Re: давай пожалуйста немного обсудим сигналы во время Р. ↑
metanymous в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
--Какой шаг Р.?
Что ты конкретно делал в этот момент?
Какая формулировка была в уме/на языке/в ВД?
-------------------
Сейчас точно не помню уже. Но понял, что я не воспринимал исчезновение сигнала как Сигнал Субстрата для данного шага Р.. Я просто подумал, что перестало колоть, так не может все время покалывать в одном и том же месте на протяжении 20 минут.
Т.е.:
--исчезло покалывание
--плюс ты сделал себе внушение, чтобы оно больше не появлялось... :)
Все таки покалывание довольно нестабильный сигнал.
Да, - он легко доступен, но нестабилен, особенно если в качестве сигнала использовать "точечное" покалывание.
А еще ощущение есть, что я подсознательно форсирую силу сигнала не желая долго ждать, и у Субстрата не хватает сил, чтобы сделать сигнал стабильнее и выразительнее.
Ну вот. Этого точно не стоит делать.
А я его отчего-то часто использую. От того наверное, что оно легче всего замечается.
Так использовать то не только можно, но и полезно. Этот сигнал идет с рецепторов (?) контакта с внешним миром.
Надо этому покалыванию правильный фрейм лучше задать на этапе установки сигналлинга.
Например, если ждать покалывание в безымянном пальце, то можно иногда и не дождаться, а вот если распределить да-нет на покалывание в левой и правой руке, то сигналы будут приходить быстро и равновероятно.
Очень правильно. А потом постепенно вырабатывать переход к более локальной области сигнала.
7 комментариев
сначала старые сначала новые
Вот одно из моих пониманий того, как работает нейрология рефрейминга, если есть время, прокомментируй, пожалуйста, хотелось бы свериться:
Установка сигналинга
Ход конем - в сознательно сформулированную проблему сразу подключается совсем другое полушарие - уже ресурс. Изоморфная технология - EMDR. То есть то, что говорил Гриндер
про предпочтительность микромускульных движений для решения проблемы/задачи , танцы и всякие разнообразные движения здесь уже есть в каком-то количестве. Ибо уловленный сигнал всегда сопуствуется микромускульными движениями.
Признание позитивного намерения:
Устранение стереотипности реагирования, здесь предположительно идет пресуппозиция о том, что проблема, как активированная область/цепочка нейронов мала/замкнута и выходом на метауровень мы физиологически допускаем больше нейронных связей/областей для ее решения.
Трансляция Намерения в Сознание:
Проведение канала в обратную сторону, уже из Бессознательного в Сознание. Создание двухсторонней связи.
В любом случае если часть решает не опубликовывать намерение, то область решений расширяется или улучшается за счет еще одного акта сообщения с Бессознательным.
Обьяснение намерения творческой части
Установка связи еще с одной важной областью коры мозга. Разделение функций на намерение и поведение - тоже наверное способствует межполушарной координации ? Намерение - на одном полушарии, поведение - на другом ?
Генерация поведений
Упоминая рядом намерение и характеристики поведений мы их интегрируем как якоря.
Принятие отвественности
Проверка того, интегрируются ли якоря. Якорь1 - выбранные поведения (слова)
Якорь2 - будущее, ближайшее будущее
Возражения
Проверка областей еще более широких, чем та, что подцеплена якорем "ближайшее будущее", вообще-то некоторые возражения могли быть уже отсечены через правильное задание прилагательных характеристик или на шаге с ответственностью.
Установка сигналинга
Ход конем - в сознательно сформулированную проблему сразу подключается совсем другое полушарие - уже ресурс. Изоморфная технология - EMDR. То есть то, что говорил Гриндер
про предпочтительность микромускульных движений для решения проблемы/задачи , танцы и всякие разнообразные движения здесь уже есть в каком-то количестве. Ибо уловленный сигнал всегда сопуствуется микромускульными движениями.
Признание позитивного намерения:
Устранение стереотипности реагирования, здесь предположительно идет пресуппозиция о том, что проблема, как активированная область/цепочка нейронов мала/замкнута и выходом на метауровень мы физиологически допускаем больше нейронных связей/областей для ее решения.
Трансляция Намерения в Сознание:
Проведение канала в обратную сторону, уже из Бессознательного в Сознание. Создание двухсторонней связи.
В любом случае если часть решает не опубликовывать намерение, то область решений расширяется или улучшается за счет еще одного акта сообщения с Бессознательным.
Обьяснение намерения творческой части
Установка связи еще с одной важной областью коры мозга. Разделение функций на намерение и поведение - тоже наверное способствует межполушарной координации ? Намерение - на одном полушарии, поведение - на другом ?
Генерация поведений
Упоминая рядом намерение и характеристики поведений мы их интегрируем как якоря.
Принятие отвественности
Проверка того, интегрируются ли якоря. Якорь1 - выбранные поведения (слова)
Якорь2 - будущее, ближайшее будущее
Возражения
Проверка областей еще более широких, чем та, что подцеплена якорем "ближайшее будущее", вообще-то некоторые возражения могли быть уже отсечены через правильное задание прилагательных характеристик или на шаге с ответственностью.
Вот одно из моих пониманий того, как работает нейрология рефрейминга, если есть время, прокомментируй, пожалуйста, хотелось бы свериться:
Попробую.
Установка сигналинга
Ход конем - в сознательно сформулированную проблему сразу подключается совсем другое полушарие - уже ресурс.
Да.
Изоморфная технология - EMDR.
Не понял.
То есть то, что говорил Гриндер про предпочтительность микромускульных движений для решения проблемы/задачи,
Эта подача мне у Гриндера не нравится. Микромускульные движения могут быть:
--сигналами
--неведомыми/невыявленными двигательными паттернами
Валить все в одну кучу - явная эээ лажа. В этом месте я просто игнорирую Гриндера, чтобы не накручивать против него какой-нибудь конспирологии.
танцы и всякие разнообразные движения здесь уже есть в каком-то количестве.
Опять - свалка. Не нравится мне это.
Ибо уловленный сигнал всегда сопуствуется микромускульными движениями.
А вот это верно подмечено.
Признание позитивного намерения:
Устранение стереотипности реагирования, здесь предположительно идет пресуппозиция о том, что проблема, как активированная область/цепочка нейронов мала/замкнута и выходом на метауровень мы физиологически допускаем больше нейронных связей/областей для ее решения.
Да.
Трансляция Намерения в Сознание:
Проведение канала в обратную сторону, уже из Бессознательного в Сознание. Создание двухсторонней связи...
...в которой приоритет "означивания"/референции переходит от сознания к подсознанию.
В любом случае если часть решает не опубликовывать намерение, то область решений расширяется или улучшается за счет еще одного акта сообщения с Бессознательным.
+ этим утверждается еще и мета-мета-значение - позитивное намерение есть всегда во всех случаях.
Обьяснение намерения творческой части
Установка связи еще с одной важной областью коры мозга.
Координация - помнишь сколько мы расписывали ньюансы того как координируется взаимодействие в триаде сознание-часть-творческая часть?
Разделение функций на намерение и поведение - тоже наверное способствует межполушарной координации ?
Трижды - конечно! Это гениальная находка Э., позволяющая выходить из тупика в котром:
--подсознание/часть подсознания заклинивает на каком-то негативе и его с этого негатива не свернешь
--но производят диссоциацию и увадят подсознание к позитивному намерению + бОльшему числу выборов поведения из конкусного числа вариантов, среди которых где-то затЕривается прежний негативный вариант поведения
Намерение - на одном полушарии, поведение - на другом ?
Это сложный вопрос:
--наличие своих намЕрений м.б. установлено для каждого полушария в отдельности
--но в поведении, в реализации в поведении конкретного намерения должны участвовать ОБА полушария! Т.е. в поведении каждое поневоле должно работать и на себя и на другое полушарие. Дело в том, что тело-то ОДНО на двоих - оно общее!
Генерация поведений
Упоминая рядом намерение и характеристики поведений мы их интегрируем как якоря.
Это так. Но гораздо важнее, что рефрейминг сублимирует внутреннюю активность во внешнюю.
Принятие ответственности
Проверка того, интегрируются ли якоря. Якорь1 - выбранные поведения (слова)
Якорь2 - будущее, ближайшее будущее
Постгипнотическое внушение:)
Возражения
Проверка областей еще более широких, чем та, что подцеплена якорем "ближайшее будущее", вообще-то некоторые возражения могли быть уже отсечены через правильное задание прилагательных характеристик или на шаге с ответственностью.
Да.
Попробую.
Установка сигналинга
Ход конем - в сознательно сформулированную проблему сразу подключается совсем другое полушарие - уже ресурс.
Да.
Изоморфная технология - EMDR.
Не понял.
То есть то, что говорил Гриндер про предпочтительность микромускульных движений для решения проблемы/задачи,
Эта подача мне у Гриндера не нравится. Микромускульные движения могут быть:
--сигналами
--неведомыми/невыявленными двигательными паттернами
Валить все в одну кучу - явная эээ лажа. В этом месте я просто игнорирую Гриндера, чтобы не накручивать против него какой-нибудь конспирологии.
танцы и всякие разнообразные движения здесь уже есть в каком-то количестве.
Опять - свалка. Не нравится мне это.
Ибо уловленный сигнал всегда сопуствуется микромускульными движениями.
А вот это верно подмечено.
Признание позитивного намерения:
Устранение стереотипности реагирования, здесь предположительно идет пресуппозиция о том, что проблема, как активированная область/цепочка нейронов мала/замкнута и выходом на метауровень мы физиологически допускаем больше нейронных связей/областей для ее решения.
Да.
Трансляция Намерения в Сознание:
Проведение канала в обратную сторону, уже из Бессознательного в Сознание. Создание двухсторонней связи...
...в которой приоритет "означивания"/референции переходит от сознания к подсознанию.
В любом случае если часть решает не опубликовывать намерение, то область решений расширяется или улучшается за счет еще одного акта сообщения с Бессознательным.
+ этим утверждается еще и мета-мета-значение - позитивное намерение есть всегда во всех случаях.
Обьяснение намерения творческой части
Установка связи еще с одной важной областью коры мозга.
Координация - помнишь сколько мы расписывали ньюансы того как координируется взаимодействие в триаде сознание-часть-творческая часть?
Разделение функций на намерение и поведение - тоже наверное способствует межполушарной координации ?
Трижды - конечно! Это гениальная находка Э., позволяющая выходить из тупика в котром:
--подсознание/часть подсознания заклинивает на каком-то негативе и его с этого негатива не свернешь
--но производят диссоциацию и увадят подсознание к позитивному намерению + бОльшему числу выборов поведения из конкусного числа вариантов, среди которых где-то затЕривается прежний негативный вариант поведения
Намерение - на одном полушарии, поведение - на другом ?
Это сложный вопрос:
--наличие своих намЕрений м.б. установлено для каждого полушария в отдельности
--но в поведении, в реализации в поведении конкретного намерения должны участвовать ОБА полушария! Т.е. в поведении каждое поневоле должно работать и на себя и на другое полушарие. Дело в том, что тело-то ОДНО на двоих - оно общее!
Генерация поведений
Упоминая рядом намерение и характеристики поведений мы их интегрируем как якоря.
Это так. Но гораздо важнее, что рефрейминг сублимирует внутреннюю активность во внешнюю.
Принятие ответственности
Проверка того, интегрируются ли якоря. Якорь1 - выбранные поведения (слова)
Якорь2 - будущее, ближайшее будущее
Постгипнотическое внушение:)
Возражения
Проверка областей еще более широких, чем та, что подцеплена якорем "ближайшее будущее", вообще-то некоторые возражения могли быть уже отсечены через правильное задание прилагательных характеристик или на шаге с ответственностью.
Да.
Когда я в полусне, то немного дергаются руки-ноги.
Я предложил бессознательному выбрать да или нет в соответствие подергиванию рукам или ногам.
Вот только дело в том, что совсем уж автоматические подрегивания не всегда часто случаются,
но есть их родные братья - могут автоматически почесаться или например ощутить достаточно сильное почесывание/дискомфорт, чтобы потянуться рукой, или могу забыть и просто пошевелиться. Засчитывать ли такие сигналы к движению, которое я бы высоковероятно осуществил или сделал случайно, как движение ?
А еще пришла идея сделать растянутый рефрейминг в течение дня. То есть некий сигнал
редкий, но когда он приходит, я считаю его ответом на данный шаг рефрейминга. Я не слишком загнул ?
Я предложил бессознательному выбрать да или нет в соответствие подергиванию рукам или ногам.
Вот только дело в том, что совсем уж автоматические подрегивания не всегда часто случаются,
но есть их родные братья - могут автоматически почесаться или например ощутить достаточно сильное почесывание/дискомфорт, чтобы потянуться рукой, или могу забыть и просто пошевелиться. Засчитывать ли такие сигналы к движению, которое я бы высоковероятно осуществил или сделал случайно, как движение ?
А еще пришла идея сделать растянутый рефрейминг в течение дня. То есть некий сигнал
редкий, но когда он приходит, я считаю его ответом на данный шаг рефрейминга. Я не слишком загнул ?
Когда я в полусне, то немного дергаются руки-ноги.
Я предложил бессознательному выбрать да или нет в соответствие подергиванию рукам или ногам.
Вот только дело в том, что совсем уж автоматические подрегивания не всегда часто случаются,
Это очень ценные сигналы. С ними главное "зацепиться" за калибровку и:
-- дать сигнал делать рефрейминг (при условии минимальной метанойи автоматического рефрейминга) и засыпать, чтобы р. происходил во сне
--если автоматический р. пока недоступен - просто начать делать р. и засыпать
но есть их родные братья - могут автоматически почесаться или например ощутить достаточно сильное почесывание/дискомфорт, чтобы потянуться рукой, или могу забыть и просто пошевелиться. Засчитывать ли такие сигналы к движению, которое я бы высоковероятно осуществил или сделал случайно, как движение ?
Засчитывать.
А еще пришла идея сделать растянутый рефрейминг в течение дня. То есть некий сигнал
редкий, но когда он приходит, я считаю его ответом на данный шаг рефрейминга. Я не слишком загнул ?
Нисколько. Это - отличная идея. В ТебеВарианте, например, одна моя знакомая проводила такой шестидневный семинар - в каждый день был один шаг рефрейминга. В СебеВарианте - если четкий, но очень редкий сигнал (можно ожидать) реализуется примерно несколько раз за день - можно и нужно запустить р. с таким сигналом. Это очень ценная метанойя.
Я предложил бессознательному выбрать да или нет в соответствие подергиванию рукам или ногам.
Вот только дело в том, что совсем уж автоматические подрегивания не всегда часто случаются,
Это очень ценные сигналы. С ними главное "зацепиться" за калибровку и:
-- дать сигнал делать рефрейминг (при условии минимальной метанойи автоматического рефрейминга) и засыпать, чтобы р. происходил во сне
--если автоматический р. пока недоступен - просто начать делать р. и засыпать
но есть их родные братья - могут автоматически почесаться или например ощутить достаточно сильное почесывание/дискомфорт, чтобы потянуться рукой, или могу забыть и просто пошевелиться. Засчитывать ли такие сигналы к движению, которое я бы высоковероятно осуществил или сделал случайно, как движение ?
Засчитывать.
А еще пришла идея сделать растянутый рефрейминг в течение дня. То есть некий сигнал
редкий, но когда он приходит, я считаю его ответом на данный шаг рефрейминга. Я не слишком загнул ?
Нисколько. Это - отличная идея. В ТебеВарианте, например, одна моя знакомая проводила такой шестидневный семинар - в каждый день был один шаг рефрейминга. В СебеВарианте - если четкий, но очень редкий сигнал (можно ожидать) реализуется примерно несколько раз за день - можно и нужно запустить р. с таким сигналом. Это очень ценная метанойя.
Из "Рефрейминга"
Заставьте часть, ответственную за х, выдать 3 варианта, которые являются по
меньшей мере, настолько же хорошими или лучшими, чем х. Пусть часть Х дает
сигнал "да" каждый раз, если она примет какой-либо вариант как
альтернативный X.
Хочу обратить внимание на одну вещь. Я всегда делал рефрейминги так, что просил Часть
подать лишь один раз сигнал Да после того, когда она выберет ВСЕ 3(5,10) лучших вариантов поведения, а не сигналить по нахождению каждого из них в отдельности.
Чего я здесь мог бы упустить, делая так, как я делал:
- метанойю точного/аккуратного/терпеливого расспрашивания части ?
- придания большего веса, значимости выбранных вариантов за счет отдельного сигнала на каждый?
- подсознательное умение различать разные поведения ?
При том, что я так и не создал еще часть для авто-рефрейминга, я пару раз осмеливался
попросить бессознательное довершить обработку возражений. Потому что был уверен, что оно, свидетельствуя не раз Р., уже умеет это делать, тем более что основаная часть Р. уже была сделана сознательно.
Наверное и в моей ситуации так - можно иногда целиком сгенерировать пучок поведений, имея предыдущий опыт их раздельной генерации/выбора.
Координация - помнишь сколько мы расписывали ньюансы того как координируется взаимодействие в триаде сознание-часть-творческая часть?
Еще, ссылаясь на цитату выше, у меня возникает ощущение того, что творческая часть
может сгенерировать запрошенное число вариантов и не один не подойдет, а в описании шага не заложено, что часть, не получив подходящие варианты может просто еще попросить новых. А попросит ли ? :) А вдруг не попросит. То есть как-то нечеток цикл взаимодествия Ч + ТЧ на этом шаге. Я вообще делал так - говорил, что пусть ТЧ сгенерирует 100 или 1000 вариантов из которых Ч выберет 5 подходящих.
..И еще, у меня есть ощущение, что твореская часть будет продолжать генерацию вариантов даже после рефрейминга, если ей не указать их число.
То есть то, что говорил Гриндер про предпочтительность микромускульных движений для решения проблемы/задачи,
Эта подача мне у Гриндера не нравится. Микромускульные движения могут быть:
--сигналами
--неведомыми/невыявленными двигательными паттернами
Валить все в одну кучу - явная эээ лажа. В этом месте я просто игнорирую Гриндера, чтобы не накручивать против него какой-нибудь конспирологии.
Я имел ввиду, что сам процесс обращения внимания на сигналинг меняет телесную карту проблемы,
смещая к/добавляя новый паттерн осознания, одно дело думать про белую обезьяну, и другое -
думать про белую обезьяну + одновременно отслеживать свой сигналинг на правой ноге.
Может я преувеличиваю этот отдельный аспект размазывания внимания.
Принятие ответственности
Проверка того, интегрируются ли якоря. Якорь1 - выбранные поведения (слова)
Якорь2 - будущее, ближайшее будущее
Постгипнотическое внушение:)
------------------------------------
Подумал почему бы вместо ближайших двуз месяцев не указать более конкретно -
например "ответственность за аппробацию выбранного поведения в январь-февраль 2005 года" ?
А вообще-то у меня уже возникает ощущение, что я довольно неплохо понимаю процедуру шестишагового, так, что могу ее уже произвольно менять на разных шагах с сохранением общей идеи формата.
Заставьте часть, ответственную за х, выдать 3 варианта, которые являются по
меньшей мере, настолько же хорошими или лучшими, чем х. Пусть часть Х дает
сигнал "да" каждый раз, если она примет какой-либо вариант как
альтернативный X.
Хочу обратить внимание на одну вещь. Я всегда делал рефрейминги так, что просил Часть
подать лишь один раз сигнал Да после того, когда она выберет ВСЕ 3(5,10) лучших вариантов поведения, а не сигналить по нахождению каждого из них в отдельности.
Чего я здесь мог бы упустить, делая так, как я делал:
- метанойю точного/аккуратного/терпеливого расспрашивания части ?
- придания большего веса, значимости выбранных вариантов за счет отдельного сигнала на каждый?
- подсознательное умение различать разные поведения ?
При том, что я так и не создал еще часть для авто-рефрейминга, я пару раз осмеливался
попросить бессознательное довершить обработку возражений. Потому что был уверен, что оно, свидетельствуя не раз Р., уже умеет это делать, тем более что основаная часть Р. уже была сделана сознательно.
Наверное и в моей ситуации так - можно иногда целиком сгенерировать пучок поведений, имея предыдущий опыт их раздельной генерации/выбора.
Координация - помнишь сколько мы расписывали ньюансы того как координируется взаимодействие в триаде сознание-часть-творческая часть?
Еще, ссылаясь на цитату выше, у меня возникает ощущение того, что творческая часть
может сгенерировать запрошенное число вариантов и не один не подойдет, а в описании шага не заложено, что часть, не получив подходящие варианты может просто еще попросить новых. А попросит ли ? :) А вдруг не попросит. То есть как-то нечеток цикл взаимодествия Ч + ТЧ на этом шаге. Я вообще делал так - говорил, что пусть ТЧ сгенерирует 100 или 1000 вариантов из которых Ч выберет 5 подходящих.
..И еще, у меня есть ощущение, что твореская часть будет продолжать генерацию вариантов даже после рефрейминга, если ей не указать их число.
То есть то, что говорил Гриндер про предпочтительность микромускульных движений для решения проблемы/задачи,
Эта подача мне у Гриндера не нравится. Микромускульные движения могут быть:
--сигналами
--неведомыми/невыявленными двигательными паттернами
Валить все в одну кучу - явная эээ лажа. В этом месте я просто игнорирую Гриндера, чтобы не накручивать против него какой-нибудь конспирологии.
Я имел ввиду, что сам процесс обращения внимания на сигналинг меняет телесную карту проблемы,
смещая к/добавляя новый паттерн осознания, одно дело думать про белую обезьяну, и другое -
думать про белую обезьяну + одновременно отслеживать свой сигналинг на правой ноге.
Может я преувеличиваю этот отдельный аспект размазывания внимания.
Принятие ответственности
Проверка того, интегрируются ли якоря. Якорь1 - выбранные поведения (слова)
Якорь2 - будущее, ближайшее будущее
Постгипнотическое внушение:)
------------------------------------
Подумал почему бы вместо ближайших двуз месяцев не указать более конкретно -
например "ответственность за аппробацию выбранного поведения в январь-февраль 2005 года" ?
А вообще-то у меня уже возникает ощущение, что я довольно неплохо понимаю процедуру шестишагового, так, что могу ее уже произвольно менять на разных шагах с сохранением общей идеи формата.
Из "Рефрейминга"
Заставьте часть, ответственную за х, выдать 3 варианта, которые являются по
меньшей мере, настолько же хорошими или лучшими, чем х. Пусть часть Х дает
сигнал "да" каждый раз, если она примет какой-либо вариант как
альтернативный X.
Хочу обратить внимание на одну вещь. Я всегда делал рефрейминги так, что просил Часть
подать лишь один раз сигнал Да после того, когда она выберет ВСЕ 3(5,10) лучших вариантов поведения, а не сигналить по нахождению каждого из них в отдельности.
Так предлагает делать версия1 рефрейминга. Еще и потому, что эта версия для семинаров, а на семинарах откуда взять много времени на демонстрацию? Вот и делают заказ сразу на все число новых вариантов поведения и просят часть сообщить о факте появления(1) и выбора(2) ею сразу всего количества(3) новых вариантов поведения оптом. Между тем, (1),(2),(3) - это такие узловые места процесса рефрейминга, в которых при необходимости могут быть установлены ~Вариаторы-Генерализаторы:
ОбучениеВысшегоПорядка;Дрессировка; Вариатор;Генерализатор :)
http://www.livejournal.com/community/openmeta/67214.html
с целью более тонкой оранжировки метанойи рефрейминга.
Чего я здесь мог бы упустить, делая так, как я делал:
- метанойю точного/аккуратного/терпеливого расспрашивания части ?
--о факте только появления всех новых вариантов поведения от ТворческойЧасти(1)
--о факте появления отдельный вариантов нового поведения от ТЧ
- этим оранжируется взаимодействие ранних стадий работы ТворческойЧасти и Части, чтобы часть не хватала как рыба наживку первые же новые варианты поведения без разбору. Вводится фактически диссоциация/промежуточная стадия при переходе от процесса творения к процессу проверки и утилизации
--о факте выбора(2) Частью всех вариантов нового поведения оптом
--о факте выбора ЧАстью только отдельного варианта поведения
- этим оранжируется качество выбора, его экология
--о факте прогрессии количества (3) новых вариантов поведения на стадии их появления (1) или предварительного их выбора(2)
Например, как в семишаговом рефрейминге:
--создается один вариант
--создаются еще несколько
--создается окончательное большое, но фиксированное количество новых вариантов поведения
Это таким путем задают типичный генерализатор гарантированного количества.
На стадии проверки:
--из общего числа выбирают три наилучших
--из них один САМЫЙ хороший (можно было бы выбрать два, а затем только идин)
Это обратный редуцирующий вариатор, гарантирующий качество/экологию
Далее выбор может быть тоже разделен на составляющие процессы еще более детально.
- придания большего веса, значимости выбранных вариантов за счет отдельного сигнала на каждый?
Это как жевание обжоры и тщательное неспешное перемалывание пищи йогом. Кстати, механизмы насыщения включают (помимо прочих критериев) подсознательное подсчитывание числа жевков пищи - вот это йоги и подметили, хотя объяснили снова неточно/мистически - всяческим дополнительным извлечением неизвестного свойства питательных ингридиентов/эманаций из пищи ;). Так что йог берет в рот маленький кусочек и жует его до бесконечности и получает впечатление, как буд-то он слопал много пищи :) Но это я уклонился в сторону от темы.
- подсознательное умение различать разные поведения ?
Да, конечно.
При том, что я так и не создал еще часть для авто-рефрейминга, я пару раз осмеливался
попросить бессознательное довершить обработку возражений. Потому что был уверен, что оно, свидетельствуя не раз Р., уже умеет это делать, тем более что основаная часть Р. уже была сделана сознательно.
ММм, хорошо.
Наверное и в моей ситуации так - можно иногда целиком сгенерировать пучок поведений, имея предыдущий опыт их раздельной генерации/выбора.
Да, конечно. Полная метанойя это и подразумевает:
--сначала ты изнемогаешь от всяческих детализаций
--но зато потом сразу все это можно смело сокращать/объединять
Координация - помнишь сколько мы расписывали ньюансы того как координируется взаимодействие в триаде сознание-часть-творческая часть?
Да, конечно, именно это.
Еще, ссылаясь на цитату выше, у меня возникает ощущение того, что творческая часть
может сгенерировать запрошенное число вариантов и не один не подойдет, а в описании шага не заложено, что часть, не получив подходящие варианты может просто еще попросить новых. А попросит ли ? :)
В рефрейминге1 тогда на последующих шагах окажется/всплывет, что ни один вариант не годен и надо вернуться к процессу создания новых2 вариантов поведения, а Часть, теперь уже будет "умнее" и не будет торопится...
Но если мы разделяем предъявление вариантов и акт их приема, то тогда такой проблемы (и необходимости работать по циклу) и не возникнет . Но с другой стороны способность Части возвращаться к более ранним шагам процесса рефрейминга при возникновении тупика/непоняток - чрезвычайно важна.
А вдруг не попросит. То есть как-то нечткий цикл взаимодествия Ч + ТЧ на этом шаге. Я вообще делал так - говорил, что пусть ТЧ сгенерирует 100 или 1000 вариантов из которых Ч выберет 5 подходящих.
Да, кстати можно явно использовать любимую символику и мистику цифр/чисел - пусть Часть выберет наше любимое число вариантов поведения :)
..И еще, у меня есть ощущение, что творческая часть будет продолжать генерацию вариантов даже после рефрейминга, если ей не указать их число.
Может и при условии, что процесс утилизации четок/строг это не страшно:
--создаваемые потенциальные варианты создают некий фон/ресурс
--процесс генерации как бы всегда наготове
Но в целом, поэтому и стоит тщательно настраивать взаимодействие между ТЧ и Частью.
---То есть то, что говорил Гриндер про предпочтительность микромускульных движений для решения проблемы/задачи,
---Эта подача мне у Гриндера не нравится. Микромускульные движения могут быть:
--сигналами
--неведомыми/невыявленными двигательными паттернами
Валить все в одну кучу - явная эээ лажа. В этом месте я просто игнорирую Гриндера, чтобы не накручивать против него какой-нибудь конспирологии.
---Я имел ввиду, что сам процесс обращения внимания на сигналинг меняет телесную карту проблемы,
смещая к/добавляя новый паттерн осознания, одно дело думать про белую обезьяну, и другое -
думать про белую обезьяну + одновременно отслеживать свой сигналинг на правой ноге.
Может я преувеличиваю этот отдельный аспект размазывания внимания.
Нет - ты прав.
Принятие ответственности
Проверка того, интегрируются ли якоря. Якорь1 - выбранные поведения (слова)
Якорь2 - будущее, ближайшее будущее
Постгипнотическое внушение:)
------------------------------------
Подумал почему бы вместо ближайших двух месяцев не указать более конкретно -
например "ответственность за аппробацию выбранного поведения в январь-февраль 2005 года" ?
Здесь мы вновь имеем важное место для вариаций:
--можно привязывать к таймингу
--можно к контекстным якорям, запускавшим прежде проблемное реагирование
--и т.д.
А вообще-то у меня уже возникает ощущение, что я довольно неплохо понимаю процедуру шестишагового, так, что могу ее уже произвольно менять на разных шагах с сохранением общей идеи формата.
Отлично.
Да, конечно, именно это.
Еще, ссылаясь на цитату выше, у меня возникает ощущение того, что творческая часть
может сгенерировать запрошенное число вариантов и не один не подойдет, а в описании шага не заложено, что часть, не получив подходящие варианты может просто еще попросить новых. А попросит ли ? :)
В рефрейминге1 тогда на последующих шагах окажется/всплывет, что ни один вариант не годен и надо вернуться к процессу создания новых2 вариантов поведения, а Часть, теперь уже будет "умнее" и не будет торопится...
Но если мы разделяем предъявление вариантов и акт их приема, то тогда такой проблемы (и необходимости работать по циклу) и не возникнет . Но с другой стороны способность Части возвращаться к более ранним шагам процесса рефрейминга при возникновении тупика/непоняток - чрезвычайно важна.
А вдруг не попросит. То есть как-то нечткий цикл взаимодествия Ч + ТЧ на этом шаге. Я вообще делал так - говорил, что пусть ТЧ сгенерирует 100 или 1000 вариантов из которых Ч выберет 5 подходящих.
Да, кстати можно явно использовать любимую символику и мистику цифр/чисел - пусть Часть выберет наше любимое число вариантов поведения :)
..И еще, у меня есть ощущение, что творческая часть будет продолжать генерацию вариантов даже после рефрейминга, если ей не указать их число.
Может и при условии, что процесс утилизации четок/строг это не страшно:
--создаваемые потенциальные варианты создают некий фон/ресурс
--процесс генерации как бы всегда наготове
Но в целом, поэтому и стоит тщательно настраивать взаимодействие между ТЧ и Частью.
---То есть то, что говорил Гриндер про предпочтительность микромускульных движений для решения проблемы/задачи,
---Эта подача мне у Гриндера не нравится. Микромускульные движения могут быть:
--сигналами
--неведомыми/невыявленными двигательными паттернами
Валить все в одну кучу - явная эээ лажа. В этом месте я просто игнорирую Гриндера, чтобы не накручивать против него какой-нибудь конспирологии.
---Я имел ввиду, что сам процесс обращения внимания на сигналинг меняет телесную карту проблемы,
смещая к/добавляя новый паттерн осознания, одно дело думать про белую обезьяну, и другое -
думать про белую обезьяну + одновременно отслеживать свой сигналинг на правой ноге.
Может я преувеличиваю этот отдельный аспект размазывания внимания.
Нет - ты прав.
Принятие ответственности
Проверка того, интегрируются ли якоря. Якорь1 - выбранные поведения (слова)
Якорь2 - будущее, ближайшее будущее
Постгипнотическое внушение:)
------------------------------------
Подумал почему бы вместо ближайших двух месяцев не указать более конкретно -
например "ответственность за аппробацию выбранного поведения в январь-февраль 2005 года" ?
Здесь мы вновь имеем важное место для вариаций:
--можно привязывать к таймингу
--можно к контекстным якорям, запускавшим прежде проблемное реагирование
--и т.д.
А вообще-то у меня уже возникает ощущение, что я довольно неплохо понимаю процедуру шестишагового, так, что могу ее уже произвольно менять на разных шагах с сохранением общей идеи формата.
Отлично.