... ↑
murid в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
В первом случае спецам по дельфинам на то, чтобы они научили американских солдат спать как дельфины - полушариями по-переменно,
а во втором случае - спецам по спячкам у млекопитающих на то, чтобы они научили американских солдат впадать в спячку, т.к. некоторые животные в спячке не восприимчивы к ядам, радиации, и могут проснуться без болезни, с которой засыпали....
Сами они в реальность собственны проектов не верили.
15 комментариев
сначала старые сначала новые
Ну я не знаю, там наверное, ты имеешь ввиду физиологов, в первую очередь? Для моделирования/моделирующего подхода это вполне нормальные проблемы.
Чтобы за них взяться, надо целиком сосредоточится на проблеме и отбросить, якобы реальные трудности, которые якобы стоят на пути.
Для начала стоит упростить проблему - не множество людей, а только один, несколько человек. Можно, даже взять самих себя, в качестве подопытных Чарли:
1 Ставим эксперимент - генерируем намерение не спать (или наоброт, - не просыпаться). Параллельно тщательно интроспективно оцениваем что осознается.
2 Результат пп1 сразу соответствует первокодовой модели СозданиеНовойЧасти - подолгу не спать/не просыпаться мешают/препятствуют мощные кинестетические внутренние возражения.
3 Далее можно действовать прямо по стандартной модели.
4 При таком подходе у нас в этом, как и во всем, центральной задачей будет достижение Конгруэнтности в отношении поставленно проблемы - ЭТО и есть настоящая задача, а спать/не спать подолгу - это внешняя/начальная проблема.
3 Некоторое время назад локально применил эту модель в экстремальных рабочих обстоятельствах - 60 с небольшим часов работал со средним кпд РабочегоНастроя 80% и сохранением плато (без перевозбуждения) показателей САН (самочувствия, активности, настроения) - субъективно бодрости/оптимизма - до самого финала - в итоге пришлось уговаривать себя переключиться на отдых!
4 Другая гибридная модель: первокодовая модель ИерахииКритериевВажности Ричарда Бандлера (не умозрительная Дилтсовская ЛУ!) + наша опенметовская доработка этой модели ПереключениеУровнейИКВ дает аналогичный результат. Вот если в отношении проблемы подолгу спать/не спать переключить все уровни конкретной ИКВ на "+" и при этом сама Иерахия будет установлена выше 7-10 уровней, то любые, ПРАКТИЧЕСКИ любые проблемы таковыми не являются.
И опять-таки это проблема достижения конгруэнтности. Точнее сказать, проблема осознания того, что исходный уровень нашей неконгруентности соответствует модели по басне Крылова - МодельЛебедеРакоЩучьейНеконгруентности - это нелицеприятная реальность. Если ее осознать - можно двигаться в любом направлении эффективно. Но ее стремно осознавать в отношении себя - ведь так?
Чтобы за них взяться, надо целиком сосредоточится на проблеме и отбросить, якобы реальные трудности, которые якобы стоят на пути.
Для начала стоит упростить проблему - не множество людей, а только один, несколько человек. Можно, даже взять самих себя, в качестве подопытных Чарли:
1 Ставим эксперимент - генерируем намерение не спать (или наоброт, - не просыпаться). Параллельно тщательно интроспективно оцениваем что осознается.
2 Результат пп1 сразу соответствует первокодовой модели СозданиеНовойЧасти - подолгу не спать/не просыпаться мешают/препятствуют мощные кинестетические внутренние возражения.
3 Далее можно действовать прямо по стандартной модели.
4 При таком подходе у нас в этом, как и во всем, центральной задачей будет достижение Конгруэнтности в отношении поставленно проблемы - ЭТО и есть настоящая задача, а спать/не спать подолгу - это внешняя/начальная проблема.
3 Некоторое время назад локально применил эту модель в экстремальных рабочих обстоятельствах - 60 с небольшим часов работал со средним кпд РабочегоНастроя 80% и сохранением плато (без перевозбуждения) показателей САН (самочувствия, активности, настроения) - субъективно бодрости/оптимизма - до самого финала - в итоге пришлось уговаривать себя переключиться на отдых!
4 Другая гибридная модель: первокодовая модель ИерахииКритериевВажности Ричарда Бандлера (не умозрительная Дилтсовская ЛУ!) + наша опенметовская доработка этой модели ПереключениеУровнейИКВ дает аналогичный результат. Вот если в отношении проблемы подолгу спать/не спать переключить все уровни конкретной ИКВ на "+" и при этом сама Иерахия будет установлена выше 7-10 уровней, то любые, ПРАКТИЧЕСКИ любые проблемы таковыми не являются.
И опять-таки это проблема достижения конгруэнтности. Точнее сказать, проблема осознания того, что исходный уровень нашей неконгруентности соответствует модели по басне Крылова - МодельЛебедеРакоЩучьейНеконгруентности - это нелицеприятная реальность. Если ее осознать - можно двигаться в любом направлении эффективно. Но ее стремно осознавать в отношении себя - ведь так?
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Результат пп1 сразу соответствует первокодовой модели СозданиеНовойЧасти - подолгу не спать/не просыпаться мешают/препятствуют мощные кинестетические внутренние возражения.
----------------------
Вот именно, а как же тут не поспишь, когда знаешь, что если не отоспать положенные тебе часы, то потом весь день будешь чувствовать себя хреново. Ну, когда об этом не думаешь заранее, а пробуждение совершается раньше среднего на подъеме показателей САН, то все равно субстрат выматывается раньше положенного времени.
И опять-таки это проблема достижения конгруэнтности. Точнее сказать, проблема осознания того, что исходный уровень нашей неконгруентности соответствует модели по басне Крылова - МодельЛебедеРакоЩучьейНеконгруентности - это нелицеприятная реальность. Если ее осознать - можно двигаться в любом направлении эффективно. Но ее стремно осознавать в отношении себя - ведь так?
-----------------
Про себя я сказать не могу, что мне что-то стремно осознавать в отношении себя. Ну, да, я такой, а еще функционирую так-то, так-то и так-то...- в таких случаях задаю себе вопрос “что делать?”
----------------------
Вот именно, а как же тут не поспишь, когда знаешь, что если не отоспать положенные тебе часы, то потом весь день будешь чувствовать себя хреново. Ну, когда об этом не думаешь заранее, а пробуждение совершается раньше среднего на подъеме показателей САН, то все равно субстрат выматывается раньше положенного времени.
И опять-таки это проблема достижения конгруэнтности. Точнее сказать, проблема осознания того, что исходный уровень нашей неконгруентности соответствует модели по басне Крылова - МодельЛебедеРакоЩучьейНеконгруентности - это нелицеприятная реальность. Если ее осознать - можно двигаться в любом направлении эффективно. Но ее стремно осознавать в отношении себя - ведь так?
-----------------
Про себя я сказать не могу, что мне что-то стремно осознавать в отношении себя. Ну, да, я такой, а еще функционирую так-то, так-то и так-то...- в таких случаях задаю себе вопрос “что делать?”
Вот именно, а как же тут не поспишь, когда знаешь, что если не отоспать положенные тебе часы, то потом весь день будешь чувствовать себя хреново.
__________________________
1 Это "знание" заранее формирует "возражение".
2 Это знание состоит не только из твоего собственного опыта плохого самочувствия от недосыпа, но еще и огромного контекста социаальных внушений на эту тему.
3 Такие внушения ты/мы начал/ли получать еще в колыбели.
Их можно переработать.
Ну, когда об этом не думаешь заранее, а пробуждение совершается раньше среднего на подъеме показателей САН, то все равно субстрат выматывается раньше положенного времени.
_________________________
Социальные внушения + собственный опыт их усиления = рулят :)
__________________________
1 Это "знание" заранее формирует "возражение".
2 Это знание состоит не только из твоего собственного опыта плохого самочувствия от недосыпа, но еще и огромного контекста социаальных внушений на эту тему.
3 Такие внушения ты/мы начал/ли получать еще в колыбели.
Их можно переработать.
Ну, когда об этом не думаешь заранее, а пробуждение совершается раньше среднего на подъеме показателей САН, то все равно субстрат выматывается раньше положенного времени.
_________________________
Социальные внушения + собственный опыт их усиления = рулят :)
Понимаю, мне двадцать часов в сутках о-о-о-чень необходимо.
Но есть еще одно возражение: не ускоряется ли износ организма?
Как, к примеру, водный мотоцикл: мощи хоть отбавляй, движок форсированный,
но каждый сезон ремонта требует. А ездить медленно - ну кайфа никакого.
Но есть еще одно возражение: не ускоряется ли износ организма?
Как, к примеру, водный мотоцикл: мощи хоть отбавляй, движок форсированный,
но каждый сезон ремонта требует. А ездить медленно - ну кайфа никакого.
Понимаю, мне двадцать часов в сутках о-о-о-чень необходимо.
Но есть еще одно возражение: не ускоряется ли износ организма?
Как, к примеру, водный мотоцикл: мощи хоть отбавляй, движок форсированный, но каждый сезон ремонта требует. А ездить медленно - ну кайфа никакого.
_____________________________
Интенсификация активности без обращения внимания на необходимую для этого конгруэнтность - вот что изнашивает.
Но есть еще одно возражение: не ускоряется ли износ организма?
Как, к примеру, водный мотоцикл: мощи хоть отбавляй, движок форсированный, но каждый сезон ремонта требует. А ездить медленно - ну кайфа никакого.
_____________________________
Интенсификация активности без обращения внимания на необходимую для этого конгруэнтность - вот что изнашивает.
Итак, среднестатистический Чарли привык спать помногу потому, что несет в себе огромный пласт социальных внушений на эту тему. Плюс собственный негативный опыт недосыпа. Плюс оперантное формирование длительного сна позитивным подкреплением (чувствуешь себя намного лучше, когда поспишь подольше). Так?
В то же время у меня есть наблюдения, что чем человек конгруентнее в обычной жизни,
тем меньше времени затрачивает на сон. Значит ли это, что для сокращения времени сна надо прорабатывать/переформировывать не только реакции на социальные внушения и все что с этим связано, но и реакции, порождающие неконгруентность, родом из совсем иных (не сонных)контекстов?
Иначе говоря, экологично ли для физиологии будет сокращать время сна, не принимая во внимание неконгруентность?
В то же время у меня есть наблюдения, что чем человек конгруентнее в обычной жизни,
тем меньше времени затрачивает на сон. Значит ли это, что для сокращения времени сна надо прорабатывать/переформировывать не только реакции на социальные внушения и все что с этим связано, но и реакции, порождающие неконгруентность, родом из совсем иных (не сонных)контекстов?
Иначе говоря, экологично ли для физиологии будет сокращать время сна, не принимая во внимание неконгруентность?
подольше). Так?
Да, совершенно верно.
В то же время у меня есть наблюдения, что чем человек конгруентнее в обычной жизни,
тем меньше времени затрачивает на сон.
Ну я бы добавил, - если у него есть на это такое специальное намерение - не спать.
Значит ли это, что для сокращения времени сна надо прорабатывать/переформировывать не только реакции на социальные внушения и все что с этим связано, но и реакции, порождающие неконгруентность, родом из совсем иных (не сонных)контекстов?
Итак у нас ситуация такая - нам нужен какой-то специальный/новый результат, например, радикально сократить время сна. В этом месте возможны два подхода:
1 Подход*ИльиМуромца - в начале тотальное накопление ресурсов и конгруэнтности (Илья делал это тридцать лет на печи сидя), затем простое бесхитростное достижение результата от избытка ресурсов и конгруэнтности.
2 ПодходНовойЧасти - в нем мы хитро начинаем оттягивать/откладывать на потом все эти вопросы про ресурсы и конгруэнтность, делая вид, что у нас все в порядке, все необходимые ресурсы есть в наличии и конгруэнтность достаточна для достижения результата (а на самом деле это не так!):
--но мы очень придирчиво формулируем слова для левого полушария о том как новая часть будет работать - и этим увиливаем от грозного вопрса о Недостатке Ресурсов и Конгруэнтности (НРиК) для достижения результата
--потом мы ищем отдаленные аналогии/примеры из того что у нас уже есть похожего на нужный результат, - и снова от вопроса о НРиК уклонились, но на немножко приблизились к результату
--потом мы делаем видеоклип о процессе достижения результата, его можно на взгяд на слух редактировать как угодно и снова не заниматься вопросом НРиК, но при этом еще продвинуться в сторону приближения результата
--но потом мы делаем кинестетическую проверку видеоклипа, как можем, редактируем его, все еще не занимаясь НРиК, но...
--теперь уже никуда не деться - на нас буквально обрушиваются обострившиеся в результате наших предшествующих действий вопросы о привлечении необходимых ресурсов и увеличении конгруэнтности и мы, как в айкидо, им поддаемся/отдаемся - мы составляем список ВозраженийПротивДостостижениеЦелей. Причем нам не надо выдумывать/искать эти возражения - они сами явились как раз те, и как раз в таком объеме, который есть ответная реакция на инициируемое нами начальное изменение
--ВозраженийПротивДостостижениеЦелей мы превращаем в конструктивные соображения о том как цель лучше достигать, какие/как ресурсы привлекать, и все это увеличивает конгруэнтнсть
Таким образом ПодходНовойЧасти, примененный к задаче конструктивного бодрствования при минимизации времени на сон, то же перерабатывает неконгруентность, родом из совсем иных (не сонных)контекстов, но горазд более экономным путем, чем Подход*ИльиМуромца.
Иначе говоря, экологично ли для физиологии будет сокращать время сна, не принимая во внимание неконгруентность?
Нет, - конечно нет.
Да, совершенно верно.
В то же время у меня есть наблюдения, что чем человек конгруентнее в обычной жизни,
тем меньше времени затрачивает на сон.
Ну я бы добавил, - если у него есть на это такое специальное намерение - не спать.
Значит ли это, что для сокращения времени сна надо прорабатывать/переформировывать не только реакции на социальные внушения и все что с этим связано, но и реакции, порождающие неконгруентность, родом из совсем иных (не сонных)контекстов?
Итак у нас ситуация такая - нам нужен какой-то специальный/новый результат, например, радикально сократить время сна. В этом месте возможны два подхода:
1 Подход*ИльиМуромца - в начале тотальное накопление ресурсов и конгруэнтности (Илья делал это тридцать лет на печи сидя), затем простое бесхитростное достижение результата от избытка ресурсов и конгруэнтности.
2 ПодходНовойЧасти - в нем мы хитро начинаем оттягивать/откладывать на потом все эти вопросы про ресурсы и конгруэнтность, делая вид, что у нас все в порядке, все необходимые ресурсы есть в наличии и конгруэнтность достаточна для достижения результата (а на самом деле это не так!):
--но мы очень придирчиво формулируем слова для левого полушария о том как новая часть будет работать - и этим увиливаем от грозного вопрса о Недостатке Ресурсов и Конгруэнтности (НРиК) для достижения результата
--потом мы ищем отдаленные аналогии/примеры из того что у нас уже есть похожего на нужный результат, - и снова от вопроса о НРиК уклонились, но на немножко приблизились к результату
--потом мы делаем видеоклип о процессе достижения результата, его можно на взгяд на слух редактировать как угодно и снова не заниматься вопросом НРиК, но при этом еще продвинуться в сторону приближения результата
--но потом мы делаем кинестетическую проверку видеоклипа, как можем, редактируем его, все еще не занимаясь НРиК, но...
--теперь уже никуда не деться - на нас буквально обрушиваются обострившиеся в результате наших предшествующих действий вопросы о привлечении необходимых ресурсов и увеличении конгруэнтности и мы, как в айкидо, им поддаемся/отдаемся - мы составляем список ВозраженийПротивДостостижениеЦелей. Причем нам не надо выдумывать/искать эти возражения - они сами явились как раз те, и как раз в таком объеме, который есть ответная реакция на инициируемое нами начальное изменение
--ВозраженийПротивДостостижениеЦелей мы превращаем в конструктивные соображения о том как цель лучше достигать, какие/как ресурсы привлекать, и все это увеличивает конгруэнтнсть
Таким образом ПодходНовойЧасти, примененный к задаче конструктивного бодрствования при минимизации времени на сон, то же перерабатывает неконгруентность, родом из совсем иных (не сонных)контекстов, но горазд более экономным путем, чем Подход*ИльиМуромца.
Иначе говоря, экологично ли для физиологии будет сокращать время сна, не принимая во внимание неконгруентность?
Нет, - конечно нет.
2 ПодходНовойЧасти - в нем мы хитро начинаем оттягивать/откладывать на потом все эти вопросы про ресурсы и конгруэнтность, делая вид, что у нас все в порядке, все необходимые ресурсы есть в наличии и конгруэнтность достаточна для достижения результата
----------------
Точно таким путем я и пойду.
Первым шагом оформляю часть:
Я хочу построить часть личности, которая бы
МЕНЯЛА КАЧЕСТВО СНА ТАК, ЧТОБЫ Я МОГ ВЫСЫПАТЬСЯ ЗА 4 ЧАСА (не особо размечтался?).
При этом (для этого) надо чтобы
(1) я быстро (в пределах 5 минут) засыпал сразу же после того, как решу поспать,
(2) часть могла активироваться в любое время суток,
(3) эта часть кардинально меняла качество сна в направлении желаемого результата, и
(4) автоматически переносила меня в УСТОЙЧИВОЕ состояние бодрствования по истечении заявленных мною 4-х часов.
----------------
Точно таким путем я и пойду.
Первым шагом оформляю часть:
Я хочу построить часть личности, которая бы
МЕНЯЛА КАЧЕСТВО СНА ТАК, ЧТОБЫ Я МОГ ВЫСЫПАТЬСЯ ЗА 4 ЧАСА (не особо размечтался?).
При этом (для этого) надо чтобы
(1) я быстро (в пределах 5 минут) засыпал сразу же после того, как решу поспать,
(2) часть могла активироваться в любое время суток,
(3) эта часть кардинально меняла качество сна в направлении желаемого результата, и
(4) автоматически переносила меня в УСТОЙЧИВОЕ состояние бодрствования по истечении заявленных мною 4-х часов.
2 ПодходНовойЧасти - в нем мы хитро начинаем оттягивать/откладывать на потом все эти вопросы про ресурсы и конгруэнтность, делая вид, что у нас все в порядке, все необходимые ресурсы есть в наличии и конгруэнтность достаточна для достижения результата
----------------
Точно таким путем я и пойду.
Ммм.
Первым шагом оформляю часть:
Я хочу построить часть личности, которая бы
МЕНЯЛА КАЧЕСТВО СНА ТАК,
А как ты собираешься узнавать, что часть меняет качество сна? Типа шоу какого-нибудь тебе подавай? :)
ЧТОБЫ Я МОГ ВЫСЫПАТЬСЯ ЗА 4 ЧАСА (не особо размечтался?).
Да, вроде скромно.
При этом (для этого) надо чтобы
(1) я быстро (в пределах 5 минут) засыпал сразу же после того, как решу поспать,
А вот если ты уже поспал 4 часа, выспался, но тебе вдруг, приспичило еще поспать - часть должна тебе подчиниться?
(2) часть могла активироваться в любое время суток,
Эээ - часть могла уводить тебя в сон в любое время суток.
(3) эта часть кардинально меняла качество сна в направлении желаемого результата, и
Так ты хочешь знать о том, что будешь высыпаться ОТ ИЗМЕНЕННОГО сна? А если не будешь ничегошеньки знать, а просто - будешь высыпаться?
(4) автоматически переносила меня в УСТОЙЧИВОЕ состояние бодрствования по истечении заявленных мною 4-х часов.
У меня есть клиент, каторого так и УНОСИТ-ПРИНОСИТ обратно :) Говорит - что заколебался летать уже :)
----------------
Точно таким путем я и пойду.
Ммм.
Первым шагом оформляю часть:
Я хочу построить часть личности, которая бы
МЕНЯЛА КАЧЕСТВО СНА ТАК,
А как ты собираешься узнавать, что часть меняет качество сна? Типа шоу какого-нибудь тебе подавай? :)
ЧТОБЫ Я МОГ ВЫСЫПАТЬСЯ ЗА 4 ЧАСА (не особо размечтался?).
Да, вроде скромно.
При этом (для этого) надо чтобы
(1) я быстро (в пределах 5 минут) засыпал сразу же после того, как решу поспать,
А вот если ты уже поспал 4 часа, выспался, но тебе вдруг, приспичило еще поспать - часть должна тебе подчиниться?
(2) часть могла активироваться в любое время суток,
Эээ - часть могла уводить тебя в сон в любое время суток.
(3) эта часть кардинально меняла качество сна в направлении желаемого результата, и
Так ты хочешь знать о том, что будешь высыпаться ОТ ИЗМЕНЕННОГО сна? А если не будешь ничегошеньки знать, а просто - будешь высыпаться?
(4) автоматически переносила меня в УСТОЙЧИВОЕ состояние бодрствования по истечении заявленных мною 4-х часов.
У меня есть клиент, каторого так и УНОСИТ-ПРИНОСИТ обратно :) Говорит - что заколебался летать уже :)
Первым шагом оформляю часть:
Я хочу построить часть личности, которая бы
МЕНЯЛА КАЧЕСТВО СНА ТАК,
А как ты собираешься узнавать, что часть меняет качество сна? Типа шоу какого-нибудь тебе подавай? :)
-----------------
"Менять качество сна" - это, скорее, сознательное комментирование/объяснение способа работы этой части. Но фактически я не знаю как она будет работать. И для результата это неважно. Важно сохранение экологии в итоге, но это я преждевременно забегаю вперед.
Итак, перефразирую: я хочу построить часть личности, которая будет ОБЕСПЕЧИВАТЬ ТАКОЙ СОН, ЧТОБЫ Я/МНЕ ПОЛНОСТЬЮ ВЫСЫПА(ЛСЯ)/(ОСЬ) ЗА 4 ЧАСА.
А вот если ты уже поспал 4 часа, выспался, но тебе вдруг, приспичило еще поспать - часть должна тебе подчиниться?
--------------
Да. Бывают случаи, когда неудобно/неохота покидать постель.
Эээ - часть могла уводить тебя в сон в любое время суток.
-------------
Идеально было бы добавить к этому слова "только по моему желанию", но тогда Я обязан буду следить за тем, чтобы вовремя дать организму отдохнуть. А ваша фраза и автономное включение части допускает; но я не хочу, чтобы меня клонило в богатырский сон посреди рабочего дня.
Все таки для меня лучше "часть по моему желанию могла уводить меня в сон в любое время суток".
(3) эта часть кардинально меняла качество сна в направлении желаемого результата, и
---
Так ты хочешь знать о том, что будешь высыпаться ОТ ИЗМЕНЕННОГО сна? А если не будешь ничегошеньки знать, а просто - будешь высыпаться?
--------------
Я согласен высыпаться даже без знания о том, что я выспался :)
(4) автоматически переносила меня в УСТОЙЧИВОЕ состояние бодрствования по истечении заявленных мною 4-х часов.
У меня есть клиент, каторого так и УНОСИТ-ПРИНОСИТ обратно :) Говорит - что заколебался летать уже :)
--------------
Более экологично будет научить часть ПЕРЕВОДИТЬ меня в бодрствующее состояние?
Я хочу построить часть личности, которая бы
МЕНЯЛА КАЧЕСТВО СНА ТАК,
А как ты собираешься узнавать, что часть меняет качество сна? Типа шоу какого-нибудь тебе подавай? :)
-----------------
"Менять качество сна" - это, скорее, сознательное комментирование/объяснение способа работы этой части. Но фактически я не знаю как она будет работать. И для результата это неважно. Важно сохранение экологии в итоге, но это я преждевременно забегаю вперед.
Итак, перефразирую: я хочу построить часть личности, которая будет ОБЕСПЕЧИВАТЬ ТАКОЙ СОН, ЧТОБЫ Я/МНЕ ПОЛНОСТЬЮ ВЫСЫПА(ЛСЯ)/(ОСЬ) ЗА 4 ЧАСА.
А вот если ты уже поспал 4 часа, выспался, но тебе вдруг, приспичило еще поспать - часть должна тебе подчиниться?
--------------
Да. Бывают случаи, когда неудобно/неохота покидать постель.
Эээ - часть могла уводить тебя в сон в любое время суток.
-------------
Идеально было бы добавить к этому слова "только по моему желанию", но тогда Я обязан буду следить за тем, чтобы вовремя дать организму отдохнуть. А ваша фраза и автономное включение части допускает; но я не хочу, чтобы меня клонило в богатырский сон посреди рабочего дня.
Все таки для меня лучше "часть по моему желанию могла уводить меня в сон в любое время суток".
(3) эта часть кардинально меняла качество сна в направлении желаемого результата, и
---
Так ты хочешь знать о том, что будешь высыпаться ОТ ИЗМЕНЕННОГО сна? А если не будешь ничегошеньки знать, а просто - будешь высыпаться?
--------------
Я согласен высыпаться даже без знания о том, что я выспался :)
(4) автоматически переносила меня в УСТОЙЧИВОЕ состояние бодрствования по истечении заявленных мною 4-х часов.
У меня есть клиент, каторого так и УНОСИТ-ПРИНОСИТ обратно :) Говорит - что заколебался летать уже :)
--------------
Более экологично будет научить часть ПЕРЕВОДИТЬ меня в бодрствующее состояние?
Первым шагом оформляю часть:
Я хочу построить часть личности, которая бы
МЕНЯЛА КАЧЕСТВО СНА ТАК,
А как ты собираешься узнавать, что часть меняет качество сна? Типа шоу какого-нибудь тебе подавай? :)
-----------------
"Менять качество сна" - это, скорее, сознательное комментирование/объяснение способа работы этой части. Но фактически я не знаю как она будет работать. И для результата это неважно. Важно сохранение экологии в итоге, но это я преждевременно забегаю вперед.
Итак, перефразирую: я хочу построить часть личности, которая будет ОБЕСПЕЧИВАТЬ ТАКОЙ СОН, ЧТОБЫ Я/МНЕ ПОЛНОСТЬЮ ВЫСЫПА(ЛСЯ)/(ОСЬ) ЗА 4 ЧАСА.
В сутки?
А вот если ты уже поспал 4 часа, выспался, но тебе вдруг, приспичило еще поспать - часть должна тебе подчиниться?
--------------
Да. Бывают случаи, когда неудобно/неохота покидать постель.
О, так это самое замороченное, что ты хочешь от части - по каким временным режимам она должна работать?
Получается, что в вербальной формулировке надо использовать самую простую формулу, а все эти тонкости переносить на видеоклип.
Эээ - часть могла уводить тебя в сон в любое время суток.
-------------
Идеально было бы добавить к этому слова "только по моему желанию", но тогда Я обязан буду следить за тем, чтобы вовремя дать организму отдохнуть. А ваша фраза и автономное включение части допускает; но я не хочу, чтобы меня клонило в богатырский сон посреди рабочего дня.
Все таки для меня лучше "часть по моему желанию могла уводить меня в сон в любое время суток".
Ну да, в таком варианте ты принимаешь на себя ответственность следить за рапорядком/порядком дня-и-ночи :)
Так ты хочешь знать о том, что будешь высыпаться ОТ ИЗМЕНЕННОГО сна? А если не будешь ничегошеньки знать, а просто - будешь высыпаться?
--------------
Я согласен высыпаться даже без знания о том, что я выспался :)
Я согласен высыпаться даже без знания о том, КАК (каким образом) я выспался.
(4) автоматически переносила меня в УСТОЙЧИВОЕ состояние бодрствования по истечении заявленных мною 4-х часов.
У меня есть клиент, каторого так и УНОСИТ-ПРИНОСИТ обратно :) Говорит - что заколебался летать уже :)
--------------
Более экологично будет научить часть ПЕРЕВОДИТЬ меня в бодрствующее состояние
Да, переходить. Это я тебе так уверенно по Эриксону излагаю. У него и в сон, и в транс лучше ПЕРЕХОДИТЬ. А с погружениями/полетами может потянуться/прицепиться всякая пренаталка/экзестенциалка/изотерика и прочая муть :)
Я хочу построить часть личности, которая бы
МЕНЯЛА КАЧЕСТВО СНА ТАК,
А как ты собираешься узнавать, что часть меняет качество сна? Типа шоу какого-нибудь тебе подавай? :)
-----------------
"Менять качество сна" - это, скорее, сознательное комментирование/объяснение способа работы этой части. Но фактически я не знаю как она будет работать. И для результата это неважно. Важно сохранение экологии в итоге, но это я преждевременно забегаю вперед.
Итак, перефразирую: я хочу построить часть личности, которая будет ОБЕСПЕЧИВАТЬ ТАКОЙ СОН, ЧТОБЫ Я/МНЕ ПОЛНОСТЬЮ ВЫСЫПА(ЛСЯ)/(ОСЬ) ЗА 4 ЧАСА.
В сутки?
А вот если ты уже поспал 4 часа, выспался, но тебе вдруг, приспичило еще поспать - часть должна тебе подчиниться?
--------------
Да. Бывают случаи, когда неудобно/неохота покидать постель.
О, так это самое замороченное, что ты хочешь от части - по каким временным режимам она должна работать?
Получается, что в вербальной формулировке надо использовать самую простую формулу, а все эти тонкости переносить на видеоклип.
Эээ - часть могла уводить тебя в сон в любое время суток.
-------------
Идеально было бы добавить к этому слова "только по моему желанию", но тогда Я обязан буду следить за тем, чтобы вовремя дать организму отдохнуть. А ваша фраза и автономное включение части допускает; но я не хочу, чтобы меня клонило в богатырский сон посреди рабочего дня.
Все таки для меня лучше "часть по моему желанию могла уводить меня в сон в любое время суток".
Ну да, в таком варианте ты принимаешь на себя ответственность следить за рапорядком/порядком дня-и-ночи :)
Так ты хочешь знать о том, что будешь высыпаться ОТ ИЗМЕНЕННОГО сна? А если не будешь ничегошеньки знать, а просто - будешь высыпаться?
--------------
Я согласен высыпаться даже без знания о том, что я выспался :)
Я согласен высыпаться даже без знания о том, КАК (каким образом) я выспался.
(4) автоматически переносила меня в УСТОЙЧИВОЕ состояние бодрствования по истечении заявленных мною 4-х часов.
У меня есть клиент, каторого так и УНОСИТ-ПРИНОСИТ обратно :) Говорит - что заколебался летать уже :)
--------------
Более экологично будет научить часть ПЕРЕВОДИТЬ меня в бодрствующее состояние
Да, переходить. Это я тебе так уверенно по Эриксону излагаю. У него и в сон, и в транс лучше ПЕРЕХОДИТЬ. А с погружениями/полетами может потянуться/прицепиться всякая пренаталка/экзестенциалка/изотерика и прочая муть :)
Итак, перефразирую: я хочу построить часть личности, которая будет ОБЕСПЕЧИВАТЬ ТАКОЙ СОН, ЧТОБЫ Я/МНЕ ПОЛНОСТЬЮ
ВЫСЫПА(ЛСЯ)/(ОСЬ) ЗА 4 ЧАСА.
В сутки?
----------
Да.
Да. Бывают случаи, когда неудобно/неохота покидать постель.
О, так это самое замороченное, что ты хочешь от части - по каким временным режимам она должна работать?
----------
Теоретически хорошо бы допустить такой вариант: я не ложусь спать вечером и бодрствую таким образом, скажем, 30 часов подряд, но впоследствии на сон уходит не 4, а 6 часов.
Мы уже упоминули такие варианты включения части:
1 по временному режиму – по наступлении определенного времени суток
2 по собственному намерению отойти ко сну
Я выбрал второй вариант – «по собственному намерению».
Получается, что в вербальной формулировке надо использовать самую простую формулу, а все эти тонкости переносить на видеоклип.
------------
Стало быть, формулировка «ОБЕСПЕЧИВАТЬ ТАКОЙ СОН, ЧТОБЫ Я/МНЕ ПОЛНОСТЬЮ ВЫСЫПА(ЛСЯ)/(ОСЬ) ЗА 4 ЧАСА В СУТКИ» полностью подходит для того, чтобы быть заявленной на первом шаге.?
Я согласен высыпаться даже без знания о том, что я выспался :)
--
Я согласен высыпаться даже без знания о том, КАК (каким образом) я выспался.
------------
Принимаю.
Это я тебе так уверенно по Эриксону излагаю. У него и в сон, и в транс лучше ПЕРЕХОДИТЬ. А с погружениями/полетами может потянуться/прицепиться всякая пренаталка/экзестенциалка/изотерика и прочая муть :)
-----------------
Если честно, то мне как-то не представляется, что такие тонкости в вербальной формулировке на начальной стадии создания части могут зацепить такие серьезные побочные процессы. Наверное, от отсутствия наблюдений на этот счет.
ВЫСЫПА(ЛСЯ)/(ОСЬ) ЗА 4 ЧАСА.
В сутки?
----------
Да.
Да. Бывают случаи, когда неудобно/неохота покидать постель.
О, так это самое замороченное, что ты хочешь от части - по каким временным режимам она должна работать?
----------
Теоретически хорошо бы допустить такой вариант: я не ложусь спать вечером и бодрствую таким образом, скажем, 30 часов подряд, но впоследствии на сон уходит не 4, а 6 часов.
Мы уже упоминули такие варианты включения части:
1 по временному режиму – по наступлении определенного времени суток
2 по собственному намерению отойти ко сну
Я выбрал второй вариант – «по собственному намерению».
Получается, что в вербальной формулировке надо использовать самую простую формулу, а все эти тонкости переносить на видеоклип.
------------
Стало быть, формулировка «ОБЕСПЕЧИВАТЬ ТАКОЙ СОН, ЧТОБЫ Я/МНЕ ПОЛНОСТЬЮ ВЫСЫПА(ЛСЯ)/(ОСЬ) ЗА 4 ЧАСА В СУТКИ» полностью подходит для того, чтобы быть заявленной на первом шаге.?
Я согласен высыпаться даже без знания о том, что я выспался :)
--
Я согласен высыпаться даже без знания о том, КАК (каким образом) я выспался.
------------
Принимаю.
Это я тебе так уверенно по Эриксону излагаю. У него и в сон, и в транс лучше ПЕРЕХОДИТЬ. А с погружениями/полетами может потянуться/прицепиться всякая пренаталка/экзестенциалка/изотерика и прочая муть :)
-----------------
Если честно, то мне как-то не представляется, что такие тонкости в вербальной формулировке на начальной стадии создания части могут зацепить такие серьезные побочные процессы. Наверное, от отсутствия наблюдений на этот счет.
Итак, перефразирую: я хочу построить часть личности, которая будет ОБЕСПЕЧИВАТЬ ТАКОЙ СОН, ЧТОБЫ Я/МНЕ ПОЛНОСТЬЮ
ВЫСЫПА(ЛСЯ)/(ОСЬ) ЗА 4 ЧАСА.
В сутки?
----------
Да.
О.К.
Теоретически хорошо бы допустить такой вариант: я не ложусь спать вечером и бодрствую таким образом, скажем, 30 часов подряд, но впоследствии на сон уходит не 4, а 6 часов.
Ммм.
Мы уже упоминули такие варианты включения части:
1 по временному режиму – по наступлении определенного времени суток
2 по собственному намерению отойти ко сну
Я выбрал второй вариант – «по собственному намерению».
Хорошо. тогда будь готов к тому. что у тебя в возражениях появится требование части/частей гарантировать отсутсвие совсем уж произвола твоего намерения.
Стало быть, формулировка «ОБЕСПЕЧИВАТЬ ТАКОЙ СОН, ЧТОБЫ Я/МНЕ ПОЛНОСТЬЮ ВЫСЫПА(ЛСЯ)/(ОСЬ) ЗА 4 ЧАСА В СУТКИ» полностью подходит для того, чтобы быть заявленной на первом шаге.?
Ну да. А все исключения/спецварианты придется монтировать/задавать через клип.
Я согласен высыпаться даже без знания о том, КАК (каким образом) я выспался.
------------
Принимаю.
О.К.
Это я тебе так уверенно по Эриксону излагаю. У него и в сон, и в транс лучше ПЕРЕХОДИТЬ. А с погружениями/полетами может потянуться/прицепиться всякая пренаталка/экзестенциалка/изотерика и прочая муть :)
-----------------
Если честно, то мне как-то не представляется, что такие тонкости в вербальной формулировке на начальной стадии создания части могут зацепить такие серьезные побочные процессы. Наверное, от отсутствия наблюдений на этот счет.
1 Мы думаем одно, а субстрат имеет свои соображения.
2 Эриксон приводит развернутые аргументы.
3 Сам проверял на клиентах.
4 Кинестетика хождения как метафора подключает мощные субстратные процессы с двойной регулировкой - сознательной - можем идти куда хотим, и подсознательной - тело само знает КАК ходить.
5 Даже нагвалисты в иные миры предпочитают идти походкой силы. И возвращаться :)
6 Консультации клиентов с проблемами засыпания/просыпания в несколько раз эффективнее, когда между делом удается установить для них самих на уровне внутреннего словоупотребления: "войти/выйти в/из сон/сна" :)
ВЫСЫПА(ЛСЯ)/(ОСЬ) ЗА 4 ЧАСА.
В сутки?
----------
Да.
О.К.
Теоретически хорошо бы допустить такой вариант: я не ложусь спать вечером и бодрствую таким образом, скажем, 30 часов подряд, но впоследствии на сон уходит не 4, а 6 часов.
Ммм.
Мы уже упоминули такие варианты включения части:
1 по временному режиму – по наступлении определенного времени суток
2 по собственному намерению отойти ко сну
Я выбрал второй вариант – «по собственному намерению».
Хорошо. тогда будь готов к тому. что у тебя в возражениях появится требование части/частей гарантировать отсутсвие совсем уж произвола твоего намерения.
Стало быть, формулировка «ОБЕСПЕЧИВАТЬ ТАКОЙ СОН, ЧТОБЫ Я/МНЕ ПОЛНОСТЬЮ ВЫСЫПА(ЛСЯ)/(ОСЬ) ЗА 4 ЧАСА В СУТКИ» полностью подходит для того, чтобы быть заявленной на первом шаге.?
Ну да. А все исключения/спецварианты придется монтировать/задавать через клип.
Я согласен высыпаться даже без знания о том, КАК (каким образом) я выспался.
------------
Принимаю.
О.К.
Это я тебе так уверенно по Эриксону излагаю. У него и в сон, и в транс лучше ПЕРЕХОДИТЬ. А с погружениями/полетами может потянуться/прицепиться всякая пренаталка/экзестенциалка/изотерика и прочая муть :)
-----------------
Если честно, то мне как-то не представляется, что такие тонкости в вербальной формулировке на начальной стадии создания части могут зацепить такие серьезные побочные процессы. Наверное, от отсутствия наблюдений на этот счет.
1 Мы думаем одно, а субстрат имеет свои соображения.
2 Эриксон приводит развернутые аргументы.
3 Сам проверял на клиентах.
4 Кинестетика хождения как метафора подключает мощные субстратные процессы с двойной регулировкой - сознательной - можем идти куда хотим, и подсознательной - тело само знает КАК ходить.
5 Даже нагвалисты в иные миры предпочитают идти походкой силы. И возвращаться :)
6 Консультации клиентов с проблемами засыпания/просыпания в несколько раз эффективнее, когда между делом удается установить для них самих на уровне внутреннего словоупотребления: "войти/выйти в/из сон/сна" :)
>>Теоретически хорошо бы допустить такой вариант: я не ложусь спать вечером и бодрствую таким образом, скажем, 30 часов подряд, но впоследствии на сон уходит не 4, а 6 часов.
Ммм.
------------
???
Ну коли часть сможет управиться в 4 часа и после 30часового бдения – буду весьма ей признателен. Это дает дополнительную гибкость.
>> Я выбрал второй вариант – «по собственному намерению».
Хорошо. тогда будь готов к тому. что у тебя в возражениях появится требование части/частей гарантировать отсутсвие совсем уж произвола твоего намерения.
-------------
Теперь уж такое возражение точно появится :)
Все же я считаю такой вариант работы части наиболее рациональным/удобным. Иногда ведь случаются непредсказуемые наперед ситуации, в которых полезно рабочий настрой сохранять.
Ммм.
------------
???
Ну коли часть сможет управиться в 4 часа и после 30часового бдения – буду весьма ей признателен. Это дает дополнительную гибкость.
>> Я выбрал второй вариант – «по собственному намерению».
Хорошо. тогда будь готов к тому. что у тебя в возражениях появится требование части/частей гарантировать отсутсвие совсем уж произвола твоего намерения.
-------------
Теперь уж такое возражение точно появится :)
Все же я считаю такой вариант работы части наиболее рациональным/удобным. Иногда ведь случаются непредсказуемые наперед ситуации, в которых полезно рабочий настрой сохранять.
>>Теоретически хорошо бы допустить такой вариант: я не ложусь спать вечером и бодрствую таким образом, скажем, 30 часов подряд, но впоследствии на сон уходит не 4, а 6 часов.
Ммм.
------------
???
Ну коли часть сможет управиться в 4 часа и после 30часового бдения – буду весьма ей признателен. Это дает дополнительную гибкость.
Хорошо.
>> Я выбрал второй вариант – «по собственному намерению».
Хорошо. тогда будь готов к тому. что у тебя в возражениях появится требование части/частей гарантировать отсутсвие совсем уж произвола твоего намерения.
-------------
Теперь уж такое возражение точно появится :)
Все же я считаю такой вариант работы части наиболее рациональным/удобным. Иногда ведь случаются непредсказуемые наперед ситуации, в которых полезно рабочий настрой сохранять.
Хорошо, тогда в клип надо будет внести рассмотрение соответствующих возможностей/ситуаций.
Ммм.
------------
???
Ну коли часть сможет управиться в 4 часа и после 30часового бдения – буду весьма ей признателен. Это дает дополнительную гибкость.
Хорошо.
>> Я выбрал второй вариант – «по собственному намерению».
Хорошо. тогда будь готов к тому. что у тебя в возражениях появится требование части/частей гарантировать отсутсвие совсем уж произвола твоего намерения.
-------------
Теперь уж такое возражение точно появится :)
Все же я считаю такой вариант работы части наиболее рациональным/удобным. Иногда ведь случаются непредсказуемые наперед ситуации, в которых полезно рабочий настрой сохранять.
Хорошо, тогда в клип надо будет внести рассмотрение соответствующих возможностей/ситуаций.