.е. самовыражение с неосознаваемой "бежевой" (среди прочих) мотивацией
при этом "скорее красота стянет порядочность в омут, нежели порядочность исправит красоту" :)
т.е. самовыражение с неосознаваемой "бежевой" (среди прочих) мотивацией
при этом "скорее красота стянет порядочность в омут, нежели порядочность исправит красоту" :)
Хм :) Несколько дней пытался расшифровать загадочную красоту этой вашей формулировки. (Сейчас проверю свое понимание :)
У нас Порядочность живет на более высоком уровне развития чем Красота? :)
У нас Порядочность живет на более высоком уровне развития чем Красота? :)
Это не моя красивая формулировка, а Шекспира (диалог Гамлета и Офелии после знаменитого to be).
Порядочность и красота как метафоры разных ценностных уровней (в принципе там могли быть два любых других слова:). Эта ассоциация связана с моими последними размышлениями о соотношении этики и эстетики в рамках интегрального подхода.
Порядочность и красота как метафоры разных ценностных уровней (в принципе там могли быть два любых других слова:). Эта ассоциация связана с моими последними размышлениями о соотношении этики и эстетики в рамках интегрального подхода.
Это не моя красивая формулировка, а Шекспира (диалог Гамлета и Офелии после знаменитого to be).
Порядочность и красота как метафоры разных ценностных уровней (в принципе там могли быть два
любых других слова:). Эта ассоциация связана с моими последними размышлениями о соотношении
этики и эстетики в рамках интегрального подхода.
Хм, так что же "интегральнее" - эстетика/красота или этика/порядочность?
Гамлет
То, что если вы порядочная и хороши собой, вашей порядочности нечего
делать с вашей красотою.
Офелия
Разве для красоты не лучшая спутница порядочность?
Гамлет
О, конечно. И скорей красота стащит порядочность в омут, нежели
порядочность исправит красоту. Прежде это считалось парадоксом, а теперь
доказано. ...
Порядочность и красота как метафоры разных ценностных уровней (в принципе там могли быть два
любых других слова:). Эта ассоциация связана с моими последними размышлениями о соотношении
этики и эстетики в рамках интегрального подхода.
Хм, так что же "интегральнее" - эстетика/красота или этика/порядочность?
для меня всегда эстетика обладала большей ценностью, знакомство с интегральным подходом приводит к переосмыслению этики,
тодлько вместе. конечно, потому что чистый эстетизм порождает в итоге постмодернистскую неопределенность, а приверженность этике - убийственную серьезность и отсутствие вкуса.
тодлько вместе. конечно, потому что чистый эстетизм порождает в итоге постмодернистскую неопределенность, а приверженность этике - убийственную серьезность и отсутствие вкуса.
Вместе. Принято.