Технологии и Субстрат ↑
dvv7 в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
| Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты | |||||
| Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты | metanymous | ||||
| Re: КоммуникацияОрлов | metanymous | ||||
Реагирую формально на слова "растечение внимания на рабочем месте" - меня эта общая тема ЧРЕЗВЫЧАЙНО интересует, особенно, если имет ввиду "компьютерное рабочее место".
Ууу, "комьютерное рабоее место" -- его и имеем ввиду, конечно. Состояние человека по результату использования информационных и прочих высоких технологий (прямого и непрямого использования), распределенные действия, повышенный символизм, фрагментация действия (смешивание активностей разной "направленности" по целям и логическим уровням), разделение владения и использования ресурсами, технологии-на-практике в отличие от технологий-в-коробке.
Если сказать просто, то я по этому поводу пишу (завершаю, завершаю) PhD, правда в аспекте гораздо далеком он нлп, в аспекте разных социологических, институциональных, экономических и организационных _теорий_. Видимо, ответ на Ваш интерес нужно сформулировать особо, в виде тезисов, до чего я дошел :)
39 комментариев
сначала старые сначала новые
Перескочили вот отсюда http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=1435344#t1435344
Угм.
Реагирую формально на слова "растечение внимания на рабочем месте" - меня эта общая тема ЧРЕЗВЫЧАЙНО интересует, особенно, если иметь ввиду "компьютерное рабочее место".
Ууу, "комьютерное рабоее место" -- его и имеем ввиду, конечно. Состояние человека по результату использования информационных и прочих высоких технологий (прямого и непрямого использования), распределенные действия, повышенный символизм, фрагментация действия (смешивание активностей разной "направленности" по целям и логическим уровням), разделение владения и использования ресурсами, технологии-на-практике в отличие от технологий-в-коробке.
Угм :)
Если сказать просто, то я по этому поводу пишу (завершаю, завершаю) PhD, правда в аспекте гораздо далеком он нлп, в аспекте разных социологических, институциональных, экономических и организационных _теорий_.
Угм :) Не слишком много времени забирает опенмета? Работе не во вред? М.б. ввести точный регламент обмена репликами во времени + их числа/объема? Вопрос серьезный .
Видимо, ответ на Ваш интерес нужно сформулировать особо, в виде тезисов, до чего я дошел :)
При гарантии, что нет ущерба ресурсам сил/времени, выделенным для PhD :)
Угм.
Реагирую формально на слова "растечение внимания на рабочем месте" - меня эта общая тема ЧРЕЗВЫЧАЙНО интересует, особенно, если иметь ввиду "компьютерное рабочее место".
Ууу, "комьютерное рабоее место" -- его и имеем ввиду, конечно. Состояние человека по результату использования информационных и прочих высоких технологий (прямого и непрямого использования), распределенные действия, повышенный символизм, фрагментация действия (смешивание активностей разной "направленности" по целям и логическим уровням), разделение владения и использования ресурсами, технологии-на-практике в отличие от технологий-в-коробке.
Угм :)
Если сказать просто, то я по этому поводу пишу (завершаю, завершаю) PhD, правда в аспекте гораздо далеком он нлп, в аспекте разных социологических, институциональных, экономических и организационных _теорий_.
Угм :) Не слишком много времени забирает опенмета? Работе не во вред? М.б. ввести точный регламент обмена репликами во времени + их числа/объема? Вопрос серьезный .
Видимо, ответ на Ваш интерес нужно сформулировать особо, в виде тезисов, до чего я дошел :)
При гарантии, что нет ущерба ресурсам сил/времени, выделенным для PhD :)
Не слишком много времени забирает опенмета? Работе не во вред? М.б. ввести точный регламент обмена репликами во времени + их числа/объема? Вопрос серьезный .
Тут такая парадоксальная ситуация, что уже более десятка разных ученых, с разных континентов, гхм, мирового уровня, ожидает моих трудов и вкладов по разным направлениям, а я сижу и читаю Черепах. Что ж, но работе не вовред, потому что если бы "не отвлекало это" отвлекало бы другое (это такая моя модель, с которой еще нужно разобраться, т.е. есть нужна работа и нужно "отвлечение", даже если "отвлечение" и выглядит для других как работа :) Скажем так, видимо, я дошел до такого уровня (в том числе и уровня обработки объемов-глубины знания), что модель сильного, упорядоченного, сознательного контроля за жизнью и за работой начала давать откровенные сбои, не смотря на видимые достижения. При том, что "модель сознательного" начала давать серьезные сбои и очень нестабильные состояния -- функционируюя изнутри этого подхода к жизни, вряд ли можно понять "что происходит".
Так что лучше Опенмета сейчас, чем кризиз-потеря-смысла-жизни в середине тридцатника. Да я еще и сам такой, что (а) всегда и сильно интересовался психологическими вещами с точки зрения "понимать что происходит", еще в 11м классе говорил однокласникам, "ну вы же в этом и с этим живете, как может не быть интереса не понять" и (б) я уже подумал и понял, что Опенмета для меня (собственно ориентация на моделирование в том виде, в каком его дали "основатели") -- это больше чем персональные упражнения.
Я думаю это нормально, т.е. есть волны интенсивности обсуждения чего-то, есть собственная организация: что-то отлаживается ответить на "когда дозреет", что-то продумывется когда есть время. Обмен, число и объем реплик -- оставим по желанию.
Тут же вспоминаю подмеченный где-то Ваш диалог с al_nik, Вы ему рекомендовали почитать ЛягушекПринцев, а он что-то там начал про программированиие--работу--начальника. У меня сразу возникло два хи-хи :)) Первое по поводу ценности "обычной работы"--написания очередной программы, подобные которым пишут миллионы программистов по всему миру и ничего от этого не меняется, а второе -- знал бы кто какой работе у меня изменены приоритеты "из-за" этой вовлеченности -- очень бы удивился. Кстати, с программированием и информационными системами всегда так -- менеджеры--планировщики склонны очень сильно переоценивать возможности, типа "щас поставим--разберемся--за неделю программу напишем", в то время как даже в крупных корпорациях годами какие-то capabilities развиваются.
При гарантии, что нет ущерба ресурсам сил/времени, выделенным для PhD :)
Да, это моя проблема (фокусировать внимание на этой большой и сложной диссертации), мне ее нужно закончить по многим причинам как можно скорее. Как вы правильно подметлили в этой части света на PhD выделяются конкретные время и ресурсы. Что же касается ресурсов "силы" и "энергии", так это чем больше ими пользуешься, тем больше таких ресурсов доступно :) Потому что они тоже "всегда были."
Ваш интерес или даже рабочая связка к теме растечения внимания на компьтерном рабочем месте -- это офигительное совпадение, с учетом предысторий того, как каждый из нас нашел диалог в Опенмета. Формулировка тезисов будет полезным упражнением, если не возражаете я на английском, плюс пора уже связывать это как-то с узнаным про НЛП, к этому я уже подошел в одной работе про fragmentation of activity at the workplace.
Тут такая парадоксальная ситуация, что уже более десятка разных ученых, с разных континентов, гхм, мирового уровня, ожидает моих трудов и вкладов по разным направлениям, а я сижу и читаю Черепах. Что ж, но работе не вовред, потому что если бы "не отвлекало это" отвлекало бы другое (это такая моя модель, с которой еще нужно разобраться, т.е. есть нужна работа и нужно "отвлечение", даже если "отвлечение" и выглядит для других как работа :) Скажем так, видимо, я дошел до такого уровня (в том числе и уровня обработки объемов-глубины знания), что модель сильного, упорядоченного, сознательного контроля за жизнью и за работой начала давать откровенные сбои, не смотря на видимые достижения. При том, что "модель сознательного" начала давать серьезные сбои и очень нестабильные состояния -- функционируюя изнутри этого подхода к жизни, вряд ли можно понять "что происходит".
Так что лучше Опенмета сейчас, чем кризиз-потеря-смысла-жизни в середине тридцатника. Да я еще и сам такой, что (а) всегда и сильно интересовался психологическими вещами с точки зрения "понимать что происходит", еще в 11м классе говорил однокласникам, "ну вы же в этом и с этим живете, как может не быть интереса не понять" и (б) я уже подумал и понял, что Опенмета для меня (собственно ориентация на моделирование в том виде, в каком его дали "основатели") -- это больше чем персональные упражнения.
Я думаю это нормально, т.е. есть волны интенсивности обсуждения чего-то, есть собственная организация: что-то отлаживается ответить на "когда дозреет", что-то продумывется когда есть время. Обмен, число и объем реплик -- оставим по желанию.
Тут же вспоминаю подмеченный где-то Ваш диалог с al_nik, Вы ему рекомендовали почитать ЛягушекПринцев, а он что-то там начал про программированиие--работу--начальника. У меня сразу возникло два хи-хи :)) Первое по поводу ценности "обычной работы"--написания очередной программы, подобные которым пишут миллионы программистов по всему миру и ничего от этого не меняется, а второе -- знал бы кто какой работе у меня изменены приоритеты "из-за" этой вовлеченности -- очень бы удивился. Кстати, с программированием и информационными системами всегда так -- менеджеры--планировщики склонны очень сильно переоценивать возможности, типа "щас поставим--разберемся--за неделю программу напишем", в то время как даже в крупных корпорациях годами какие-то capabilities развиваются.
При гарантии, что нет ущерба ресурсам сил/времени, выделенным для PhD :)
Да, это моя проблема (фокусировать внимание на этой большой и сложной диссертации), мне ее нужно закончить по многим причинам как можно скорее. Как вы правильно подметлили в этой части света на PhD выделяются конкретные время и ресурсы. Что же касается ресурсов "силы" и "энергии", так это чем больше ими пользуешься, тем больше таких ресурсов доступно :) Потому что они тоже "всегда были."
Ваш интерес или даже рабочая связка к теме растечения внимания на компьтерном рабочем месте -- это офигительное совпадение, с учетом предысторий того, как каждый из нас нашел диалог в Опенмета. Формулировка тезисов будет полезным упражнением, если не возражаете я на английском, плюс пора уже связывать это как-то с узнаным про НЛП, к этому я уже подошел в одной работе про fragmentation of activity at the workplace.
Тут такая парадоксальная ситуация, что уже более десятка разных ученых, с разных континентов, гхм, мирового уровня, ожидает моих трудов и вкладов по разным направлениям,
А чей-то они так тебе в рот смотрят? :)
а я сижу и читаю Черепах.
:)
Что ж, но работе не вовред, потому что если бы "не отвлекало это" отвлекало бы другое (это такая моя модель, с которой еще нужно разобраться, т.е. есть нужна работа и нужно "отвлечение", даже если "отвлечение" и выглядит для других как работа :)
Угм. Сам такой :)
Скажем так, видимо, я дошел до такого уровня (в том числе и уровня обработки объемов-глубины знания), что модель сильного, упорядоченного, сознательного контроля за жизнью и за работой начала давать откровенные сбои, не смотря на видимые достижения.
не есть хорошо, потому как ты повязан на соц ожидания. Ты не в свободном полете.
При том, что "модель сознательного" начала давать серьезные сбои и очень нестабильные состояния -- функционирую я изнутри этого подхода к жизни, вряд ли можно понять "что происходит".
Хм, хм :)
Так что лучше Опенмета сейчас, чем кризиз-потеря-смысла-жизни в середине тридцатника.
А сколько тебе до середины тридцатника?
Да я еще и сам такой, что
(а) всегда и сильно интересовался психологическими вещами с точки зрения "понимать что происходит", еще в 11м классе говорил однокласникам, "ну вы же в этом и с этим живете, как может не быть интереса не понять" и
Угм.
(б) я уже подумал и понял, что Опенмета для меня (собственно ориентация на моделирование в том виде, в каком его дали "основатели") -- это больше чем персональные упражнения.
Гм.
Я думаю это нормально, т.е. есть волны интенсивности обсуждения чего-то, есть собственная организация: что-то отлаживается ответить на "когда дозреет", что-то продумывется когда есть время. Обмен, число и объем реплик -- оставим по желанию.
Пусть будет так.
Тут же вспоминаю подмеченный где-то Ваш диалог с al_nik, Вы ему рекомендовали почитать ЛягушекПринцев,
По-моему - Черепах :)
а он что-то там начал про программированиие--работу--начальника. У меня сразу возникло два хи-хи :))
:)
А чей-то они так тебе в рот смотрят? :)
а я сижу и читаю Черепах.
:)
Что ж, но работе не вовред, потому что если бы "не отвлекало это" отвлекало бы другое (это такая моя модель, с которой еще нужно разобраться, т.е. есть нужна работа и нужно "отвлечение", даже если "отвлечение" и выглядит для других как работа :)
Угм. Сам такой :)
Скажем так, видимо, я дошел до такого уровня (в том числе и уровня обработки объемов-глубины знания), что модель сильного, упорядоченного, сознательного контроля за жизнью и за работой начала давать откровенные сбои, не смотря на видимые достижения.
не есть хорошо, потому как ты повязан на соц ожидания. Ты не в свободном полете.
При том, что "модель сознательного" начала давать серьезные сбои и очень нестабильные состояния -- функционирую я изнутри этого подхода к жизни, вряд ли можно понять "что происходит".
Хм, хм :)
Так что лучше Опенмета сейчас, чем кризиз-потеря-смысла-жизни в середине тридцатника.
А сколько тебе до середины тридцатника?
Да я еще и сам такой, что
(а) всегда и сильно интересовался психологическими вещами с точки зрения "понимать что происходит", еще в 11м классе говорил однокласникам, "ну вы же в этом и с этим живете, как может не быть интереса не понять" и
Угм.
(б) я уже подумал и понял, что Опенмета для меня (собственно ориентация на моделирование в том виде, в каком его дали "основатели") -- это больше чем персональные упражнения.
Гм.
Я думаю это нормально, т.е. есть волны интенсивности обсуждения чего-то, есть собственная организация: что-то отлаживается ответить на "когда дозреет", что-то продумывется когда есть время. Обмен, число и объем реплик -- оставим по желанию.
Пусть будет так.
Тут же вспоминаю подмеченный где-то Ваш диалог с al_nik, Вы ему рекомендовали почитать ЛягушекПринцев,
По-моему - Черепах :)
а он что-то там начал про программированиие--работу--начальника. У меня сразу возникло два хи-хи :))
:)
Первое по поводу ценности "обычной работы"--написания очередной программы, подобные которым пишут миллионы программистов по всему миру и ничего от этого не меняется, а второе -- знал бы кто какой работе у меня изменены приоритеты "из-за" этой вовлеченности -- очень бы удивился.
Хм :)
Кстати, с программированием и информационными системами всегда так -- менеджеры--планировщики склонны очень сильно переоценивать возможности, типа "щас поставим--разберемся--за неделю программу напишем", в то время как даже в крупных корпорациях годами какие-то capabilities развиваются.
Это да, этого я уже насмотрелся в фирмах :)
При гарантии, что нет ущерба ресурсам сил/времени, выделенным для PhD :)
Да, это моя проблема (фокусировать внимание на этой большой и сложной диссертации), мне ее нужно закончить по многим причинам как можно скорее.
Когда конкретно?
Как вы правильно подметили в этой части света на PhD выделяются конкретные время и ресурсы.
И много ли еще работы в чел/часах/днях/неделях/месяцах?
Что же касается ресурсов "силы" и "энергии", так это чем больше ими пользуешься, тем больше таких ресурсов доступно :) Потому что они тоже "всегда были."
Ну это - да. А вот есть у тебя интуитивная оценка/чувство что успеешь/справишься с диссером?
Ваш интерес или даже рабочая связка к теме растечения внимания на компьтерном рабочем месте -- это офигительное совпадение, с учетом предысторий того, как каждый из нас нашел диалог в Опенмета.
Ну аилев считает это рабочей мистикой - такие совпадения :)
Формулировка тезисов будет полезным упражнением, если не возражаете я на английском,
В смысле - ты хочешь сформулирвать некие тезисы на английском и прислать их мне?
плюс пора уже связывать это как-то с узнаным про НЛП, к этому я уже подошел в одной работе про fragmentation of activity at the workplace.
--Фрагментация активности подчинается целиком процессам формирования по Скиннеру
--а вот преодоление фрагментации требует создания ~ПараллельногоМногоканального/МногоуровневогоПроцессингаВСубстрате - это инновационная эмпирика, она в опенмете еще не излагалась по двум причинам - в частной переписке ее не понял аилев, а обширно ее доказывать/обосновывать публично мне не с руки, потому что обещан очередной старт-ап моими копьютерщиками - они все тянут, а я вишу в ожидании :)
Хм :)
Кстати, с программированием и информационными системами всегда так -- менеджеры--планировщики склонны очень сильно переоценивать возможности, типа "щас поставим--разберемся--за неделю программу напишем", в то время как даже в крупных корпорациях годами какие-то capabilities развиваются.
Это да, этого я уже насмотрелся в фирмах :)
При гарантии, что нет ущерба ресурсам сил/времени, выделенным для PhD :)
Да, это моя проблема (фокусировать внимание на этой большой и сложной диссертации), мне ее нужно закончить по многим причинам как можно скорее.
Когда конкретно?
Как вы правильно подметили в этой части света на PhD выделяются конкретные время и ресурсы.
И много ли еще работы в чел/часах/днях/неделях/месяцах?
Что же касается ресурсов "силы" и "энергии", так это чем больше ими пользуешься, тем больше таких ресурсов доступно :) Потому что они тоже "всегда были."
Ну это - да. А вот есть у тебя интуитивная оценка/чувство что успеешь/справишься с диссером?
Ваш интерес или даже рабочая связка к теме растечения внимания на компьтерном рабочем месте -- это офигительное совпадение, с учетом предысторий того, как каждый из нас нашел диалог в Опенмета.
Ну аилев считает это рабочей мистикой - такие совпадения :)
Формулировка тезисов будет полезным упражнением, если не возражаете я на английском,
В смысле - ты хочешь сформулирвать некие тезисы на английском и прислать их мне?
плюс пора уже связывать это как-то с узнаным про НЛП, к этому я уже подошел в одной работе про fragmentation of activity at the workplace.
--Фрагментация активности подчинается целиком процессам формирования по Скиннеру
--а вот преодоление фрагментации требует создания ~ПараллельногоМногоканального/МногоуровневогоПроцессингаВСубстрате - это инновационная эмпирика, она в опенмете еще не излагалась по двум причинам - в частной переписке ее не понял аилев, а обширно ее доказывать/обосновывать публично мне не с руки, потому что обещан очередной старт-ап моими копьютерщиками - они все тянут, а я вишу в ожидании :)
А сколько тебе до середины тридцатника?
25 исполнилось 14 дней назад примерно.
Ох, видели бы Вы как я с собой ругаюсь, спецэффекты возражений пошли--странные опустношенные чувства. Слышали бы Вы как я тут на себя кричу, до чего дошли с изучением техник :-)
Все, бегу лететь на мероприрятие (http://meetings.aomonline.org/2004/) программа например здесь http://program.aomonline.org/2004/pdf/2004ProgramAddenda.pdf (осторожно! 404 страницы мелкого шрифта, 9.2 MB).
Диссертация -- ууу. Все на пределе, вот.
Постинги и тезисы будут по всем намеченным вопросам.
25 исполнилось 14 дней назад примерно.
Ох, видели бы Вы как я с собой ругаюсь, спецэффекты возражений пошли--странные опустношенные чувства. Слышали бы Вы как я тут на себя кричу, до чего дошли с изучением техник :-)
Все, бегу лететь на мероприрятие (http://meetings.aomonline.org/2004/) программа например здесь http://program.aomonline.org/2004/pdf/2004ProgramAddenda.pdf (осторожно! 404 страницы мелкого шрифта, 9.2 MB).
Диссертация -- ууу. Все на пределе, вот.
Постинги и тезисы будут по всем намеченным вопросам.
А сколько тебе до середины тридцатника?
25 исполнилось 14 дней назад примерно.
Поздравляю :)
Ох, видели бы Вы как я с собой ругаюсь, спецэффекты возражений пошли--странные опустошенные чувства. Слышали бы Вы как я тут на себя кричу, до чего дошли с изучением техник :-)
Какие-такие "опустошенные чувства" и от каких (сразу после каких) техник?
А что Вы кричите себе, что требуете от себя?
Все, бегу лететь на мероприрятие (http://meetings.aomonline.org/2004/) программа например здесь http://program.aomonline.org/2004/pdf/2004ProgramAddenda.pdf (осторожно! 404 страницы мелкого шрифта, 9.2 MB).
Сей момент не могу посмотреть - у меня пока интернет весьма посредственный. Через недельку - должен быть лучше - тогда посмотрю, спасибо.
Диссертация -- ууу. Все на пределе, вот.
Налегай на диссертацию! Ни пуха!
Постинги и тезисы будут по всем намеченным вопросам.
А вот в такой последовательности - вначале ежедневная наработка по диссеру - потом поощрение себя коротким постингом :)
25 исполнилось 14 дней назад примерно.
Поздравляю :)
Ох, видели бы Вы как я с собой ругаюсь, спецэффекты возражений пошли--странные опустошенные чувства. Слышали бы Вы как я тут на себя кричу, до чего дошли с изучением техник :-)
Какие-такие "опустошенные чувства" и от каких (сразу после каких) техник?
А что Вы кричите себе, что требуете от себя?
Все, бегу лететь на мероприрятие (http://meetings.aomonline.org/2004/) программа например здесь http://program.aomonline.org/2004/pdf/2004ProgramAddenda.pdf (осторожно! 404 страницы мелкого шрифта, 9.2 MB).
Сей момент не могу посмотреть - у меня пока интернет весьма посредственный. Через недельку - должен быть лучше - тогда посмотрю, спасибо.
Диссертация -- ууу. Все на пределе, вот.
Налегай на диссертацию! Ни пуха!
Постинги и тезисы будут по всем намеченным вопросам.
А вот в такой последовательности - вначале ежедневная наработка по диссеру - потом поощрение себя коротким постингом :)
Раз уж у нас тут разговор обо всем.
Ричард Бэндлер заканчивает (!) свою книгу Persuasion Engineering (1996) вот таким пассажем (стр. 200-201):
You know, you take anybody and just stick them in a country and they will end up learning the language, except for our president, who by the way spent a year in Russia. What the hell was he doing in Russia? What, going over there and finding out that it is the Mexico of Europe? I'm a kid, I grew up hiding under desks, for fear the Russians were going to blow us up. It turns out they can't even make an IC chip. They can't. They had to steal them from us. And of course, we gave them just the ones that we wanted to. It's ridiculous.
However, they are very good at sitting in outer space. That's what they are, They are very good at sitting in outer space. They can sit in outer space longer than anyone. Boy that scares me. So what I'm really afraid of is somebody who can hide in the dark.
So I decided, we should make our college.
Вопросы:
-- С чего это его так понесло по поводу России в форме такого пассажа, на виднейшем и значащем месте, прямо в окончание книги. Когда уже в 1996м и холодной войны не было и ельцинская эпоха свобод была в самом разгаре?
-- Кто-то в Опенмете писал, что Бэндлер говорит по-разному, то он бывал в России, то не бывал?
-- Ты как-то недавно упоминал про Ричарда Конера (?), прямого ученика Бэндлера, чего такому образованному человеку понадобилось в Новосибирске, чтобы там еще и жить (понятно если турист или представитель организации какой-официальной)?
-- Зачем Бэндлеру и Гриндеру заканчивать свои книги страшилками. То смерть с косой за правым плечом, то оскорбляющая толпа, то русские в темноте? Ну понятно для стимуляции, чтобы делать-сейчас-не-откладывая, но зачем такой четкий паттерн?
Понятно, что нам неведомо все, что у Ричарда Бэндлера в голове, что иногда можно просто спросить его самого -- меня это интересует даже не с точки зрения контента (говорил ли бы он про Россию или Индию допустим), а с точки зрения целей и паттернов.
Ричард Бэндлер заканчивает (!) свою книгу Persuasion Engineering (1996) вот таким пассажем (стр. 200-201):
You know, you take anybody and just stick them in a country and they will end up learning the language, except for our president, who by the way spent a year in Russia. What the hell was he doing in Russia? What, going over there and finding out that it is the Mexico of Europe? I'm a kid, I grew up hiding under desks, for fear the Russians were going to blow us up. It turns out they can't even make an IC chip. They can't. They had to steal them from us. And of course, we gave them just the ones that we wanted to. It's ridiculous.
However, they are very good at sitting in outer space. That's what they are, They are very good at sitting in outer space. They can sit in outer space longer than anyone. Boy that scares me. So what I'm really afraid of is somebody who can hide in the dark.
So I decided, we should make our college.
Вопросы:
-- С чего это его так понесло по поводу России в форме такого пассажа, на виднейшем и значащем месте, прямо в окончание книги. Когда уже в 1996м и холодной войны не было и ельцинская эпоха свобод была в самом разгаре?
-- Кто-то в Опенмете писал, что Бэндлер говорит по-разному, то он бывал в России, то не бывал?
-- Ты как-то недавно упоминал про Ричарда Конера (?), прямого ученика Бэндлера, чего такому образованному человеку понадобилось в Новосибирске, чтобы там еще и жить (понятно если турист или представитель организации какой-официальной)?
-- Зачем Бэндлеру и Гриндеру заканчивать свои книги страшилками. То смерть с косой за правым плечом, то оскорбляющая толпа, то русские в темноте? Ну понятно для стимуляции, чтобы делать-сейчас-не-откладывая, но зачем такой четкий паттерн?
Понятно, что нам неведомо все, что у Ричарда Бэндлера в голове, что иногда можно просто спросить его самого -- меня это интересует даже не с точки зрения контента (говорил ли бы он про Россию или Индию допустим), а с точки зрения целей и паттернов.
Раз уж у нас тут разговор обо всем.
Ричард Бэндлер заканчивает (!) свою книгу Persuasion Engineering (1996) вот таким пассажем (стр. 200-201):
You know, you take anybody and just stick them in a country and they will end up learning the language, except for our president, who by the way spent a year in Russia. What the hell was he doing in Russia? What, going over there and finding out that it is the Mexico of Europe? I'm a kid, I grew up hiding under desks, for fear the Russians were going to blow us up. It turns out they can't even make an IC chip. They can't. They had to steal them from us. And of course, we gave them just the ones that we wanted to. It's ridiculous.
However, they are very good at sitting in outer space. That's what they are, They are very good at sitting in outer space. They can sit in outer space longer than anyone. Boy that scares me. So what I'm really afraid of is somebody who can hide in the dark.
So I decided, we should make our college.
Вопросы:
-- С чего это его так понесло по поводу России в форме такого пассажа, на виднейшем и значащем месте, прямо в окончание книги.
А что - Ричард Б. не подвержен воздействию гипноза политической пропаганды? Это самая мощная форма гипноза.
Когда уже в 1996м и холодной войны не было и ельцинская эпоха свобод была в самом разгаре?
Ну любому вдумчиваму человеку "оттуда" разгар этих "свобод" должен был внушать явно нечто отрицательное.
-- Кто-то в Опенмете писал, что Бэндлер говорит по-разному, то он бывал в России, то не бывал?
Я таких тем не видал в опенмете.
-- Ты как-то недавно упоминал про Ричарда Конера (?), прямого ученика Бэндлера,
По моим сведениям, Конер "прямой" ученик Гриндера. Причем весьма вольно приписывающий себе уровень образовательного статуса.
чего такому образованному человеку понадобилось в Новосибирске, чтобы там еще и жить (понятно если турист или представитель организации какой-официальной)?
Конер из тех людей, которые всегда представляют самого себя. Он был включен в группу сопровождения на первом семинаре ДГ в России (90г). Это, кстати, не такое уж великое достижение - ДГ включал в свои группы поддержки почти всех, кто желал. После семинара К. и кто-то еще заехал в Новосибирск по приглашению Арсеньева. Что он сдесь делал? Он делал бизнес на преподавании и исключительно выгодной коньюнктуре - живой тренер "оттуда". Для подъема этой коньюнктуры он, вернувшись в штаты в месте со своей молодой российской женой, собрал книжные пожертвования - библиотеку для необразованной России - привез ее сюда - и много лет делал СебеРекламу на существовании этой библиотеки, наиболее ценное ядро которой так и осталось в его частном владении к настоящему времени. Ныне "заведует" каким-то образовательным центром в Омске.
-- Зачем Бэндлеру и Гриндеру заканчивать свои книги страшилками.
А в каких книгах Гриндера вы видели страшилки?
То смерть с косой за правым плечом,
Ну это разве страшилка, разве мы действительно все неизбежно не умрем?
то оскорбляющая толпа, то русские в темноте?
Угм, Дядя Сэм в американской прерии :)
Ну понятно для стимуляции, чтобы делать-сейчас-не-откладывая, но зачем такой четкий паттерн?
Они только/просто люди. И их уровень развития по Уилберу (:), получается, не надлежаще высок.
Понятно, что нам неведомо все, что у Ричарда Бэндлера в голове, что иногда можно просто спросить его самого --
Так напишите - у вас прекрасный английский и мир открыт для коммуникации - напишите прямо ему - спросите.
меня это интересует даже не с точки зрения контента (говорил ли бы он про Россию или Индию допустим), а с точки зрения целей и паттернов.
Вот и генерируйте в точности это вопрос Бандлеру.
Ричард Бэндлер заканчивает (!) свою книгу Persuasion Engineering (1996) вот таким пассажем (стр. 200-201):
You know, you take anybody and just stick them in a country and they will end up learning the language, except for our president, who by the way spent a year in Russia. What the hell was he doing in Russia? What, going over there and finding out that it is the Mexico of Europe? I'm a kid, I grew up hiding under desks, for fear the Russians were going to blow us up. It turns out they can't even make an IC chip. They can't. They had to steal them from us. And of course, we gave them just the ones that we wanted to. It's ridiculous.
However, they are very good at sitting in outer space. That's what they are, They are very good at sitting in outer space. They can sit in outer space longer than anyone. Boy that scares me. So what I'm really afraid of is somebody who can hide in the dark.
So I decided, we should make our college.
Вопросы:
-- С чего это его так понесло по поводу России в форме такого пассажа, на виднейшем и значащем месте, прямо в окончание книги.
А что - Ричард Б. не подвержен воздействию гипноза политической пропаганды? Это самая мощная форма гипноза.
Когда уже в 1996м и холодной войны не было и ельцинская эпоха свобод была в самом разгаре?
Ну любому вдумчиваму человеку "оттуда" разгар этих "свобод" должен был внушать явно нечто отрицательное.
-- Кто-то в Опенмете писал, что Бэндлер говорит по-разному, то он бывал в России, то не бывал?
Я таких тем не видал в опенмете.
-- Ты как-то недавно упоминал про Ричарда Конера (?), прямого ученика Бэндлера,
По моим сведениям, Конер "прямой" ученик Гриндера. Причем весьма вольно приписывающий себе уровень образовательного статуса.
чего такому образованному человеку понадобилось в Новосибирске, чтобы там еще и жить (понятно если турист или представитель организации какой-официальной)?
Конер из тех людей, которые всегда представляют самого себя. Он был включен в группу сопровождения на первом семинаре ДГ в России (90г). Это, кстати, не такое уж великое достижение - ДГ включал в свои группы поддержки почти всех, кто желал. После семинара К. и кто-то еще заехал в Новосибирск по приглашению Арсеньева. Что он сдесь делал? Он делал бизнес на преподавании и исключительно выгодной коньюнктуре - живой тренер "оттуда". Для подъема этой коньюнктуры он, вернувшись в штаты в месте со своей молодой российской женой, собрал книжные пожертвования - библиотеку для необразованной России - привез ее сюда - и много лет делал СебеРекламу на существовании этой библиотеки, наиболее ценное ядро которой так и осталось в его частном владении к настоящему времени. Ныне "заведует" каким-то образовательным центром в Омске.
-- Зачем Бэндлеру и Гриндеру заканчивать свои книги страшилками.
А в каких книгах Гриндера вы видели страшилки?
То смерть с косой за правым плечом,
Ну это разве страшилка, разве мы действительно все неизбежно не умрем?
то оскорбляющая толпа, то русские в темноте?
Угм, Дядя Сэм в американской прерии :)
Ну понятно для стимуляции, чтобы делать-сейчас-не-откладывая, но зачем такой четкий паттерн?
Они только/просто люди. И их уровень развития по Уилберу (:), получается, не надлежаще высок.
Понятно, что нам неведомо все, что у Ричарда Бэндлера в голове, что иногда можно просто спросить его самого --
Так напишите - у вас прекрасный английский и мир открыт для коммуникации - напишите прямо ему - спросите.
меня это интересует даже не с точки зрения контента (говорил ли бы он про Россию или Индию допустим), а с точки зрения целей и паттернов.
Вот и генерируйте в точности это вопрос Бандлеру.
Понятно, что нам неведомо все, что у Ричарда Бэндлера в голове, что иногда можно просто спросить его самого --
Так напишите - у вас прекрасный английский и мир открыт для коммуникации - напишите прямо ему - спросите.
Уже подумал об этом. Не то чтобы мне было интересно писать об этих темах, которые наверху, да и эл. почты Ричарда Бэндлера у меня нет (кстати, есть впечатление что он этим всем не особо пользуется -- это неважно для его "уровня" и рода занятий), хм, зато есть номер факса...ummm is the sound ;-) Как-нибудь.
Так напишите - у вас прекрасный английский и мир открыт для коммуникации - напишите прямо ему - спросите.
Уже подумал об этом. Не то чтобы мне было интересно писать об этих темах, которые наверху, да и эл. почты Ричарда Бэндлера у меня нет (кстати, есть впечатление что он этим всем не особо пользуется -- это неважно для его "уровня" и рода занятий), хм, зато есть номер факса...ummm is the sound ;-) Как-нибудь.
Уже подумал об этом.
___________________
Ну так вот.
Не то чтобы мне было интересно писать об этих темах, которые наверху, да и эл. почты Ричарда Бэндлера у меня нет (кстати, есть впечатление что он этим всем не особо пользуется -- это неважно для его "уровня" и рода занятий),
_____________________________
На его сайте нет контактного мейла?
хм, зато есть номер факса...ummm is the sound ;-) Как-нибудь.
_____________________________
Факс Бандлеру про политику - хм, что-то в этом есть :)
___________________
Ну так вот.
Не то чтобы мне было интересно писать об этих темах, которые наверху, да и эл. почты Ричарда Бэндлера у меня нет (кстати, есть впечатление что он этим всем не особо пользуется -- это неважно для его "уровня" и рода занятий),
_____________________________
На его сайте нет контактного мейла?
хм, зато есть номер факса...ummm is the sound ;-) Как-нибудь.
_____________________________
Факс Бандлеру про политику - хм, что-то в этом есть :)
Of course, there is no open direct e-mail to Bandler and his web site looks like he isn't interested in that vehicle.
Факс Бандлеру про политику ...hmmm that doesn't represent our interest ;-)
Факс Бандлеру про политику ...hmmm that doesn't represent our interest ;-)
Мне показалось важным это поднять.
Вот сейчас я потихоньку подползаю к завершению Черепах и вспоминаю Ваш (когда же мы перейдем на 100%е ты, или наоборот лучше продолжать вибрировать, ведь это удобно, можно подчеркнуть уважение, ресурс коммуникации однако), так вот вспоминаю Ваши слова о желании обсуждения книги здесь. Хмммм, вот у меня здесь на много-много страниц выписок и заметок к Черепахам в электронном виде, постороннему взгляду они не принесут много ценности--поскольку нужны мои "карты для расшифровки".
Приводить _все_ интересные места и обсуждать их... о, да это было бы плодотворно (проскользнула мысль, что в комьюнити кроме нескольких человек, другие не демонстрирут способности что-то дельного сказать и поэтому ценность-желание переводить, приводить и обсуждать "интересное" из Черепах уменьшаются). Это все, конечно, к диллеме, что есть индивидуальное развитие и социальное и им, в некотором смыле невозможно пересечься, т.е. пока каждый индивидуально не сядет и вдумчиво не прочет... нда, задача групового действия сводится к задаче организации зоопарка.
Вот сейчас я потихоньку подползаю к завершению Черепах и вспоминаю Ваш (когда же мы перейдем на 100%е ты, или наоборот лучше продолжать вибрировать, ведь это удобно, можно подчеркнуть уважение, ресурс коммуникации однако), так вот вспоминаю Ваши слова о желании обсуждения книги здесь. Хмммм, вот у меня здесь на много-много страниц выписок и заметок к Черепахам в электронном виде, постороннему взгляду они не принесут много ценности--поскольку нужны мои "карты для расшифровки".
Приводить _все_ интересные места и обсуждать их... о, да это было бы плодотворно (проскользнула мысль, что в комьюнити кроме нескольких человек, другие не демонстрирут способности что-то дельного сказать и поэтому ценность-желание переводить, приводить и обсуждать "интересное" из Черепах уменьшаются). Это все, конечно, к диллеме, что есть индивидуальное развитие и социальное и им, в некотором смыле невозможно пересечься, т.е. пока каждый индивидуально не сядет и вдумчиво не прочет... нда, задача групового действия сводится к задаче организации зоопарка.
Шаг в сторону 3: Черепахи Личные и Общественные
ТебеЧерепахи=СебеЧерепахи
Мне показалось важным это поднять.
Вот сейчас я потихоньку подползаю к завершению Черепах и вспоминаю Ваш (когда же мы перейдем на 100%е ты,
Перешли.
так вот вспоминаю Ваши слова о желании обсуждения книги здесь. Хмммм, вот у меня здесь на много-много страниц выписок и заметок к Черепахам в электронном виде,
Это уникальный материал.
постороннему взгляду они не принесут много ценности--поскольку нужны мои "карты для расшифровки".
Приводить _все_ интересные места и обсуждать их... о, да это было бы плодотворно (проскользнула мысль, что в комьюнити кроме нескольких человек, другие не демонстрирут способности что-то дельного сказать и поэтому ценность-желание переводить, приводить и обсуждать "интересное" из Черепах уменьшаются).
Ну есть из "Исправления конвеера школьного образования" хороший тест на педагогические/объяснительные способности:
--реалистично представить абсолютно неспособного к пониманию ученика
--сфантазировать, что каким-то чудесным образом балбес вдруг стал понимать
--найти в сфантазированном образе вдруг прозревшего балбеса, искорки сходства с реальным балбесом
--смотреть на реального балбеса, фокусируясь на трансформирующих искорках
--в итоге балбес превращается в ...
Это все, конечно, к диллеме, что есть индивидуальное развитие и социальное и им, в некотором смыле невозможно пересечься, т.е. пока каждый индивидуально не сядет и вдумчиво не прочет... нда, задача групового действия сводится к задаче организации зоопарка.
Что ж, это будут действия управляемой глупости (сталкинг):
--на каждые выходные между/рядом с избой-читальней и кунсткамерой помещаешь Вопрошание о Черепахах-до-самого-низа
--в каждом размещении один фрагмент текста
--неделю идет неторопливый его разбор
--это могут быть твои собственные мысли
--диалог (по крайней мере со мной)
--или даже просто размещение глубокомысленной/красивой цитаты
--так, по мимо всего прочего, ты приведешь в действие ДлинныеТебе/СЕбе пресуппозиции.
ТебеЧерепахи=СебеЧерепахи
Мне показалось важным это поднять.
Вот сейчас я потихоньку подползаю к завершению Черепах и вспоминаю Ваш (когда же мы перейдем на 100%е ты,
Перешли.
так вот вспоминаю Ваши слова о желании обсуждения книги здесь. Хмммм, вот у меня здесь на много-много страниц выписок и заметок к Черепахам в электронном виде,
Это уникальный материал.
постороннему взгляду они не принесут много ценности--поскольку нужны мои "карты для расшифровки".
Приводить _все_ интересные места и обсуждать их... о, да это было бы плодотворно (проскользнула мысль, что в комьюнити кроме нескольких человек, другие не демонстрирут способности что-то дельного сказать и поэтому ценность-желание переводить, приводить и обсуждать "интересное" из Черепах уменьшаются).
Ну есть из "Исправления конвеера школьного образования" хороший тест на педагогические/объяснительные способности:
--реалистично представить абсолютно неспособного к пониманию ученика
--сфантазировать, что каким-то чудесным образом балбес вдруг стал понимать
--найти в сфантазированном образе вдруг прозревшего балбеса, искорки сходства с реальным балбесом
--смотреть на реального балбеса, фокусируясь на трансформирующих искорках
--в итоге балбес превращается в ...
Это все, конечно, к диллеме, что есть индивидуальное развитие и социальное и им, в некотором смыле невозможно пересечься, т.е. пока каждый индивидуально не сядет и вдумчиво не прочет... нда, задача групового действия сводится к задаче организации зоопарка.
Что ж, это будут действия управляемой глупости (сталкинг):
--на каждые выходные между/рядом с избой-читальней и кунсткамерой помещаешь Вопрошание о Черепахах-до-самого-низа
--в каждом размещении один фрагмент текста
--неделю идет неторопливый его разбор
--это могут быть твои собственные мысли
--диалог (по крайней мере со мной)
--или даже просто размещение глубокомысленной/красивой цитаты
--так, по мимо всего прочего, ты приведешь в действие ДлинныеТебе/СЕбе пресуппозиции.
Слушай, диссертация у меня -- это просто мистика.
(а) Меня отвлекает все что угодно и легко. Даже если я намеренно сажусь писать.
(б) Мы уж тут тренировались, и рефрейминги тем кто там внутри мешает сосредоточиться на написании делали, и 100% посвящение делу укрепляли, и планы строим--на бумажках пишем, и на ночь себе задание давали.
Я понять не могу, что ли я это дело сделал себе очень тяжелым, то ли очень легким, т.е. если я пишу научный текст -- он пишется... но главное начать его писать.
Я уж пытался связать это с другими частями жизни, может я чего недодаю Субстрату по части его удовлетворения.
Корректировка внутреннего диалога и мета-вопросы помогают, но не очень. Наслушавшись Бэндлера о железном детерминировании, я весь день и ночь могу ходить с четким ощущением желания написания диссера, а в результате не напишу и предложения, вот смех то!
(в) Хотя я понимаю, что диссертация должна быть наивысшим приоритетом и удивляюсь своей неспособности сконцентрироваться.
P.S. Ещё есть "сбитый" режим когда ложишься спать 6 утра, встаешь в 3 дня... чувствую, что это не самое плодотворное расписание, а вот изменить сложно. Засиживаюсь за комьютером черезчур, при этом прокручивая в холостую мысле-обороты, кажется.
(а) Меня отвлекает все что угодно и легко. Даже если я намеренно сажусь писать.
(б) Мы уж тут тренировались, и рефрейминги тем кто там внутри мешает сосредоточиться на написании делали, и 100% посвящение делу укрепляли, и планы строим--на бумажках пишем, и на ночь себе задание давали.
Я понять не могу, что ли я это дело сделал себе очень тяжелым, то ли очень легким, т.е. если я пишу научный текст -- он пишется... но главное начать его писать.
Я уж пытался связать это с другими частями жизни, может я чего недодаю Субстрату по части его удовлетворения.
Корректировка внутреннего диалога и мета-вопросы помогают, но не очень. Наслушавшись Бэндлера о железном детерминировании, я весь день и ночь могу ходить с четким ощущением желания написания диссера, а в результате не напишу и предложения, вот смех то!
(в) Хотя я понимаю, что диссертация должна быть наивысшим приоритетом и удивляюсь своей неспособности сконцентрироваться.
P.S. Ещё есть "сбитый" режим когда ложишься спать 6 утра, встаешь в 3 дня... чувствую, что это не самое плодотворное расписание, а вот изменить сложно. Засиживаюсь за комьютером черезчур, при этом прокручивая в холостую мысле-обороты, кажется.
Слушай, диссертация у меня -- это просто мистика.
(а) Меня отвлекает все что угодно и легко. Даже если я намеренно сажусь писать.
Дело неважно.
(б) Мы уж тут тренировались, и рефрейминги тем кто там внутри мешает сосредоточиться на написании делали, и 100% посвящение делу укрепляли, и планы строим--на бумажках пишем, и на ночь себе задание давали.
Я понять не могу, что ли я это дело сделал себе очень тяжелым, то ли очень легким, т.е. если я пишу научный текст -- он пишется... но главное начать его писать.
Это синдром порхающего внимания. Этип синдромом страдают, большинство юзеров копьютера.
Я уж пытался связать это с другими частями жизни, может я чего недодаю Субстрату по части его удовлетворения.
Бороться с ПорхающимВниманием надо другими средствами. Потому что его источник/причина не в контекстах жизни, а в контексте взаимодействия Субстрата и Компьютера. Комьютер является причиной того, что Субстрат идет в разнос. Процесс-причина - срабатывают паталогические механизмы оперантного формирования, которые и приводят к возникновению ПорхающегоВнимания. На субстрат ПорхающееВнимание действует как наркотик - разбалансированному субстрату нравится ПорхающееВнимание. У Субстрата возникает что-то вроде "ломки" в ответ на попытки волевого/сознательного контроля-подавления ПорхающегоВнимания. И другие средства сопротивления субстрата волевому-сознательному контролю очень похожи на те, которые применяет субстрат наркомана. Например, формирование ЧастиПорхающегоВнимания.
Корректировка внутреннего диалога и мета-вопросы помогают, но не очень. Наслушавшись Бэндлера о железном детерминировании, я весь день и ночь могу ходить с четким ощущением желания написания диссера, а в результате не напишу и предложения, вот смех то!
Это не смешно - это очень опасный синдром - ПВ.
(в) Хотя я понимаю, что диссертация должна быть наивысшим приоритетом и удивляюсь своей неспособности сконцентрироваться.
P.S. Ещё есть "сбитый" режим когда ложишься спать 6 утра, встаешь в 3 дня... чувствую, что это не самое плодотворное расписание, а вот изменить сложно. Засиживаюсь за комьютером черезчур, при этом прокручивая в холостую мысле-обороты, кажется.
Это все оттуда же.
(а) Меня отвлекает все что угодно и легко. Даже если я намеренно сажусь писать.
Дело неважно.
(б) Мы уж тут тренировались, и рефрейминги тем кто там внутри мешает сосредоточиться на написании делали, и 100% посвящение делу укрепляли, и планы строим--на бумажках пишем, и на ночь себе задание давали.
Я понять не могу, что ли я это дело сделал себе очень тяжелым, то ли очень легким, т.е. если я пишу научный текст -- он пишется... но главное начать его писать.
Это синдром порхающего внимания. Этип синдромом страдают, большинство юзеров копьютера.
Я уж пытался связать это с другими частями жизни, может я чего недодаю Субстрату по части его удовлетворения.
Бороться с ПорхающимВниманием надо другими средствами. Потому что его источник/причина не в контекстах жизни, а в контексте взаимодействия Субстрата и Компьютера. Комьютер является причиной того, что Субстрат идет в разнос. Процесс-причина - срабатывают паталогические механизмы оперантного формирования, которые и приводят к возникновению ПорхающегоВнимания. На субстрат ПорхающееВнимание действует как наркотик - разбалансированному субстрату нравится ПорхающееВнимание. У Субстрата возникает что-то вроде "ломки" в ответ на попытки волевого/сознательного контроля-подавления ПорхающегоВнимания. И другие средства сопротивления субстрата волевому-сознательному контролю очень похожи на те, которые применяет субстрат наркомана. Например, формирование ЧастиПорхающегоВнимания.
Корректировка внутреннего диалога и мета-вопросы помогают, но не очень. Наслушавшись Бэндлера о железном детерминировании, я весь день и ночь могу ходить с четким ощущением желания написания диссера, а в результате не напишу и предложения, вот смех то!
Это не смешно - это очень опасный синдром - ПВ.
(в) Хотя я понимаю, что диссертация должна быть наивысшим приоритетом и удивляюсь своей неспособности сконцентрироваться.
P.S. Ещё есть "сбитый" режим когда ложишься спать 6 утра, встаешь в 3 дня... чувствую, что это не самое плодотворное расписание, а вот изменить сложно. Засиживаюсь за комьютером черезчур, при этом прокручивая в холостую мысле-обороты, кажется.
Это все оттуда же.
Ну вот мы описали проблему ПорхающегоВнимания у моего поколения, выросшего около комьютера с 13-14 лет.
МетафораКрысыДовольнойДоУмопомрачения http://www.livejournal.com/community/openmeta/98510.html ("умопомрачение" -- субмодальный оператор, сделайте картинку темее :-)
Крыса нажимающая рычаг для получение удовольствия = Расслабленный Субстрат Порхающий Вниманием. Хорошо, но проблема с этой метафорой, такова, что иметь концентрированное внимание -- тоже в удовольствие! (для меня)
Ну хорошо, я -- крыса с Расслабленым Субстратом, но ПорхающееВнимание? Я ведь могу концентрироваться на длительной работе с Опенметой, на серьезных имэйлах... просто диссертация это что-то особенное, может я саму ее сделал слишком большой и сложной (как я её вижу). То есть тут бы я уточнил "Меня отвлекает все что угодно и легко." на то что "легко отвлекает то, что уводит от работы с диссером."
Моя "проблема," конечно сложнее (у меня самые лучшие, большие и сложные проблемы в мире! :-) Что не означает, конечно, что решение нужно такое же сложное :-))
А что делать-то?
Тянет, конечно пойти президентским путем: "никаких переговоров с террористами" и... отключить интернет, рефреймировать ЧастьПорхающегоВнимания (которая, кстати, почти не идет на переговоры и не мудрено, посмотрел бы я на часть требующую приема наркотиков, которая бы шла на уступки).
Бэндлер бы здесь проводил интервенции на уровне метастратегии: что вы делаете-представляете-видите-чувствуете перед тем как начать проверять имэйл несколько раз. Как вы принимаете решение начать ходить по разным сайтам, просто проглатывая их содержание.
МетафораКрысыДовольнойДоУмопомрачения http://www.livejournal.com/community/openmeta/98510.html ("умопомрачение" -- субмодальный оператор, сделайте картинку темее :-)
Крыса нажимающая рычаг для получение удовольствия = Расслабленный Субстрат Порхающий Вниманием. Хорошо, но проблема с этой метафорой, такова, что иметь концентрированное внимание -- тоже в удовольствие! (для меня)
Ну хорошо, я -- крыса с Расслабленым Субстратом, но ПорхающееВнимание? Я ведь могу концентрироваться на длительной работе с Опенметой, на серьезных имэйлах... просто диссертация это что-то особенное, может я саму ее сделал слишком большой и сложной (как я её вижу). То есть тут бы я уточнил "Меня отвлекает все что угодно и легко." на то что "легко отвлекает то, что уводит от работы с диссером."
Моя "проблема," конечно сложнее (у меня самые лучшие, большие и сложные проблемы в мире! :-) Что не означает, конечно, что решение нужно такое же сложное :-))
А что делать-то?
Тянет, конечно пойти президентским путем: "никаких переговоров с террористами" и... отключить интернет, рефреймировать ЧастьПорхающегоВнимания (которая, кстати, почти не идет на переговоры и не мудрено, посмотрел бы я на часть требующую приема наркотиков, которая бы шла на уступки).
Бэндлер бы здесь проводил интервенции на уровне метастратегии: что вы делаете-представляете-видите-чувствуете перед тем как начать проверять имэйл несколько раз. Как вы принимаете решение начать ходить по разным сайтам, просто проглатывая их содержание.
Это кстати очень и очень важно, потому что время сжимается до пары месяцев и считанных недель. Даже если я к тому времени буду иметь неполированный -- будет что предоставить!
Мне кажется что нужен "скачок" от моих 40% процентов готовности до 70% -- чтобы не было ощущения тяжелого "слишком много".
Допустим, планирование есть, но если сам нарушаешь свое же планирование -- становится еще сложнее разбираться.
Тут, мне, кажется куча мета-стратегий намешана (а) и на взятие больше, чем можешь переварить (что и буквально с пищей бывает, хоть я поддерживаю диету, но этот вопрос меня беспокоит), (б) и на стимуляцию последним моментом, (в) и на оттягивание.
Вот сегодня был качественный скачок, что подействовало из предыдущих упражнений - понять сложно, но я был относительно сфокусирован в том, что я делал на комьютере (не исколючая отвлечений на ЖЖ и чаты с флиртом :) НО как это эта деловая концетрация не очень отразилась на диссере, проще говоря, опять почти ничего не успел! Проблема каждого дня!
Мне кажется что нужен "скачок" от моих 40% процентов готовности до 70% -- чтобы не было ощущения тяжелого "слишком много".
Допустим, планирование есть, но если сам нарушаешь свое же планирование -- становится еще сложнее разбираться.
Тут, мне, кажется куча мета-стратегий намешана (а) и на взятие больше, чем можешь переварить (что и буквально с пищей бывает, хоть я поддерживаю диету, но этот вопрос меня беспокоит), (б) и на стимуляцию последним моментом, (в) и на оттягивание.
Вот сегодня был качественный скачок, что подействовало из предыдущих упражнений - понять сложно, но я был относительно сфокусирован в том, что я делал на комьютере (не исколючая отвлечений на ЖЖ и чаты с флиртом :) НО как это эта деловая концетрация не очень отразилась на диссере, проще говоря, опять почти ничего не успел! Проблема каждого дня!
Это кстати очень и очень важно, потому что время сжимается до пары месяцев и считанных недель.
Через этот интервал должна быть сдача черновика или чистовика?
Даже если я к тому времени буду иметь неполированный -- будет что предоставить!
Неполированный текст?
Мне кажется что нужен "скачок" от моих 40% процентов готовности до 70% -- чтобы не было ощущения тяжелого "слишком много".
Ощущение "тяжелого "слишком много"" не является "объективным ощущение". Его провоцирует/генерирует ЧастьНаслаждающаясяПорхающимВниманием.
Допустим, планирование есть, но если сам нарушаешь свое же планирование -- становится еще сложнее разбираться.
Да разбираться-то нечего. Ты должен:
--отключиться от всего на время написания текста диссера
--если появятся ОЧЕНЬ объективные соображения что сие неправильно, тогда дело хуже
Тут, мне, кажется куча мета-стратегий намешана (а) и на взятие больше, чем можешь переварить (что и буквально с пищей бывает, хоть я поддерживаю диету, но этот вопрос меня беспокоит), (б) и на стимуляцию последним моментом, (в) и на оттягивание.
Надо:
--составить крупномасштабный ранжированный список дел/действий на компе
--возглавляет список Диссер
--завершает список - развлекуха и интернет
--пункт Диссер ежедневно разбивается/уточняется на подпункты
--первое - во что бы то ни стало - первое ЕДИНСТВЕННОЕ действие, как только запускаешь комп - составить/уточнить/открыть список - если делаешь хоть одно малюсенькое стороннее действие - ты пропал
Вот сегодня был качественный скачок, что подействовало из предыдущих упражнений - понять сложно, но я был относительно сфокусирован в том, что я делал на комьютере (не исколючая отвлечений на ЖЖ и чаты с флиртом :) НО как это эта деловая концетрация не очень отразилась на диссере, проще говоря, опять почти ничего не успел! Проблема каждого дня!
Временной регламент и последовательность работы:
--работа совершается последовательно по пунктам списка
--переставлять пункты категорически запрещается
--каждому пункту списка в начале дня выставляется временной показатель - сколько времени в минутах происходит работа по данному пункту списка
--естественно, время на перый пункт больше - на последние - меньше
--проход по всем пунктам составляет цикл
--если надо срочно прервать цикл - делается имитационный быстрый проход по всем пунктам
--если надо сделать незапланированный скачек на некоторый пункт - делается символический проход по предшествующим пунктам
--время, необходимое для нормального прохождения по циклу, в начале выбирается такое, чтобы в течении рабочего дня было циклов 7-10
--если голова совсем не работает - проход по циклам может быть очень быстрый
--постепенно, по мере включения МетанойиПараллельногоМногоуровневогоМентальногоПроцессинга, время на цикл увеличивется
--в пределе - в день должно быть не менее 3-х циклов
Через этот интервал должна быть сдача черновика или чистовика?
Даже если я к тому времени буду иметь неполированный -- будет что предоставить!
Неполированный текст?
Мне кажется что нужен "скачок" от моих 40% процентов готовности до 70% -- чтобы не было ощущения тяжелого "слишком много".
Ощущение "тяжелого "слишком много"" не является "объективным ощущение". Его провоцирует/генерирует ЧастьНаслаждающаясяПорхающимВниманием.
Допустим, планирование есть, но если сам нарушаешь свое же планирование -- становится еще сложнее разбираться.
Да разбираться-то нечего. Ты должен:
--отключиться от всего на время написания текста диссера
--если появятся ОЧЕНЬ объективные соображения что сие неправильно, тогда дело хуже
Тут, мне, кажется куча мета-стратегий намешана (а) и на взятие больше, чем можешь переварить (что и буквально с пищей бывает, хоть я поддерживаю диету, но этот вопрос меня беспокоит), (б) и на стимуляцию последним моментом, (в) и на оттягивание.
Надо:
--составить крупномасштабный ранжированный список дел/действий на компе
--возглавляет список Диссер
--завершает список - развлекуха и интернет
--пункт Диссер ежедневно разбивается/уточняется на подпункты
--первое - во что бы то ни стало - первое ЕДИНСТВЕННОЕ действие, как только запускаешь комп - составить/уточнить/открыть список - если делаешь хоть одно малюсенькое стороннее действие - ты пропал
Вот сегодня был качественный скачок, что подействовало из предыдущих упражнений - понять сложно, но я был относительно сфокусирован в том, что я делал на комьютере (не исколючая отвлечений на ЖЖ и чаты с флиртом :) НО как это эта деловая концетрация не очень отразилась на диссере, проще говоря, опять почти ничего не успел! Проблема каждого дня!
Временной регламент и последовательность работы:
--работа совершается последовательно по пунктам списка
--переставлять пункты категорически запрещается
--каждому пункту списка в начале дня выставляется временной показатель - сколько времени в минутах происходит работа по данному пункту списка
--естественно, время на перый пункт больше - на последние - меньше
--проход по всем пунктам составляет цикл
--если надо срочно прервать цикл - делается имитационный быстрый проход по всем пунктам
--если надо сделать незапланированный скачек на некоторый пункт - делается символический проход по предшествующим пунктам
--время, необходимое для нормального прохождения по циклу, в начале выбирается такое, чтобы в течении рабочего дня было циклов 7-10
--если голова совсем не работает - проход по циклам может быть очень быстрый
--постепенно, по мере включения МетанойиПараллельногоМногоуровневогоМентальногоПроцессинга, время на цикл увеличивется
--в пределе - в день должно быть не менее 3-х циклов
Через этот интервал должна быть сдача черновика или чистовика?
Чего-то целостного, т.е. цельного докумета--рабочей версии.
Неполированный текст?
Пишу на английском напрямую, можно понять о чем речь в первой версии, но я бы сам делал одну-две ревизии: стиль, внутренняя логика параграфов, связь с моделью-теориями.
МетанойиПараллельногоМногоуровневогоМентальногоПроцессинга
Я "немножко" это не понимать :-)
Понимаю, что "комьютер" формирует волатильную среду, в которой необходима большая точность. (И большее знание самого оператора чего же он-она хочет и делает)
--отключиться от всего на время написания текста диссера
--если появятся ОЧЕНЬ объективные соображения что сие неправильно, тогда дело хуже
Это все нормально, состояния со 100% погружением я пытаюсь тренировать (Черепахи). Другое дело, что нужно не только это -- работа креативная, нужен интерес и кууча мотивации и интереса, что бы процесс доставлял удовольствие. Опять же, сколько можно работать с длинным текстом непрерывно, ну полчаса, час, полтора, два. В аврале можно и 5, но эффективность падает по степенному закону (т.е. с большим ускорением). Это еще связано с фрагментацией деятельности вообще (есть еще презентации, переписка, статьи, разработка идей, чтение, упражнения, Опенмета наконец).
Другая проблема со сложностью, проблема сhunking кусков материала для оптимального процессинга. Это же и относится к коррекности планирования.
Ещё одна проблема: сам характер работы очень фрагментированный: если выделять проекты, то они с одной стороны в ключе темы диссертации, с другой стороны требуют дополнительных усилий. Примеры проектов: драфты статей, организация секции на конференции, интенстивная переписка с коллегами (как отдельный проект).
Это "push" строна -- то что толкаю я, а есть еще "pull" сторона -- то что тянет среда (и в этом моменте и есть сфера для воздействия ПорхающегоВнимания), ведь читать сайты это интерсно, хотя в основном не приносит пользы (по крайней мере немедленной).
А потом... потом списки и пункты есть и составляются часто (раз в несколько дней, по мере), но я никогда так фиксированно не работал --работа совершается последовательно по пунктам списка
--переставлять пункты категорически запрещается
... и кажется к такому стилю работы у меня есть возражения, которые я не хочу перерабатывать.
Хотя чувство времени ещё развивать и развивать.
Опять же сюда вклинивается проблема chunking of information и высокой неопределенности -- это невозможно сказать, сколько займет написать секцию к Диссеру, зависит от того, сколько данных нужно проработать, со сколькими другими местами-гипотезами в тексте связать и т.п. -- планировать на этом уровне невозможно, потому что планирование на этом уровне детализации и есть написание!!
делается имитационный быстрый проход по всем пунктам
Вот эта процедура несет какой-то смысл, мне кажется.
Но работать "по алгоритму" не представляется возможным, хотя бы в силу неспецифицируемости-неэкономичности таких алгоритмов.
Чего-то целостного, т.е. цельного докумета--рабочей версии.
Неполированный текст?
Пишу на английском напрямую, можно понять о чем речь в первой версии, но я бы сам делал одну-две ревизии: стиль, внутренняя логика параграфов, связь с моделью-теориями.
МетанойиПараллельногоМногоуровневогоМентальногоПроцессинга
Я "немножко" это не понимать :-)
Понимаю, что "комьютер" формирует волатильную среду, в которой необходима большая точность. (И большее знание самого оператора чего же он-она хочет и делает)
--отключиться от всего на время написания текста диссера
--если появятся ОЧЕНЬ объективные соображения что сие неправильно, тогда дело хуже
Это все нормально, состояния со 100% погружением я пытаюсь тренировать (Черепахи). Другое дело, что нужно не только это -- работа креативная, нужен интерес и кууча мотивации и интереса, что бы процесс доставлял удовольствие. Опять же, сколько можно работать с длинным текстом непрерывно, ну полчаса, час, полтора, два. В аврале можно и 5, но эффективность падает по степенному закону (т.е. с большим ускорением). Это еще связано с фрагментацией деятельности вообще (есть еще презентации, переписка, статьи, разработка идей, чтение, упражнения, Опенмета наконец).
Другая проблема со сложностью, проблема сhunking кусков материала для оптимального процессинга. Это же и относится к коррекности планирования.
Ещё одна проблема: сам характер работы очень фрагментированный: если выделять проекты, то они с одной стороны в ключе темы диссертации, с другой стороны требуют дополнительных усилий. Примеры проектов: драфты статей, организация секции на конференции, интенстивная переписка с коллегами (как отдельный проект).
Это "push" строна -- то что толкаю я, а есть еще "pull" сторона -- то что тянет среда (и в этом моменте и есть сфера для воздействия ПорхающегоВнимания), ведь читать сайты это интерсно, хотя в основном не приносит пользы (по крайней мере немедленной).
А потом... потом списки и пункты есть и составляются часто (раз в несколько дней, по мере), но я никогда так фиксированно не работал --работа совершается последовательно по пунктам списка
--переставлять пункты категорически запрещается
... и кажется к такому стилю работы у меня есть возражения, которые я не хочу перерабатывать.
Хотя чувство времени ещё развивать и развивать.
Опять же сюда вклинивается проблема chunking of information и высокой неопределенности -- это невозможно сказать, сколько займет написать секцию к Диссеру, зависит от того, сколько данных нужно проработать, со сколькими другими местами-гипотезами в тексте связать и т.п. -- планировать на этом уровне невозможно, потому что планирование на этом уровне детализации и есть написание!!
делается имитационный быстрый проход по всем пунктам
Вот эта процедура несет какой-то смысл, мне кажется.
Но работать "по алгоритму" не представляется возможным, хотя бы в силу неспецифицируемости-неэкономичности таких алгоритмов.
Тут я попрошу заметить, что внутренняя организация у меня, хм, несколько другая. Мало того, что Бэндлеровскими внушениями были вычищены такие чувства как "сожаление"-- например "опять почти ничего не успел" я встречаю исключительно с чувством удивления "ну надо же" :-)
У меня и раньше-то это было, если кто-то выражал эмоцию или понятие, то я понимал, что человек под этим подразумевает-ожидает, но внутри-то у меня такого понятия нет! Например, слово "контроль" -- пустое слово.
У меня и раньше-то это было, если кто-то выражал эмоцию или понятие, то я понимал, что человек под этим подразумевает-ожидает, но внутри-то у меня такого понятия нет! Например, слово "контроль" -- пустое слово.
Тут я попрошу заметить, что внутренняя организация у меня, хм, несколько другая.
_______________________
Ишь ты какой такой особенный :)
Мало того, что Бэндлеровскими внушениями были вычищены такие чувства как "сожаление"-- например "опять почти ничего не успел" я встречаю исключительно с чувством удивления "ну надо же" :-)
_______________________
По моим наблюдениям - сие есть у 70% постоянных юзеров компа, страдающих синдромом ПорхающегоВнимания. Прошу простить за резкость, настоящим нарокоманам также не свойственны никакие сожаления - Бандлер здесь не при чем.
У меня и раньше-то это было, если кто-то выражал эмоцию или понятие, то я понимал, что человек под этим подразумевает-ожидает, но внутри-то у меня такого понятия нет! Например, слово "контроль" -- пустое слово.
_________________________
Во-во - последний градус синдрома :)
_______________________
Ишь ты какой такой особенный :)
Мало того, что Бэндлеровскими внушениями были вычищены такие чувства как "сожаление"-- например "опять почти ничего не успел" я встречаю исключительно с чувством удивления "ну надо же" :-)
_______________________
По моим наблюдениям - сие есть у 70% постоянных юзеров компа, страдающих синдромом ПорхающегоВнимания. Прошу простить за резкость, настоящим нарокоманам также не свойственны никакие сожаления - Бандлер здесь не при чем.
У меня и раньше-то это было, если кто-то выражал эмоцию или понятие, то я понимал, что человек под этим подразумевает-ожидает, но внутри-то у меня такого понятия нет! Например, слово "контроль" -- пустое слово.
_________________________
Во-во - последний градус синдрома :)
--Через этот интервал должна быть сдача черновика или чистовика?
Чего-то целостного, т.е. цельного докумета--рабочей версии.
Угм.
--Неполированный текст?
Пишу на английском напрямую, можно понять о чем речь в первой версии, но я бы сам делал одну-две ревизии: стиль, внутренняя логика параграфов, связь с моделью-теориями.
Угм.
МетанойиПараллельногоМногоуровневогоМентальногоПроцессинга
Я "немножко" это не понимать :-)
Это значит:
--по числу запущенных по предлагаемому алгоритму пунктов/позиций формируется отдельные непересекающиеся (не мешающие друг-другу) параллельные металльные тематические "линии"
--к ним легко получить сознательный доступ - проверить - что нарабатал процессинг
--они работают самостоятельно/подсознательно
--это подробно счетным задачам/программам, запущеным на компе
Понимаю, что "комьютер" формирует волатильную среду, в которой необходима большая точность. (И большее знание самого оператора чего же он-она хочет и делает)
1 Типа этого.
2 Но это еще и автономная среда/программы, которые рабатают и автономно вне контекста взаимодействия с компом
--отключиться от всего на время написания текста диссера
--если появятся ОЧЕНЬ объективные соображения что сие неправильно, тогда дело хуже
Это все нормально, состояния со 100% погружением я пытаюсь тренировать (Черепахи). Другое дело, что нужно не только это -- работа креативная, нужен интерес и кууча мотивации и интереса, что бы процесс доставлял удовольствие.
Эти "удовольствия"/мотивации возникают сами по ходу настройки уровней параллельного процессинга.
Опять же, сколько можно работать с длинным текстом непрерывно, ну полчаса, час, полтора, два. В аврале можно и 5, но эффективность падает по степенному закону (т.е. с большим ускорением). Это еще связано с фрагментацией деятельности вообще (есть еще презентации, переписка, статьи, разработка идей, чтение, упражнения, Опенмета наконец).
Нет - это другой сорт эффективности, он не падает. Как раз естественная фрагментация используется для формирования уровней.
Чего-то целостного, т.е. цельного докумета--рабочей версии.
Угм.
--Неполированный текст?
Пишу на английском напрямую, можно понять о чем речь в первой версии, но я бы сам делал одну-две ревизии: стиль, внутренняя логика параграфов, связь с моделью-теориями.
Угм.
МетанойиПараллельногоМногоуровневогоМентальногоПроцессинга
Я "немножко" это не понимать :-)
Это значит:
--по числу запущенных по предлагаемому алгоритму пунктов/позиций формируется отдельные непересекающиеся (не мешающие друг-другу) параллельные металльные тематические "линии"
--к ним легко получить сознательный доступ - проверить - что нарабатал процессинг
--они работают самостоятельно/подсознательно
--это подробно счетным задачам/программам, запущеным на компе
Понимаю, что "комьютер" формирует волатильную среду, в которой необходима большая точность. (И большее знание самого оператора чего же он-она хочет и делает)
1 Типа этого.
2 Но это еще и автономная среда/программы, которые рабатают и автономно вне контекста взаимодействия с компом
--отключиться от всего на время написания текста диссера
--если появятся ОЧЕНЬ объективные соображения что сие неправильно, тогда дело хуже
Это все нормально, состояния со 100% погружением я пытаюсь тренировать (Черепахи). Другое дело, что нужно не только это -- работа креативная, нужен интерес и кууча мотивации и интереса, что бы процесс доставлял удовольствие.
Эти "удовольствия"/мотивации возникают сами по ходу настройки уровней параллельного процессинга.
Опять же, сколько можно работать с длинным текстом непрерывно, ну полчаса, час, полтора, два. В аврале можно и 5, но эффективность падает по степенному закону (т.е. с большим ускорением). Это еще связано с фрагментацией деятельности вообще (есть еще презентации, переписка, статьи, разработка идей, чтение, упражнения, Опенмета наконец).
Нет - это другой сорт эффективности, он не падает. Как раз естественная фрагментация используется для формирования уровней.
Другая проблема со сложностью, проблема сhunking кусков материала для оптимального процессинга. Это же и относится к коррекности планирования.
Это подбирается эмпирически на каждый день
Ещё одна проблема: сам характер работы очень фрагментированный: если выделять проекты, то они с одной стороны в ключе темы диссертации, с другой стороны требуют дополнительных усилий. Примеры проектов: драфты статей, организация секции на конференции, интенстивная переписка с коллегами (как отдельный проект).
Все это используется для формирования уровней.
Это "push" строна -- то что толкаю я, а есть еще "pull" сторона -- то что тянет среда (и в этом моменте и есть сфера для воздействия ПорхающегоВнимания), ведь читать сайты это интерсно, хотя в основном не приносит пользы (по крайней мере немедленной).
"push" - ставится в начало списка
"pull" - в самый конец
А потом... потом списки и пункты есть и составляются часто (раз в несколько дней, по мере), но я никогда так фиксированно не работал --работа совершается последовательно по пунктам списка
--переставлять пункты категорически запрещается
... и кажется к такому стилю работы у меня есть возражения, которые я не хочу перерабатывать.
Хм, в этом то и дело, что это не возражения - это ломка - ее надо не перерабатывать - а подавить - как только после некоторых мучений устанавливаютмя уровни процессинга - сразу становится легче/проще/интереснее/производительнее - "морок" выключается
Хотя чувство времени ещё развивать и развивать.
Это часть модели. Вырабатывается само по себе в процессе формального чередрования.
Опять же сюда вклинивается проблема chunking of information и высокой неопределенности -- это невозможно сказать, сколько займет написать секцию к Диссеру, зависит от того, сколько данных нужно проработать, со сколькими другими местами-гипотезами в тексте связать и т.п. -- планировать на этом уровне невозможно, потому что планирование на этом уровне детализации и есть написание!!
Все самоустанавливается по ходу.
делается имитационный быстрый проход по всем пунктам
Вот эта процедура несет какой-то смысл, мне кажется.
Хм.
Но работать "по алгоритму" не представляется возможным, хотя бы в силу неспецифицируемости-неэкономичности таких алгоритмов.
Ага. :)
Это подбирается эмпирически на каждый день
Ещё одна проблема: сам характер работы очень фрагментированный: если выделять проекты, то они с одной стороны в ключе темы диссертации, с другой стороны требуют дополнительных усилий. Примеры проектов: драфты статей, организация секции на конференции, интенстивная переписка с коллегами (как отдельный проект).
Все это используется для формирования уровней.
Это "push" строна -- то что толкаю я, а есть еще "pull" сторона -- то что тянет среда (и в этом моменте и есть сфера для воздействия ПорхающегоВнимания), ведь читать сайты это интерсно, хотя в основном не приносит пользы (по крайней мере немедленной).
"push" - ставится в начало списка
"pull" - в самый конец
А потом... потом списки и пункты есть и составляются часто (раз в несколько дней, по мере), но я никогда так фиксированно не работал --работа совершается последовательно по пунктам списка
--переставлять пункты категорически запрещается
... и кажется к такому стилю работы у меня есть возражения, которые я не хочу перерабатывать.
Хм, в этом то и дело, что это не возражения - это ломка - ее надо не перерабатывать - а подавить - как только после некоторых мучений устанавливаютмя уровни процессинга - сразу становится легче/проще/интереснее/производительнее - "морок" выключается
Хотя чувство времени ещё развивать и развивать.
Это часть модели. Вырабатывается само по себе в процессе формального чередрования.
Опять же сюда вклинивается проблема chunking of information и высокой неопределенности -- это невозможно сказать, сколько займет написать секцию к Диссеру, зависит от того, сколько данных нужно проработать, со сколькими другими местами-гипотезами в тексте связать и т.п. -- планировать на этом уровне невозможно, потому что планирование на этом уровне детализации и есть написание!!
Все самоустанавливается по ходу.
делается имитационный быстрый проход по всем пунктам
Вот эта процедура несет какой-то смысл, мне кажется.
Хм.
Но работать "по алгоритму" не представляется возможным, хотя бы в силу неспецифицируемости-неэкономичности таких алгоритмов.
Ага. :)
Хм. Не так. Я про другое. Допустим есть эта проблема ПорхающегоВнимания, но на фоне этого есть (а) мои модели и (б) активная работа по изменению индивидуальной организации.
(а) мои модели не воспринимают "контроль" и размывают иерархии. Потому что как социальных наук ученый я вижу факторы, по которым время этих конструктов прошло. Инвестиционно, расходы на контроль -- мертвые расходы, не окупаются.
мои модели и референтный опыт эмоций -- отличаются от средне-Чарлиевских, сейчас не могу подобрать пример, если в общих чертах, у меня это часто бывало, что люди в определенной ситуации испытывают определенные эмоции -- а я -- нет. Могу улыбаться на раздражение. В гневе -- бледнею. Это еще заметно по тому, как часто люди ошибаются в интепретации моих эмоций :-)
(б) Бэндлер при чем, что идет установка серьезного набора внушений, навроде "to live without regret", идет позитивизация внутреннего диалога, выработка сильных позитивных состояний и поддержки-всего-чтобы-я-ни-делал :-) В пределе. В общем фабрика здесь, меня делаем.
*О наркоманах. Сам Бэндлер несколько лет жизни провел сидя за комьютером (он же музыкант электронный!) с пакетом кокаина по правую руку. Этим, кстати, объясняется его текущий вид. Т.е. ПорхающееВнимание у него, можно полагать, было, только что он с этим сделал.
(а) мои модели не воспринимают "контроль" и размывают иерархии. Потому что как социальных наук ученый я вижу факторы, по которым время этих конструктов прошло. Инвестиционно, расходы на контроль -- мертвые расходы, не окупаются.
мои модели и референтный опыт эмоций -- отличаются от средне-Чарлиевских, сейчас не могу подобрать пример, если в общих чертах, у меня это часто бывало, что люди в определенной ситуации испытывают определенные эмоции -- а я -- нет. Могу улыбаться на раздражение. В гневе -- бледнею. Это еще заметно по тому, как часто люди ошибаются в интепретации моих эмоций :-)
(б) Бэндлер при чем, что идет установка серьезного набора внушений, навроде "to live without regret", идет позитивизация внутреннего диалога, выработка сильных позитивных состояний и поддержки-всего-чтобы-я-ни-делал :-) В пределе. В общем фабрика здесь, меня делаем.
*О наркоманах. Сам Бэндлер несколько лет жизни провел сидя за комьютером (он же музыкант электронный!) с пакетом кокаина по правую руку. Этим, кстати, объясняется его текущий вид. Т.е. ПорхающееВнимание у него, можно полагать, было, только что он с этим сделал.
Хм. Не так. Я про другое. Допустим есть эта проблема ПорхающегоВнимания, но на фоне этого есть
(а) мои модели и
(б) активная работа по изменению индивидуальной организации.
Хорошо.
(а) мои модели не воспринимают "контроль" и размывают иерархии. Потому что как социальных наук ученый я вижу факторы, по которым время этих конструктов прошло. Инвестиционно, расходы на контроль -- мертвые расходы, не окупаются.
В обсуждаемом случае в центре внимания не контроль, а создание особенной эффективной "параллельной" работы мозгов/субстрата.
мои модели и референтный опыт эмоций -- отличаются от средне-Чарлиевских, сейчас не могу подобрать пример, если в общих чертах, у меня это часто бывало, что люди в определенной ситуации испытывают определенные эмоции -- а я -- нет. Могу улыбаться на раздражение. В гневе -- бледнею. Это еще заметно по тому, как часто люди ошибаются в интепретации моих эмоций :-)
Это я понимаю, но ведь и предлагаемая модель НЕ для среднестатистического Чарли.
(б) Бэндлер при чем, что идет установка серьезного набора внушений, навроде "to live without regret", идет позитивизация внутреннего диалога, выработка сильных позитивных состояний и поддержки-всего-чтобы-я-ни-делал :-) В пределе. В общем фабрика здесь, меня делаем.
Бандлер - Бандлер :)
*О наркоманах. Сам Бэндлер несколько лет жизни провел сидя за комьютером (он же музыкант электронный!)
И вот в этом может быть ключ - работа с музыкальной программой требует той же самой/аналогичной "позиционнности", что и предлагаемая модель.
с пакетом кокаина по правую руку. Этим, кстати, объясняется его текущий вид.
Ну весь вопрос в том смог ли он избавится от зависимости.
Т.е. ПорхающееВнимание у него, можно полагать, было, только что он с этим сделал.
Обрати внимание - ПорхающееВнимание = ПорхающемуВоображению.
(а) мои модели и
(б) активная работа по изменению индивидуальной организации.
Хорошо.
(а) мои модели не воспринимают "контроль" и размывают иерархии. Потому что как социальных наук ученый я вижу факторы, по которым время этих конструктов прошло. Инвестиционно, расходы на контроль -- мертвые расходы, не окупаются.
В обсуждаемом случае в центре внимания не контроль, а создание особенной эффективной "параллельной" работы мозгов/субстрата.
мои модели и референтный опыт эмоций -- отличаются от средне-Чарлиевских, сейчас не могу подобрать пример, если в общих чертах, у меня это часто бывало, что люди в определенной ситуации испытывают определенные эмоции -- а я -- нет. Могу улыбаться на раздражение. В гневе -- бледнею. Это еще заметно по тому, как часто люди ошибаются в интепретации моих эмоций :-)
Это я понимаю, но ведь и предлагаемая модель НЕ для среднестатистического Чарли.
(б) Бэндлер при чем, что идет установка серьезного набора внушений, навроде "to live without regret", идет позитивизация внутреннего диалога, выработка сильных позитивных состояний и поддержки-всего-чтобы-я-ни-делал :-) В пределе. В общем фабрика здесь, меня делаем.
Бандлер - Бандлер :)
*О наркоманах. Сам Бэндлер несколько лет жизни провел сидя за комьютером (он же музыкант электронный!)
И вот в этом может быть ключ - работа с музыкальной программой требует той же самой/аналогичной "позиционнности", что и предлагаемая модель.
с пакетом кокаина по правую руку. Этим, кстати, объясняется его текущий вид.
Ну весь вопрос в том смог ли он избавится от зависимости.
Т.е. ПорхающееВнимание у него, можно полагать, было, только что он с этим сделал.
Обрати внимание - ПорхающееВнимание = ПорхающемуВоображению.
Предыдущий пост мой :)
Ваш-ваш :-)
-- А у Вас молоко убежало!
-- Ой, молоко убежало!! Позвольте, у меня на плите нет молока.
(с) Карлсон Вернулся.
(а) То что ты говоришь про позиционность -- это стыкуется с тем, что я подразумеваю под вопросом "а где находятся референциальные индексы, в какой позиции оказывается человек?"
(б) Обрати внимание - ПорхающееВнимание = ПорхающемуВоображению.
Обратил, и еще запомнил твое сравнение ПорхающегоВнимания и процессов сна. Вот она, предрекаемая постмодернистами гиперреальность и симулякр :)
(в) И все-же, диссер, вопрос особый, мне кажется нужно как минимум симфонический оркестр из 350 персон вставить вместо внутреннего диалога--чтобы выработать сам факт делания! Слишком много предыдущих и будущих и личных "проблем" накручено.
-- А у Вас молоко убежало!
-- Ой, молоко убежало!! Позвольте, у меня на плите нет молока.
(с) Карлсон Вернулся.
(а) То что ты говоришь про позиционность -- это стыкуется с тем, что я подразумеваю под вопросом "а где находятся референциальные индексы, в какой позиции оказывается человек?"
(б) Обрати внимание - ПорхающееВнимание = ПорхающемуВоображению.
Обратил, и еще запомнил твое сравнение ПорхающегоВнимания и процессов сна. Вот она, предрекаемая постмодернистами гиперреальность и симулякр :)
(в) И все-же, диссер, вопрос особый, мне кажется нужно как минимум симфонический оркестр из 350 персон вставить вместо внутреннего диалога--чтобы выработать сам факт делания! Слишком много предыдущих и будущих и личных "проблем" накручено.
Ваш-ваш :-)
-- А у Вас молоко убежало!
-- Ой, молоко убежало!! Позвольте, у меня на плите нет молока.
(с) Карлсон Вернулся.
Угм. :)
(а) То что ты говоришь про позиционность -- это стыкуется с тем, что я подразумеваю под вопросом "а где находятся референциальные индексы, в какой позиции оказывается человек?"
Да.
(б) Обрати внимание - ПорхающееВнимание = ПорхающемуВоображению.
Обратил, и еще запомнил твое сравнение ПорхающегоВнимания и процессов сна. Вот она, предрекаемая постмодернистами гиперреальность и симулякр :)
Ну в качестве таких же симуляторов ФантазийнойРеальности выступают:
--особого рода мультики
--реклама
(в) И все-же, диссер, вопрос особый, мне кажется нужно как минимум симфонический оркестр из 350 персон вставить вместо внутреннего диалога--чтобы выработать сам факт делания! Слишком много предыдущих и будущих и личных "проблем" накручено.
Хм, хм, какие интересные эмоциональные возражения :))))
Вот поэтому я и предлагал "поручить" эту настроку специальному софту, который будучи включен перед работой берет все на себя :)))
-- А у Вас молоко убежало!
-- Ой, молоко убежало!! Позвольте, у меня на плите нет молока.
(с) Карлсон Вернулся.
Угм. :)
(а) То что ты говоришь про позиционность -- это стыкуется с тем, что я подразумеваю под вопросом "а где находятся референциальные индексы, в какой позиции оказывается человек?"
Да.
(б) Обрати внимание - ПорхающееВнимание = ПорхающемуВоображению.
Обратил, и еще запомнил твое сравнение ПорхающегоВнимания и процессов сна. Вот она, предрекаемая постмодернистами гиперреальность и симулякр :)
Ну в качестве таких же симуляторов ФантазийнойРеальности выступают:
--особого рода мультики
--реклама
(в) И все-же, диссер, вопрос особый, мне кажется нужно как минимум симфонический оркестр из 350 персон вставить вместо внутреннего диалога--чтобы выработать сам факт делания! Слишком много предыдущих и будущих и личных "проблем" накручено.
Хм, хм, какие интересные эмоциональные возражения :))))
Вот поэтому я и предлагал "поручить" эту настроку специальному софту, который будучи включен перед работой берет все на себя :)))
Каким-то образом этот коммент был не замечен в почте...
Как это софту поручить, как вообще можно отдать на ответственность там софта, где этой ответственности не водится, оно же не человек :-)
А существуют ли какие-либо способы вытаскивания (или работы с ними без вытаскивания) постгипнотических внушений которые мешают триумфальному параду--там учителя сердились, кто-то обзывался, а это все совпало и стало внушением. Причем способы без участия стороннего агента, т.е. если никого не найти профессинального как Эриксон, чтоб погрузил в транс и вычислил.
Сюда же вопрос про самогипноз?
Как это софту поручить, как вообще можно отдать на ответственность там софта, где этой ответственности не водится, оно же не человек :-)
А существуют ли какие-либо способы вытаскивания (или работы с ними без вытаскивания) постгипнотических внушений которые мешают триумфальному параду--там учителя сердились, кто-то обзывался, а это все совпало и стало внушением. Причем способы без участия стороннего агента, т.е. если никого не найти профессинального как Эриксон, чтоб погрузил в транс и вычислил.
Сюда же вопрос про самогипноз?
Хотелось бы обратить внимание на симптом -- мои руки почему-то доходят до диссертации обычно тогда, когда я достаточно умаюсь, тогда я как-то могу сконцентрироваться на большом тексте.
Говорит ли это о том что (а) есть какое-то противодействие, (б) диссер находится не так "высоко" в иерархии важностей-ценностей, и-или (с) напорхавшаяся часть "позволяет"--"самоблокируется" на часик-другой.
Естественно проблема в том, что к состоянию готовности работы с диссером подходишь усталым (и менее продуктивным), что не есть хорошая мета-стратегия, конечно.
Говорит ли это о том что (а) есть какое-то противодействие, (б) диссер находится не так "высоко" в иерархии важностей-ценностей, и-или (с) напорхавшаяся часть "позволяет"--"самоблокируется" на часик-другой.
Естественно проблема в том, что к состоянию готовности работы с диссером подходишь усталым (и менее продуктивным), что не есть хорошая мета-стратегия, конечно.
Хотелось бы обратить внимание на симптом -- мои руки почему-то доходят до диссертации обычно тогда, когда я достаточно умаюсь, тогда я как-то могу сконцентрироваться на большом тексте.
Усталость выключает/уменьшает/изменяет баланс конфликта частей.
Говорит ли это о том что (а) есть какое-то противодействие,
Да.
(б) диссер находится не так "высоко" в иерархии важностей-ценностей, и-или
Это не свидетельствует об уровне. Он как раз может находиться на самом верху, но срабатывает контекстуальный якорь и активизируется что-то иное, которое может быть гораздо ниже по уровню.
(с) напорхавшаяся часть "позволяет"--"самоблокируется" на часик-другой.
Типа этого.
Естественно проблема в том, что к состоянию готовности работы с диссером подходишь усталым (и менее продуктивным), что не есть хорошая мета-стратегия, конечно.
В этом-то и фишка.
Усталость выключает/уменьшает/изменяет баланс конфликта частей.
Говорит ли это о том что (а) есть какое-то противодействие,
Да.
(б) диссер находится не так "высоко" в иерархии важностей-ценностей, и-или
Это не свидетельствует об уровне. Он как раз может находиться на самом верху, но срабатывает контекстуальный якорь и активизируется что-то иное, которое может быть гораздо ниже по уровню.
(с) напорхавшаяся часть "позволяет"--"самоблокируется" на часик-другой.
Типа этого.
Естественно проблема в том, что к состоянию готовности работы с диссером подходишь усталым (и менее продуктивным), что не есть хорошая мета-стратегия, конечно.
В этом-то и фишка.
Каким-то образом этот коммент был не замечен в почте...
Замечен, просто руки не доходили.
Как это софту поручить, как вообще можно отдать на ответственность там софта, где этой ответственности не водится, оно же не человек :-)
Блин, да причем здесь ответственность. Софт просто следит/устанавливает ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ.
А существуют ли какие-либо способы вытаскивания (или работы с ними без вытаскивания) постгипнотических внушений которые мешают триумфальному параду--там учителя сердились, кто-то обзывался, а это все совпало и стало внушением. Причем способы без участия стороннего агента, т.е. если никого не найти профессинального как Эриксон, чтоб погрузил в транс и вычислил.
Это делается просто:
1 Ловится на якорь подозрительное с точки зрения наличия у него длинного исторического хвоста негативное современное переживание -Якорь
2 Выделяется СигналПроводник
3 -Якорь + СигналПроводник = выборка асссоциаций
Сюда же вопрос про самогипноз?
Нет, самогипноз здесь из другой оперы.
Замечен, просто руки не доходили.
Как это софту поручить, как вообще можно отдать на ответственность там софта, где этой ответственности не водится, оно же не человек :-)
Блин, да причем здесь ответственность. Софт просто следит/устанавливает ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ.
А существуют ли какие-либо способы вытаскивания (или работы с ними без вытаскивания) постгипнотических внушений которые мешают триумфальному параду--там учителя сердились, кто-то обзывался, а это все совпало и стало внушением. Причем способы без участия стороннего агента, т.е. если никого не найти профессинального как Эриксон, чтоб погрузил в транс и вычислил.
Это делается просто:
1 Ловится на якорь подозрительное с точки зрения наличия у него длинного исторического хвоста негативное современное переживание -Якорь
2 Выделяется СигналПроводник
3 -Якорь + СигналПроводник = выборка асссоциаций
Сюда же вопрос про самогипноз?
Нет, самогипноз здесь из другой оперы.
Противодействие точно есть.
Ведь я сегодня как еще в Лягушках классически описано -- врубил музыку, это отключило то ли внутренний диалог, то ли картинкоделаение, но я смог работать.
Неделю-другую назад, я провел рефрефминг на 100% погружение в написание диссера--и действительно, если распишусь, тогда погружаюсь не замечая отсиживания ног, но вот дойти до стадии "погружения"...
Хм, проводить рефрейминг каждый раз, когда не пишется абзац текста...? Уйма будет, или это только тяжело вначале? Эффективность таких мер. Вот подумываю (а) создать Часть-Поведение (для этого мне нужно дочитать эту главу про создание новой части в рефреймингах) и (б) сделать states chaining using submodalities anchored: hesitation--"considering it's done"--inevitable--want on/desire. Т.е. формирование намерения по одной из техниг из Using Your Brain кажется?
Ведь я сегодня как еще в Лягушках классически описано -- врубил музыку, это отключило то ли внутренний диалог, то ли картинкоделаение, но я смог работать.
Неделю-другую назад, я провел рефрефминг на 100% погружение в написание диссера--и действительно, если распишусь, тогда погружаюсь не замечая отсиживания ног, но вот дойти до стадии "погружения"...
Хм, проводить рефрейминг каждый раз, когда не пишется абзац текста...? Уйма будет, или это только тяжело вначале? Эффективность таких мер. Вот подумываю (а) создать Часть-Поведение (для этого мне нужно дочитать эту главу про создание новой части в рефреймингах) и (б) сделать states chaining using submodalities anchored: hesitation--"considering it's done"--inevitable--want on/desire. Т.е. формирование намерения по одной из техниг из Using Your Brain кажется?
Хм, проводить рефрейминг каждый раз, когда не пишется абзац текста...? Уйма будет, или это только тяжело вначале?
Ставишь суммарный якорь на ряд застреваний в начале абзацев, затем делаешь один рефрейминг. собирать можно хоть за день, хоть за неделю.
Ставишь суммарный якорь на ряд застреваний в начале абзацев, затем делаешь один рефрейминг. собирать можно хоть за день, хоть за неделю.
1 Ловится на якорь подозрительное с точки зрения наличия у него длинного исторического хвоста негативное современное переживание -Якорь
2 Выделяется СигналПроводник
3 -Якорь + СигналПроводник = выборка асссоциаций
Что такое в этом случае СигналПроводник. Вроде что-то подобное, т.е. то, что справлялось с этой задачей делал и интересно поработать над этой стратегией подробней.
2 Выделяется СигналПроводник
3 -Якорь + СигналПроводник = выборка асссоциаций
Что такое в этом случае СигналПроводник. Вроде что-то подобное, т.е. то, что справлялось с этой задачей делал и интересно поработать над этой стратегией подробней.
"так, по мимо всего прочего, ты приведешь в действие ДлинныеТебе/СЕбе пресуппозиции." - имеются ввиду пресуппозиции находящееся в книге?
(1) Очередь. Пресуппозиции книги.
(2) Пресуппозиции, поднятые в обсуждении книги.
(2) Пресуппозиции, поднятые в обсуждении книги.