--если эмоция позитивная и достаточно сильная – она нас захватывает и нам уже не да каких-то дополнительных «осознаний». Так? ------------------Согласен. Тогда уточню, то, с чем я сейчас работаю - это скорее едва заметно выраженные эмоции. Например легкая напряженнность губ говорит мне о усилившейся реакции Субстрата на происходящее, в то время как на моем эмоциональном фоне, насколько можно заметить, еще ничего не происходит. Распознавание неявной эмоции через Проявления, не напрямую. То есть я вылавливая телесный паттерн до того, как он генерализовался настолько, что стал заметен пока еще не изощренному в распознавании эмоций/cостояний Сознанию.--если эмоция негативная, она тем более нас захватывает и, кажется осознать во время прохождения негативных эмоций чего-то из позиции мета (например, ее позитивного намерения) совсем уж непросто.--------------------------------да, но я думаю, что постепенно этот порог проходится вышеназванной практикой.--и это будет происходить автоматически как раз на вопрос - «почему?». Испытываем эмоцию – спрашиваем себя – «почему?» (да можно и не спрашивать, ведь сама эмоция сразу и настойчиво указывает на «причины» этих «почему») – и вместе с эмоцией сразу знаем ответ. Он содержится в самой эмоции. Разве не так?----------------------------------------------------Так. Но можно найти почему2, которое привело к почему1. Причину, которая глубже.Не злой, потому что мне не нравится, что вася ест из моей тарелки, а злой потому, что вспомнил, что вася еще на прошлой неделе мне на ногу наступил.То есть здесь для меня эмоция, или в более мягкой форме - эмоциональное проявление, позволяет мне сделать первый шаг для выявления своих убеждений, стратегий, реакций, защит.Сознание может общаться с подсознание-эмоциями при наличии других «посредников», например, части внутреннего мета-моделиста (в понятиях первого кода). Такой посредник совершенно иначе отвечает на вопрос «почему» в отношении эмоции – на «почему» это будет мета-ответ – скорее всего об истории происхождения эмоции. Это дает непосредственное осознание, что всякая эмоция есть накопленный опыт своего рода преувеличений. Посредник позволяют сопровождать течение эмоции мета-осознанием, которое приводит к прекращению эмоции. Это своего рода естественный перепросмотр эмоций.Посредник мета-моделист не является только функцией сознания. Но он и не подсознательная часть.---------------------Вот. Именно это я и делаю. Я сейчас регулярно тренирую метамодель, не могу сказать что прошел даже половину метанойи, но некоторое накопление метамодельного опыта позволяет смотреть на свои реакции менее эмоционально, просто (даже без анализа своейэмоции)без всякого анализа зная, что она преувеличена или искажена.Это трехшаговый процесс:....--какой-то вариант будет отмечен подсознательным «Да».Интересно. Как результат практики рефрейминга я пришел к тому, чтобы реализовать его и в другой форме. Используя компоненты, из которых он состоит. Вот и разыскиваю сообщения от бессознательного вне "официального" времени для рефрейминга. Я помню, что ты говорил про то,что бессознательное-подсознание будет с огромной вероятностью отвечать нет на рациональные интерпретации содержания ПозитивногоНамерения. Чем эта описанная здесь ситуация отличается от твоего замечания про невозможность интерпретации ?- тем, что подсознанию предлагаются не совсем рациональные варианты, а уже отмеченные неким маркером от подсознания, эдакие не полностью сознательно сформированные кандидаты на инсайт?Зачем это нужно?---------------------Развлекательное применение - даю альтернативные интерпретации свовидений или гаданий,кто-то грустит, что увидел во сне мутную воду - а я выдаю другую интерпретацию, естественную (или даже образовавшуюся у меня в уме самостоятельно - для раппорта и экологичности), но более позитивную. Похоже на Канарейку.
--если эмоция позитивная и достаточно сильная – она нас захватывает и нам уже не да каких-то дополнительных «осознаний». Так?------------------Согласен. Тогда уточню, то, с чем я сейчас работаю - это скорее едва заметно выраженные эмоции. Например легкая напряженнность губ говорит мне о усилившейся реакции Субстрата на происходящее, в то время как на моем эмоциональном фоне, насколько можно заметить, еще ничего не происходит. Распознавание неявной эмоции через Проявления, не напрямую.Понял.То есть я вылавливая телесный паттерн до того, как он генерализовался настолько, что стал заметен пока еще не изощренному в распознавании эмоций/cостояний Сознанию.Хороший ход мысли.--если эмоция негативная, она тем более нас захватывает и, кажется осознать во время прохождения негативных эмоций чего-то из позиции мета (например, ее позитивного намерения) совсем уж непросто.--------------------------------да, но я думаю, что постепенно этот порог проходится вышеназванной практикой.Точно.--и это будет происходить автоматически как раз на вопрос - «почему?». Испытываем эмоцию – спрашиваем себя – «почему?» (да можно и не спрашивать, ведь сама эмоция сразу и настойчиво указывает на «причины» этих «почему») – и вместе с эмоцией сразу знаем ответ. Он содержится в самой эмоции. Разве не так?----------------------------------------------------Так. Но можно найти почему2, которое привело к почему1. Причину, которая глубже.И еа всем этом пути эмоции могут нарастать!Не злой, потому что мне не нравится, что вася ест из моей тарелки, а злой потому, что вспомнил, что вася еще на прошлой неделе мне на ногу наступил.О! И поэтому уже васе хочется дать по башке! А то что вася в точности как тот петя из давнего-давнего детства - до этого уже и не доберешься.То есть здесь для меня эмоция, или в более мягкой форме - эмоциональное проявление, позволяет мне сделать первый шаг для выявления своих убеждений, стратегий, реакций, защит.Понятно.
Сознание может общаться с подсознание-эмоциями при наличии других «посредников», например, части внутреннего мета-моделиста (в понятиях первого кода). Такой посредник совершенно иначе отвечает на вопрос «почему» в отношении эмоции – на «почему» это будет мета-ответ – скорее всего об истории происхождения эмоции. Это дает непосредственное осознание, что всякая эмоция есть накопленный опыт своего рода преувеличений. Посредник позволяют сопровождать течение эмоции мета-осознанием, которое приводит к прекращению эмоции. Это своего рода естественный перепросмотр эмоций.Посредник мета-моделист не является только функцией сознания. Но он и не подсознательная часть.---------------------Вот. Именно это я и делаю. Я сейчас регулярно тренирую метамодель, не могу сказать что прошел даже половину метанойи, но некоторое накопление метамодельного опыта позволяет смотреть на свои реакции менее эмоционально, просто (даже без анализа своейэмоции)без всякого анализа зная, что она преувеличена или искажена.О.К.Это трехшаговый процесс:....--какой-то вариант будет отмечен подсознательным «Да».Интересно. Как результат практики рефрейминга я пришел к тому, чтобы реализовать его и в другой форме. Используя компоненты, из которых он состоит. Вот и разыскиваю сообщения от бессознательного вне "официального" времени для рефрейминга. Я помню, что ты говорил про то,что бессознательное-подсознание будет с огромной вероятностью отвечать нет на рациональные интерпретации содержания ПозитивногоНамерения.Точнее, - на подмену формулировко ПозитивногоНамерения обычными рационально-сознательными интерпретациями, в том числе, содержащими "потому что".Чем эта описанная здесь ситуация отличается от твоего замечания про невозможность интерпретации ?- тем, что подсознанию предлагаются не совсем рациональные варианты, а уже отмеченные неким маркером от подсознания, эдакие не полностью сознательно сформированные кандидаты на инсайт?Да, потому что есть внутренний метамоделист.Зачем это нужно?---------------------Развлекательное применение - даю альтернативные интерпретации свовидений или гаданий,кто-то грустит, что увидел во сне мутную воду - а я выдаю другую интерпретацию, естественную (или даже образовавшуюся у меня в уме самостоятельно - для раппорта и экологичности), но более позитивную. Похоже на Канарейку.О, это мая любимая нынче тема/техника. Вольные интерпретации символики с на в духе "значение важное для дальнейшего благополучия" (ЗВДДБ). Ох как жалко, что у нас не пошла тема домашних интерпретаций повседневных сновидений. Вот где можно было разгуляться с буквализмом + ЗВДДБ :)
Так. Но можно найти почему2, которое привело к почему1. Причину, которая глубже.И еа всем этом пути эмоции могут нарастать!--------------------------------То есть вместо отыскания одного Болшого Пути, лучше осознать насколько или много поведений, в стиле КогдаX->Y, и дать Субстрату их проработать.Когда-то в студенчестве столько много читал о необходимости катарсиса, долгой проработки, ппроживания перинатальных матриц, что до сих пор обнаруживаю себя Почемукающим (прикольное слово получилось, с мукой посередине). Т
И все таки давай с этим поработаем :-)ЗВДДБ очень важно. Я сейчас скорее именно над этим и работаю, нежели над шлифовкой абстрактных техник. Какая разница, коммуникация есть коммуникация, сигнал это от пальца или из сна.Вот сегодня тоже сон интересный был. Как раз после позитивно-катарсических-семейных событий.Правда я немного не уверен, стоит ли личное в эху писать. Не стесняюсь, но может быть нарушаю какую-то экологию коммьюнити..подсознания, эдакие не полностью сознательно сформированные кандидаты на инсайт?Да, потому что есть внутренний метамоделист.---------------не совсем понял. точнее понял, что это ОК принимать и использовать такие интерпретации...1. потому что они уже обработаны подсознательно внутренним метамоделистом ?2. потому что они будет обработаны внутренним метамоделистом сознательно ?и будь то №1 или 2, отметамоделированная структура более конгруэнтна глубинному внутреннему и внешнему опыту, чем любая рационализация. так ?
Так. Но можно найти почему2, которое привело к почему1. Причину, которая глубже.И на всем этом пути эмоции могут нарастать!--------------------------------То есть вместо отыскания одного Болшого Пути, лучше осознать насколько или много поведений, в стиле КогдаX->Y, и дать Субстрату их проработать.Да.Когда-то в студенчестве столько много читал о необходимости катарсиса, долгой проработки, проживания перинатальных матриц, что до сих пор обнаруживаю себя Почемукающим (прикольное слово получилось, с мукой посередине). ТНу идея в том, чтобы обладать более обширной МетаноейВопросов, которая позволяет произвольно направлять "корабль" ментального внимания в любом направлении в ментальном "океане".
И все таки давай с этим поработаем :-)ЗВДДБ очень важно. Я сейчас скорее именно над этим и работаю, нежели над шлифовкой абстрактных техник. Какая разница, коммуникация есть коммуникация, сигнал это от пальца или из сна.Да.Вот сегодня тоже сон интересный был. Как раз после позитивно-катарсических-семейных событий.Правда я немного не уверен, стоит ли личное в эху писать.Нам надо анализировать сны при совершенном избегании сопоставления с реальным жизненным контекстом. Мне все равно где это делать.Не стесняюсь, но может быть нарушаю какую-то экологию коммьюнити..коммьюнити... комьюнити - это ты и я :)подсознания, эдакие не полностью сознательно сформированные кандидаты на инсайт?Да, потому что есть внутренний метамоделист.---------------не совсем понял. точнее понял, что это ОК принимать и использовать такие интерпретации...1. потому что они уже обработаны подсознательно внутренним метамоделистом ?Конечно. Это кольцо, в котором внутренний метамоделист эээ четверть/половина кольца/круга. Часть этой половины - проходит через совершенно бессознательные сферы. Часть проходит через сознание.2. потому что они будет обработаны внутренним метамоделистом сознательно ?Да, а в другой части процесса метамоделист "выходит" в сознание и передаетм ему эстафету обработки, с тем чтобы потом ее вновь принять :)и будь то №1 или 2, отметамоделированная структура более конгруэнтна глубинному внутреннему и внешнему опыту, чем любая рационализация. так ?Так.
Ну ОК, вот есть такой сон:Я еду в маршрутке, с ярким желтым рюкзаком на спине, который бывал со мной и в Одессе и в Аместердаме и еще я зачем-то везу три громоздкие квадратные подушки, от моего домашнего Уголка. Выхожу на остановке, кладу подушки на тротуар, и достаю из внутреннего кармана новый мобильный телефон. Фиолетовый, на верху написано Тигра (это так зовут одного из читателей коммьюнити), удивляюсь, что телефон шире обычного, но тут же радуюсь потому что к нему есть приставка - дисплей на котором можно рисовать палочкой. Четко вижу на дисплее 2 виртуальные кнопки. рисую черно-белого Пушкина. Немного криво - но похоже.
Ну ОК, вот есть такой сон:Ага, теперь наша задача (для тебя забывая про то что это "твой" сон и про прогматику использования интерпретации):--задавая себе вопрос: какие полезные смыслы/значения, с т.з. "дальнейшего благополучия" мы можем найти придумать в отношении материала сна.--их надо найти как можно больше/детальнееЯ еду в маршрутке, с ярким желтым рюкзаком на спине, который бывал со мной и в Одессе и в АместердамеСимвол дальнего/хорошего путешествия?и еще я зачем-то везу три громоздкие квадратные подушки, от моего домашнего Уголка.Дом "отправился" в путешествие?Выхожу на остановке, кладу подушки на тротуар,Переход в статус "гражданина вселенной"?и достаю из внутреннего кармана новый мобильный телефон. Фиолетовый, на верху написано Тигра (это так зовут одного из читателей коммьюнити),Ага, Тигра знаменит картами ума. Телефон - это эээ средство карты ума?удивляюсь, что телефон шире обычного,Ну да, для карт требуется больше ширины.но тут же радуюсь потому что к нему есть приставка - дисплей на котором можно рисовать палочкой.Ага, - карты рисуют (в этом месте я немного делаю "рыбку в сновидении" по Дилтсу :))Четко вижу на дисплее 2 виртуальные кнопки.Хм, хм... что бы это значило...рисую черно-белого Пушкина. Немного криво - но похоже.Ага, Пушкин у нас:--гений - ты тоже?--писал/рисовал - ты можешь?--он писал рисовал поэзию - ты будешь Пушкиным-карт-ума?--А.С. пострадал от эээ женщины - предупреждение - берегись :)примерно так
Я еду в маршрутке, с ярким желтым рюкзаком на спине, который бывал со мной и в Одессе и в АместердамеСимвол дальнего/хорошего путешествия?-----------------------Еще круче, путшешествие, которое потом будет не раз приятно вспоминать.Захватил с собой рюкзак - встреча будущего с багажом полезных знаний.и еще я зачем-то везу три громоздкие квадратные подушки, от моего домашнего Уголка.Дом "отправился" в путешествие?--------------------------------------А еще три - это достаточное кол-во подушек чтобы полностью вытянуться.Достаточность багажа.Ага, Тигра знаменит картами ума. Телефон - это эээ средство карты ума?-----------------------------------------Первым делом - связи. Связи с миром, с людьми, даже вдалеке.А Тигра делает эту связь более упорядоченной и структурированной.но тут же радуюсь потому что к нему есть приставка - дисплей на котором можно рисовать палочкой.Ага, - карты рисуют (в этом месте я немного делаю "рыбку в сновидении" по Дилтсу :))----------------------------------У меня еще ассоциация с DHE устройствами. Вчера как раз читал один твой пост про DHE-сепулькии потом еще на ночь немного ТрансФормейшн, где буквально описывался рычаг-устройство искажения времени в стиле DHE. Новые инструменты ума, расширяющие, их можно называть и картами.Про рыбку забыл. Это что и из какой книги ?Хм, хм... что бы это значило...-------------------------детальнее, или наборот шире показать картинку. средства работы в разных масштабах с картой.больше гибкости дает.рисую черно-белого Пушкина. Немного криво - но похоже.Ага, Пушкин у нас:--гений - ты тоже?--писал/рисовал - ты можешь?--он писал рисовал поэзию - ты будешь Пушкиным-карт-ума?--А.С. пострадал от эээ женщины - предупреждение - берегись :)-----------------------------------------------Гений ? Было бы классно. Могу писать-рисовать. И снова вспоминается мысль перед сном, которая могла принести Пушкина в сон(игнорировать ее?). Рисовать Пушкина - моделировать гениальность.
Я еду в маршрутке, с ярким желтым рюкзаком на спине, который бывал со мной и в Одессе и в АместердамеСимвол дальнего/хорошего путешествия?-----------------------Еще круче, путшешествие, которое потом будет не раз приятно вспоминать.Угм.Захватил с собой рюкзак - встреча будущего с багажом полезных знаний.Ага.и еще я зачем-то везу три громоздкие квадратные подушки, от моего домашнего Уголка.Дом "отправился" в путешествие?--------------------------------------А еще три - это достаточное кол-во подушек чтобы полностью вытянуться.Достаточность багажа.Все свое вожу с собой :)Ага, Тигра знаменит картами ума. Телефон - это эээ средство карты ума?-----------------------------------------Первым делом - связи. Связи с миром, с людьми, даже вдалеке.А Тигра делает эту связь более упорядоченной и структурированной.Да.но тут же радуюсь потому что к нему есть приставка - дисплей на котором можно рисовать палочкой.Ага, - карты рисуют (в этом месте я немного делаю "рыбку в сновидении" по Дилтсу :))----------------------------------У меня еще ассоциация с DHE устройствами. Вчера как раз читал один твой пост про DHE-сепулькии потом еще на ночь немного ТрансФормейшн, где буквально описывался рычаг-устройство искажения времени в стиле DHE. Новые инструменты ума, расширяющие, их можно называть и картами.Угм, понял. Но это значит - что такой интсрумент УЖЕ есть!Про рыбку забыл. Это что и из какой книги ?Это из "Веры - путь к здоровью и благополучию".Хм, хм... что бы это значило...-------------------------детальнее, или наборот шире показать картинку. средства работы в разных масштабах с картой.больше гибкости дает.ПОнятно.рисую черно-белого Пушкина. Немного криво - но похоже.Ага, Пушкин у нас:--гений - ты тоже?--писал/рисовал - ты можешь?--он писал рисовал поэзию - ты будешь Пушкиным-карт-ума?--А.С. пострадал от эээ женщины - предупреждение - берегись :)-----------------------------------------------Гений ? Было бы классно. Могу писать-рисовать.Да. Снова намек сигнал на "литературный потенциал"?И снова вспоминается мысль перед сном, которая могла принести Пушкина в сон(игнорировать ее?). Рисовать Пушкина - моделировать гениальность.Ну да, но сон показывает, что это СебеМоделирование. Типа - гнобишь собственные таланты.
Здание начальной школы. Под ним и рядом - делают раскопки.Обнаруживают кости медведей, на которых сохранились еще живые шевелящиеся органы.Начальная школа - полезные базовые знания на всю жизнь.Раскопки - наши навыки и способности, из которых строятся знания.Органы на костях - живучесть знаний.Значит уже начинают активироваться какие-то сильные и полезные навыки, которые будут во многом помагать.Пойдет ?Еще кажется,что лучше с человеком связывать во время интерпретации.Тогда так, и если сейчас у тебя иногда пропадает желание учиться, то сон показывает что скоро это будет легко за счет новых навыков.
Здание начальной школы. Под ним и рядом - делают раскопки.Обнаруживают кости медведей, на которых сохранились еще живые шевелящиеся органы.Школа не убила до конца живое природное :)Начальная школа - полезные базовые знания на всю жизнь.Раскопки - наши навыки и способности, из которых строятся знания.Органы на костях - живучесть знаний.Не, школа не равна тому что раскапывают на раскопках.Значит уже начинают активироваться какие-то сильные и полезные навыки, которые будут во многом помагать.Это так.Пойдет ?Еще кажется,что лучше с человеком связывать во время интерпретации.Дак это всегда надо - связывать.Тогда так, и если сейчас у тебя иногда пропадает желание учиться, то сон показывает что скоро это будет легко за счет новых навыков.Ну сон скорее показывает, что надо учиться чему-то другому, что соседствует с настоящей/натуральной школой не ближе чем реальные раскопки.
То есть гноблю тем, что не использую и не осознаю, а сон демонстрирует их наличие ?Пушкин пострадал от женщины...значит нарисовать его таким, чтобы был в безопаности :)А еще я перед сном про генератор нового поведения читал :)Может мне предлагают отредактировать свой образ ?Я кстати понял, в сон можно привносить содержание со стороны, но только позитивное, это действительно СебеМоделирование...надо в бодрствовании с этим экранчиком поиграться.
То есть гноблю тем, что не использую и не осознаю, а сон демонстрирует их наличие ?Типа.Пушкин пострадал от женщины...значит нарисовать его таким, чтобы был в безопаности :)Угм.А еще я перед сном про генератор нового поведения читал :)Может мне предлагают отредактировать свой образ ?Ну мы же решили сосредоточится на анализе снов вообще :)Я кстати понял, в сон можно привносить содержание со стороны, но только позитивное, это действительно СебеМоделирование...надо в бодрствовании с этим экранчиком поиграться.Вот это абсолютно точно. И это непросто привнесение какого-то там "содержания". То что во сне является четким и позитивным - это пойдет в дело/в жизнь.
Не мешает еще так не только сны, но и ассоцииации интерпретировать и отрывки из песен в уме,ВместоDeep inside your soul there is a hole you don't want to seeгде hole - дыра, но звучит так же как whole - целое.