Re: Подсознание: что же это такое на самом деле? ↑
некто в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
2. Uncounsciousness really is not something opposide counsciousness and they coexist in one mind. Their division is quite symbolic. On the other hand, in developed mind their is definitely are parts that control or do different functions. In less developed this division is not developed too and one can say that their is no border between these two parts, and mind is function as a whole. Such people, I am sure, will show the same reactions (bihaviour) in any state: "normal" or "altered". In this sense they have no back mind or front mind etc.
Boris.
2 комментария
сначала старые сначала новые
Борис Петрович, я Вас переведу, если позволите :))
"1. Ты прав, действительно невозможно дать точное определение подсознанию, но иногда очень полезно дать хотя бы временное\ условное определение, удерживая в уме, что это только некое наше зафиксированное понимание на данный момент. Такие определения, как правило, очень важны, и после этого мы можем сделать существенный шае вперед (как например, с теорией эфира).
2. Бессознательное на самом деле не есть что-то противопоставленное сознанию, они сосуществуют в одном уме. Это разделение в достаточной мере символическое. С другой стороны, в развитом уме, определенно, есть такие части, которые контролируют или выполняют различные функции. В менее развитом уме такое разделение также остается неразвитым, и можно сказать, что границы между этими двумя частями нет, ум функционирует как целое. Такие люди, я уверен, продемонстрируют одни и те же реакции (поведение), находясь в любом состоянии: хоть "нормальном", хоть "измененном". В этом смысле <можно сказать, что> у них нет сознательного ума на переднем плане и подсознательного на заднем".
В последней фразе про back & front mind я не в точности уверена, что правильно ее дополнила, но в русском "передний и задний ум", по-моему имеет другую совокупность значений.
С теплым приветом, И.
"1. Ты прав, действительно невозможно дать точное определение подсознанию, но иногда очень полезно дать хотя бы временное\ условное определение, удерживая в уме, что это только некое наше зафиксированное понимание на данный момент. Такие определения, как правило, очень важны, и после этого мы можем сделать существенный шае вперед (как например, с теорией эфира).
2. Бессознательное на самом деле не есть что-то противопоставленное сознанию, они сосуществуют в одном уме. Это разделение в достаточной мере символическое. С другой стороны, в развитом уме, определенно, есть такие части, которые контролируют или выполняют различные функции. В менее развитом уме такое разделение также остается неразвитым, и можно сказать, что границы между этими двумя частями нет, ум функционирует как целое. Такие люди, я уверен, продемонстрируют одни и те же реакции (поведение), находясь в любом состоянии: хоть "нормальном", хоть "измененном". В этом смысле <можно сказать, что> у них нет сознательного ума на переднем плане и подсознательного на заднем".
В последней фразе про back & front mind я не в точности уверена, что правильно ее дополнила, но в русском "передний и задний ум", по-моему имеет другую совокупность значений.
С теплым приветом, И.
"1. Ты прав, действительно невозможно дать точное определение подсознанию, но иногда очень полезно дать хотя бы временное\ условное определение, удерживая в уме, что это только некое наше зафиксированное понимание на данный момент. Такие определения, как правило, очень важны, и после этого мы можем сделать существенный шаг вперед (как например, с теорией эфира).
1 Сейчас стало модно даже среди первых эриксонианцев конценция "нет подсознания".
2 Между тем. внимательное изучение того что делал Э. показывает, что в определенном смысле, он ДЕЛАЛ подсознание сам.
3 Изучение всяческих смутных рефлексий себя самих, которые люди делают в ситуации проективных опросов, например:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/63887.html?mode=reply
просто и наглядно показывает - подсознание есть, иначе не было бы таких опасений!
4 Я исхожу из концепции подсознания как ЗаПороговогоСознания.
2. Бессознательное на самом деле не есть что-то противопоставленное сознанию, они сосуществуют в одном уме. Это разделение в достаточной мере символическое. С другой стороны, в развитом уме, определенно, есть такие части, которые контролируют или выполняют различные функции. В менее развитом уме такое разделение также остается неразвитым, и можно сказать, что границы между этими двумя частями нет, ум функционирует как целое. Такие люди, я уверен, продемонстрируют одни и те же реакции (поведение), находясь в любом состоянии: хоть "нормальном", хоть "измененном". В этом смысле <можно сказать, что> у них нет сознательного ума на переднем плане и подсознательного на заднем".
Ну я бы сказал, что у некоторых Чарли нет сознания :)
1 Сейчас стало модно даже среди первых эриксонианцев конценция "нет подсознания".
2 Между тем. внимательное изучение того что делал Э. показывает, что в определенном смысле, он ДЕЛАЛ подсознание сам.
3 Изучение всяческих смутных рефлексий себя самих, которые люди делают в ситуации проективных опросов, например:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/63887.html?mode=reply
просто и наглядно показывает - подсознание есть, иначе не было бы таких опасений!
4 Я исхожу из концепции подсознания как ЗаПороговогоСознания.
2. Бессознательное на самом деле не есть что-то противопоставленное сознанию, они сосуществуют в одном уме. Это разделение в достаточной мере символическое. С другой стороны, в развитом уме, определенно, есть такие части, которые контролируют или выполняют различные функции. В менее развитом уме такое разделение также остается неразвитым, и можно сказать, что границы между этими двумя частями нет, ум функционирует как целое. Такие люди, я уверен, продемонстрируют одни и те же реакции (поведение), находясь в любом состоянии: хоть "нормальном", хоть "измененном". В этом смысле <можно сказать, что> у них нет сознательного ума на переднем плане и подсознательного на заднем".
Ну я бы сказал, что у некоторых Чарли нет сознания :)