Периферия сетчатки может оказаться более значимой чем центральная ямка.более значимой для чего? если для какого-то аспекта зрительного восприятия, то имхо это мало что меняет. зрение по-прежнему остается зрением.Приниципы устройства интерфекса являются моделью самого мозга.принципы - да, но роли все равно разные.1 Если иметь ввиду физическую тень, то она действительно двумерна2 ФеноменТени - в этом случае дело может идти вовсе не о двумерноститогда нужно определиться, о какой именно Тени мы говорим. я так понял, изначально речь таки шла о физической тени?Информационнная ~емкость ДвигательнойСистемы 10**60 битhttp://www.livejournal.com/community/openmeta/13100.html?thread=105004#t105004Хм?! :)дак ведь это только в абсолютном выражении такие числа кажутся страшными, а в относительном все гораздо скромнее :)возьмем самый обычный человеческий мозг, который, как утверждают, состоит из 100 миллиардов клеток.даже если допустить, что нейроны не соединены друг с другом уникальной конфигурацией ( что неверно ),даже если допустить, что нейрон может быть только в друх состояниях, возбужденном либо заторможенном ( что тоже неверно ),то возможное количество состояний мозга можно оценить как 2^100000000000. то есть два в степени 100 миллиардов. если принять, что 2^10 ~= 10^3, то получаем грубую и сильно заниженную оценку: мозг может находиться в 10^30000000000 ( 10 в степени 30 миллиардов ) состояниях.Но в модельном смысле мы можем наблюдать, иногда, как *хвост крутит собакой - и это парадоксальное наблюдение должно нам все время напоминать (*) возможные иные (по ср. с Вашей точкой зрения) модели.при наблюдении закономерностей не всегда однозначно видно, что является причиной, а что следствием, поэтому, если хотим установить причинно-следственные связи, то нужно все тщательно перепроверять.но, в общем, согласен с Вами.Только в том случае если чемпион тренировался играть разными ракетками.ну почему, достаточно игры одной и той же любимой ракеткой, главное, чтобы ее дубль физически был одинаковым, т.е. "на ощупь" он их различать не должен.Если же у чемпиона есть ЛЮБИМАЯ ракетка и мы на его глазах создаем полный физический дубль этой ракетки, НО говорим ему:--физически эта ракетка идентична любимой--НО это другая ракетка - чемпион будет в ауте :)не вижу причин для этого.разве что он всю игру будет думать только о поиске различий между его любимой ракеткой и дублем, которым он играет ;)а если эту ракетку подменить, но самому чемпиону ничего об этом не сказать, играть он будет так же, как и своей. т.е. эффект от такого класса ПредметовСилы чисто психологический, а значит субъективный.Разумееется, но Вы перевели дискуссию на СложныеМоторныеНавыки, а в начале она шла о ТениКакособенномСигнале для ЦНС и о других таких же сигналов.я всего лишь пытаюсь определить свойства и границы применимости того, что Вы называете ПредметомСилы.А в качестве Реакции/Ответа ЦНС рассматривались скорее Настрои/Состояния/Режимы ЦНС, а не навыки :)но ведь в приведенном Вами ранее отрывке из КК камень объективно влиял бы на людей, даже если бы они не знали, что он является ПредметомСилы. а ракетка чемпиона ( если никто не знает, что эта ракетка - чемпиона ) не может объективно влиять на не чемпиона :)
Периферия сетчатки может оказаться более значимой чем центральная ямка.более значимой для чего? если для какого-то аспекта зрительного восприятия, то имхо это мало что меняет. зрение по-прежнему остается зрением.Ээээ не передергивате! Зрение-то зрением остается, но периферия сетчатки и центр находятся в отношениях взаимного доминирования.Приниципы устройства интерфекса являются моделью самого мозга.принципы - да, но роли все равно разные.Ну мы как раз и обсуждаем их ролевые взаимодействия.1 Если иметь ввиду физическую тень, то она действительно двумерна2 ФеноменТени - в этом случае дело может идти вовсе не о двумерноститогда нужно определиться, о какой именно Тени мы говорим. я так понял, изначально речь таки шла о физической тени?--о физической тени в качестве тени--о физической тени в качестве особенного сигнала для нервной системы--о физической тени "как если бы" физическом продолжении телаИнформационнная ~емкость ДвигательнойСистемы 10**60 битhttp://www.livejournal.com/community/openmeta/13100.html?thread=105004#t105004Хм?! :)дак ведь это только в абсолютном выражении такие числа кажутся страшными, а в относительном все гораздо скромнее :) возьмем самый обычный человеческий мозг, который, как утверждают, состоит из 100 миллиардов клеток. даже если допустить, что нейроны не соединены друг с другом уникальной конфигурацией ( что неверно ), даже если допустить, что нейрон может быть только в друх состояниях, возбужденном либо заторможенном ( что тоже неверно ),то возможное количество состояний мозга можно оценить как 2^100000000000. то есть два в степени 100 миллиардов. если принять, что 2^10 ~= 10^3, то получаем грубую и сильно заниженную оценку: мозг может находиться в 10^30000000000 ( 10 в степени 30 миллиардов ) состояниях.Не, что-то вы не так считаете. Вот смотрите:--возмем два нейрона--для каждого два состояния--формально для системы из двух нейронов как независимых будет возможно четыре состояния--но в реальной нервной системе нейроны будут соединены в клеточный ансамбль, в котором количество возможных состояний может оказаться ограниченным по сравнению с вашей схемой--будет только два возможных состояния при соединении "="--точно так же, будет только два возможных состояния при отношения взаимного доминирования +/- и -/+Вот так-то. Оценить этот параметр ~"ансамблевости" для всех 100 миллиардов нейронов наука ныне не в состоянии :) Ваша оценка в неизвестной мере завышена :)
Но в модельном смысле мы можем наблюдать, иногда, как *хвост крутит собакой - и это парадоксальное наблюдение должно нам все время напоминать (*) возможные иные (по ср. с Вашей точкой зрения) модели.при наблюдении закономерностей не всегда однозначно видно, что является причиной, а что следствием, поэтому, если хотим установить причинно-следственные связи, то нужно все тщательно перепроверять.но, в общем, согласен с Вами.Угм.Только в том случае если чемпион тренировался играть разными ракетками.ну почему, достаточно игры одной и той же любимой ракеткой, главное, чтобы ее дубль физически был одинаковым, т.е. "на ощупь" он их различать не должен.Сделать их разными может только даже одна ИдеяНепохожести - мы же на территории моделирования, или нет?:)Если же у чемпиона есть ЛЮБИМАЯ ракетка и мы на его глазах создаем полный физический дубль этой ракетки, НО говорим ему:--физически эта ракетка идентична любимой--НО это другая ракетка - чемпион будет в ауте :)не вижу причин для этого. разве что он всю игру будет думать только о поиске различий между его любимой ракеткой и дублем, которым он играет ;) а если эту ракетку подменить, но самому чемпиону ничего об этом не сказать, играть он будет так же, как и своей. т.е. эффект от такого класса ПредметовСилы чисто психологический, а значит субъективный.Ну можно и наоборот - сделать внушением непохожие ракетки = похожими :)Разумееется, но Вы перевели дискуссию на СложныеМоторныеНавыки, а в начале она шла о ТениКакособенномСигнале для ЦНС и о других таких же сигналов. я всего лишь пытаюсь определить свойства и границы применимости того, что Вы называете ПредметомСилы.Для ПредметаСилы в чистом виде - там другое.А в качестве Реакции/Ответа ЦНС рассматривались скорее Настрои/Состояния/Режимы ЦНС, а не навыки :)но ведь в приведенном Вами ранее отрывке из КК камень объективно влиял бы на людей, даже если бы они не знали, что он является ПредметомСилы.Совершенно верно.а ракетка чемпиона ( если никто не знает, что эта ракетка - чемпиона ) не может объективно влиять на не чемпиона :)Потому что в ракетку чемпиона "влита" иная сила :)