Отмена базовых инстинктов Духом ↑
metanymous в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Я вот какой аспект естественного отбора имею ввиду:
Идея естественного отбора предполагает:
--динамику условий существования
--биологическую генерацию максимального/определенного генетического разнообразия
--естественный ("механический") отбор из существующего генетического разнообразия тех его вариантов, которые соответствуют ИЗМЕНЕНИЮ условий существования
Есть теория, не помню точно чья. Там биологи, этологи руку приложили вместе в генетиками.
Суть ее в том, что природа защищаясь от передачи патологических генов потомству в ряде случаев стимулирует возникновение психологических девиаций. Эти девиации на уровене поведенческих реакций затрудняют либо размножение особи (гомосексуальная ориентация), либо еще дальнейшее существование (суицид). На самом деле импульс (посыл) должен быть достаточно сильным, чтобы отменить влияние базовых инстинктов выживания.
А отмену базовых инстинктов, на мой взгляд могут вызвать только факторы, детерминированные генетикой.
Указаннная вами теория, предполагает:
--константные условия существования
--ограниченное генетическое разнообразие
--наличие некоторого "идеального" генетического варианта
--наличие некоторой эээ идеальной "выбирающей системы" - эээ, наверное "Духа", который и выбирает с соответствии с "идеалом"
9 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Идея естественного отбора предполагает:
--динамику условий существования
--биологическую генерацию максимального/определенного генетического разнообразия
--естественный ("механический") отбор из существующего генетического разнообразия тех его вариантов, которые соответствуют ИЗМЕНЕНИЮ условий существования
------------------------------------
Согласен. Это действительно для популяции особей на протяжении значительного промежутка времени необходимого для отчетливой визуализации эволюционных изменений.
Я же говорю о реализации законов естественного отбора в рамках индивидуального развития отдельной особи. Здесь есть дополнительная реализация генетической программы, в том числе и через социальное поведение :)
--динамику условий существования
--биологическую генерацию максимального/определенного генетического разнообразия
--естественный ("механический") отбор из существующего генетического разнообразия тех его вариантов, которые соответствуют ИЗМЕНЕНИЮ условий существования
------------------------------------
Согласен. Это действительно для популяции особей на протяжении значительного промежутка времени необходимого для отчетливой визуализации эволюционных изменений.
Я же говорю о реализации законов естественного отбора в рамках индивидуального развития отдельной особи. Здесь есть дополнительная реализация генетической программы, в том числе и через социальное поведение :)
Идея естественного отбора предполагает:
--динамику условий существования
--биологическую генерацию максимального/определенного генетического разнообразия
--естественный ("механический") отбор из существующего генетического разнообразия тех его вариантов, которые соответствуют ИЗМЕНЕНИЮ условий существования
------------------------------------
Согласен. Это действительно для популяции особей на протяжении значительного промежутка времени необходимого для отчетливой визуализации эволюционных изменений.
Ну слава богу :)
Я же говорю о реализации законов естественного отбора в рамках индивидуального развития отдельной особи.
Сей закон на уровне особи реализуется:
--вымиранием под действием несовместимых с жизнью факторов обитания
--отсутствием потомства
Здесь есть дополнительная реализация генетической программы, в том числе и через социальное поведение :)
А вот здесь есть:
--гипотезы генетиков о существовании на уровне генов различных социально-поведенческих программ
--какие-то их (см. выше) "дополнительные реализации"
--динамику условий существования
--биологическую генерацию максимального/определенного генетического разнообразия
--естественный ("механический") отбор из существующего генетического разнообразия тех его вариантов, которые соответствуют ИЗМЕНЕНИЮ условий существования
------------------------------------
Согласен. Это действительно для популяции особей на протяжении значительного промежутка времени необходимого для отчетливой визуализации эволюционных изменений.
Ну слава богу :)
Я же говорю о реализации законов естественного отбора в рамках индивидуального развития отдельной особи.
Сей закон на уровне особи реализуется:
--вымиранием под действием несовместимых с жизнью факторов обитания
--отсутствием потомства
Здесь есть дополнительная реализация генетической программы, в том числе и через социальное поведение :)
А вот здесь есть:
--гипотезы генетиков о существовании на уровне генов различных социально-поведенческих программ
--какие-то их (см. выше) "дополнительные реализации"
Сей закон на уровне особи реализуется:
--вымиранием под действием несовместимых с жизнью факторов обитания
--отсутствием потомства
------------------------
Патологический ген не всегда фенотипически реализует признак, который он детерминирует. В утом случае (да, это гипотеза :) ) геном делает попытку реализовать программу ликвидации особи и ее потомства опосредованно, через поведенческие выборы.
--вымиранием под действием несовместимых с жизнью факторов обитания
--отсутствием потомства
------------------------
Патологический ген не всегда фенотипически реализует признак, который он детерминирует. В утом случае (да, это гипотеза :) ) геном делает попытку реализовать программу ликвидации особи и ее потомства опосредованно, через поведенческие выборы.
Сей закон на уровне особи реализуется:
--вымиранием под действием несовместимых с жизнью факторов обитания
--отсутствием потомства
------------------------
Патологический ген не всегда фенотипически реализует признак, который он детерминирует. В утом случае (да, это гипотеза :) ) геном делает попытку реализовать программу ликвидации особи и ее потомства опосредованно, через поведенческие выборы.
Ну вот, вы признали: "да, это гипотеза :". Это ТОЛЬКО гипотеза! Но:
--для генетиков и некоторого типа биологов, медиков это не гипотеза
--для психологов - фифти/фифти - в зависимости от степени лености ума
--для моделирования это ВРЕДНАЯ гипотеза - ибо если все/существенные части поведения определяются генами - то что собственно тогда моделировать? Разве только ОбратнуюГипотезу = определенными изменениями поведения мы МОЖЕМ изменять и процессы "прочтения" генов и даже сами гены (вызывать мутации). Осознаю что это "крутая" гипотеза. :)
--вымиранием под действием несовместимых с жизнью факторов обитания
--отсутствием потомства
------------------------
Патологический ген не всегда фенотипически реализует признак, который он детерминирует. В утом случае (да, это гипотеза :) ) геном делает попытку реализовать программу ликвидации особи и ее потомства опосредованно, через поведенческие выборы.
Ну вот, вы признали: "да, это гипотеза :". Это ТОЛЬКО гипотеза! Но:
--для генетиков и некоторого типа биологов, медиков это не гипотеза
--для психологов - фифти/фифти - в зависимости от степени лености ума
--для моделирования это ВРЕДНАЯ гипотеза - ибо если все/существенные части поведения определяются генами - то что собственно тогда моделировать? Разве только ОбратнуюГипотезу = определенными изменениями поведения мы МОЖЕМ изменять и процессы "прочтения" генов и даже сами гены (вызывать мутации). Осознаю что это "крутая" гипотеза. :)
Хм...
Что бы изменилось из того, что я не признал, что это гипотеза.
--для генетиков и некоторого типа биологов, медиков это не гипотеза
----------------------
Что такое "некоторый тип биологов, медиков". Если я медик и для меня это гипотеза, то я не отношусь к некоторому типу ?
--для психологов - фифти/фифти - в зависимости от степени лености ума
----------------------
Можно подискутировать, но не буду :)
--для моделирования это ВРЕДНАЯ гипотеза - ибо если все/существенные части поведения определяются генами - то что собственно тогда моделировать? Разве только ОбратнуюГипотезу = определенными изменениями поведения мы МОЖЕМ изменять и процессы "прочтения" генов и даже сами гены (вызывать мутации).
----------------------
А я и не озвучивал ее в контексте моделирования. Зачем моделировать вылет пули из ствола, если она сама с этим справляется гораздо лучше ?
Разве только ОбратнуюГипотезу = определенными изменениями поведения мы МОЖЕМ изменять и процессы "прочтения" генов и даже сами гены (вызывать мутации).
----------------------
Такие эксперименты, кстати говоря, были. На животных.
Брали подобранную последовательность визуально-звукового ряда и воздействовали на экспериментальное животное. Удавалось вызвать увеличение спонтанных мутаций отдельных клеток.
Это никакая не фантастика :)
Так что, больше гипотез, хороших и разных :)
Что бы изменилось из того, что я не признал, что это гипотеза.
--для генетиков и некоторого типа биологов, медиков это не гипотеза
----------------------
Что такое "некоторый тип биологов, медиков". Если я медик и для меня это гипотеза, то я не отношусь к некоторому типу ?
--для психологов - фифти/фифти - в зависимости от степени лености ума
----------------------
Можно подискутировать, но не буду :)
--для моделирования это ВРЕДНАЯ гипотеза - ибо если все/существенные части поведения определяются генами - то что собственно тогда моделировать? Разве только ОбратнуюГипотезу = определенными изменениями поведения мы МОЖЕМ изменять и процессы "прочтения" генов и даже сами гены (вызывать мутации).
----------------------
А я и не озвучивал ее в контексте моделирования. Зачем моделировать вылет пули из ствола, если она сама с этим справляется гораздо лучше ?
Разве только ОбратнуюГипотезу = определенными изменениями поведения мы МОЖЕМ изменять и процессы "прочтения" генов и даже сами гены (вызывать мутации).
----------------------
Такие эксперименты, кстати говоря, были. На животных.
Брали подобранную последовательность визуально-звукового ряда и воздействовали на экспериментальное животное. Удавалось вызвать увеличение спонтанных мутаций отдельных клеток.
Это никакая не фантастика :)
Так что, больше гипотез, хороших и разных :)
Такие эксперименты, кстати говоря, были. На животных.
Брали подобранную последовательность визуально-звукового ряда и воздействовали на экспериментальное животное. Удавалось вызвать увеличение спонтанных мутаций отдельных клеток.
Это никакая не фантастика :)
---------
Ссылочку на статьи, пожалуйста, выложите если возможно.
Брали подобранную последовательность визуально-звукового ряда и воздействовали на экспериментальное животное. Удавалось вызвать увеличение спонтанных мутаций отдельных клеток.
Это никакая не фантастика :)
---------
Ссылочку на статьи, пожалуйста, выложите если возможно.
Это было достаточно давно, причем читал я эти статьи в печатной периодике, не в интернете.
Если найду интернет вариант, обязательно скину.
Если найду интернет вариант, обязательно скину.
Можно и в печатной периодике, у меня есть к ней доступ.
Ок, найду источник, отпишу