1 Видишь ли, эта штука с SIRDS-видением на натуральных объектах/изображениях может быть на полшага от управляемых галлюцинаций. Поэтому - экология - нет мы не будем это обсуждать и заниматься этим, пока не будет стопроцентной уверенности в том, что все экспериментаторы в группе хорошо тренированы/проверены.
в рамках OPEN_Meta такой уверенности быть просто не может:) Думаю, об экологии каждый взрослый участник будет заботится сам - как в настоящей жизни.
2 Нас должен интересовать в первую очередь тот факт, что есть люди вообще не способные убидеть (раскрыть) SIRDS-картинку.
3 Отсюда у нас первая прагматическая задача прямо противоположная - найти картинки, которые ОЧЕНЬ просто увидеть и создать каталог постепенно все более сложных для разглядывания картинок.
По-моему, это разумно, а как ты думаешь?
на мой взгляд - не очень:
1. у нас на настоящий момент просто нет никого, не способного разглядывать эти картинки, с целью научить его.
2. зато есть как минимум мы оба, активно интересующиеся вопросом.
3. посему следует заниматься тем, что нам, активно участвующим, интересно. А интересно мне сейчас - улучшить навык, в том числе на примерах, которые мне пока не поддаются или не знакомы как класс. Вот например картинки с Хаббла.
4. а по мере появления желающих научиться - будем работать с ними на основании уже накопленного опыта.
1 Видишь ли, эта штука с SIRDS-видением на натуральных объектах/изображениях может быть на полшага от управляемых галлюцинаций. Поэтому - экология - нет мы не будем это обсуждать и заниматься этим, пока не будет стопроцентной уверенности в том, что все экспериментаторы в группе хорошо тренированы/проверены. в рамках OPEN_Meta такой уверенности быть просто не может:) Думаю, об экологии каждый взрослый участник будет заботится сам - как в настоящей жизни. Не согласен. Достаточно много консультировал чтобы знать - не мало Чарли НЕ отвечают/не могут заботится о своей экологии (как раз в настоящей жизни).
2 Нас должен интересовать в первую очередь тот факт, что есть люди вообще не способные убидеть (раскрыть) SIRDS-картинку. 3 Отсюда у нас первая прагматическая задача прямо противоположная - найти картинки, которые ОЧЕНЬ просто увидеть и создать каталог постепенно все более сложных для разглядывания картинок. По-моему, это разумно, а как ты думаешь? на мой взгляд - не очень:
1. у нас на настоящий момент просто нет никого, не способного разглядывать эти картинки, с целью научить его. Но ведь мы действуем исходя из предпосылки что такие новенькие могут появиться? А "старенькие"? Вот пока писал это, подошла Иннита, бросила взгляд на то что пишу и заявила, что она В ПРИНЦИПЕ не способна увидеть SIRDS-изображение! (А я и не знал :(( )
2. зато есть как минимум мы оба, активно интересующиеся вопросом. Предлагаю действовать паралельно: 1 Искать способы помощи затрудняющимся. 2 Делать что-то интересное для себя. 3 Углублять идею.
3. посему следует заниматься тем, что нам, активно участвующим, интересно. А интересно мне сейчас - улучшить навык, в том числе на примерах, которые мне пока не поддаются или не знакомы как класс. От простого к сложному:
Как я уже говоил, существует возможность получать из одной картинки разные SIRDS-изображения, например, некоторые картинки позваляют удваивать-утраивать изображения, вот из этой группы: 1 http://www.estereomagia.com.br/ing/animalworld1.html
Существует явная "психологичность", в процессе раскрытия SIRDS-изображений. Вот, в другом месте я похвастался, что легко раскрываю картинки, но это в том случае если они содержат изображения животных/людей/растений - что-то "живое". А вот с геметрическими формами резко по другому. Я их вижу с заметным трудом! И это при том, что у меня за плечами техническое образование, машиностроительное черчение, явные способности в рисовании изометрических проекций, начертательной геометрии и т.п. Да попросту говоря, мне нравятся геометрические формы! Но при раскрытии SIRDS-изображений какая-то штука-внутри чихать хотела на геометрию и ей подавай Живое! А как у тебя с этим?
Вот например картинки с Хаббла. На самом деле это неважно, виды космоса или кучка листьев. При переходе к естественным фонам мы скачком имеем дело с совсем иными процессами - это уже не просто "игра глазами".
4. а по мере появления желающих научиться - будем работать с ними на основании уже накопленного опыта. Они уже есть. Вот им бы каталоги простеньких для раскрытия картинок подарить.
А следующий уровень сложности таков: 1 Вот когда видим раскрыто изображение, то исходный фон (из которого его начинали выявлять) отодвигается - так? А изображение как бы висит в воздухе перед ним - так? 2 Так вот, сохраняя выявленное изображение, мы начинаем фокусироваться на ОТОДВИНУВШЕМСЯ фоне и извлекаем из него новое изображение, он естественно отодвигается еще на ступень. 3 В некоторых изображениях удается сделать 3-4 таких "отодвижек". В результате видится какая-то "уходящая вглубь реальность" и какие-то штуковины висящие в пространстве на разных уровнях удаленности. Уф.
"...Я нашел два таких куска и вручил их ему. Дон Хуан положил каждый камень в трещину на расстоянии тридцати сантиметров один от другого. Поставил меня над ними лицом к западу и велел проделать то же самое упражнение с их тенями. На этот раз это было исключительно другим делом. Почти сразу я смог скосить глаза и воспринимать их индивидуальные тени, как если бы они были слиты в одну. Я заметил, что процесс смотрения не сближая изображения дает одну единственную тень, необыкновенной глубины и прозрачности. Я уставился на нее пораженный. Каждая ямка в камне на том участке, куда были устремлены мои глаза, была четко различима. И та составная тень, которая была наложена на эти ямки, походила на пленку неописуемой прозрачности. Я не хотел моргать, боясь потерять изображение, которое я с такой осторожностью удерживал. Наконец, глаза у меня заболели, и я вынужден был ими моргнуть, но я не потерял из поля зрения никаких деталей совершенно. В действительности то, что мои глаза были смочены слезой, сделало их более ясными. Я заметил теперь, что смотрю как будто бы из неизмеримых высот на мир, который я ранее никогда не видел. Точно так же я заметил, что могу осматривать окружающие тени не теряя фокуса моего зрительного восприятия. Затем на какое-то мгновение я потерял ощущение, что смотрю на камень. Я почувствовал, что опускаюсь в мир более просторный, чем я когда-либо мог ощущать. Секунду длилось это необычное восприятие, а затем все было выключено. Я автоматически поднял глаза и увидел дона Хуана, стоящего прямо над камнями лицом ко мне. Он заслонил солнечный свет своим телом. Я описал необычное ощущение, которое у меня было, и он объяснил, что вынужден был прервать его, потому что увидел, что я вот-вот потеряюсь в нем. Он добавил, что для всех нас это естественная тенденция индульгировать, когда проявляются подобные ощущения. И что индульгируя себя в них, я почти превратил неделание в свое старое привычное делание. Он сказал, что мне следовало удерживать изображение, не отдаваясь ему, потому что в некотором роде делание является одной из форм поддавания. Я недовольно заявил, что ему следовало мне сказать об этом заранее, что я должен был ожидать и что делать, но он сказал, что никак не мог знать, добьюсь я успеха в сливании теней или нет..." похоже
хреновина загадочна! Наверное, орел? Потренировался с якорем (язык к небу, оно и просто полезно, говорят), стало получаться чуть быстрее, особенно с этой картинкой - комбинированный такой якорь вышел :).
Плюс этой картинки для меня в том, что зеленые круглые пятна по центру картинки оптимально подходят для моей техники НастройкиГлубины, то есть я удерживаюсь за факт совмещения этих зеленых пятен.
Существует явная "психологичность", в процессе раскрытия SIRDS-изображений. ... Но при раскрытии SIRDS-изображений какая-то штука-внутри чихать хотела на геометрию и ей подавай Живое! А как у тебя с этим?
раньше не обращал внимания, но видимо нечно схожее - легче воспринимаются фигуры со сглаженными, плавными формами, состоящие не из одних углов.
Возможно, тут дело не в живом, а именно в углах и прямых. Которых в природе не так и много:)
А следующий уровень сложности таков: 1 Вот когда видим раскрыто изображение, то исходный фон (из которого его начинали выявлять) отодвигается - так? А изображение как бы висит в воздухе перед ним - так?
исходный фон чуть "светлеет", обретает большую резкость и какую-то выпуклость. Образ выступает из него, покрытый текстурой фона. Кстати, стоит поместить несколько классических SIRDS - там нет текстуры фона - только случайные точки.
2 Так вот, сохраняя выявленное изображение, мы начинаем фокусироваться на ОТОДВИНУВШЕМСЯ фоне и извлекаем из него новое изображение, он естественно отодвигается еще на ступень. 3 В некоторых изображениях удается сделать 3-4 таких "отодвижек". В результате видится какая-то "уходящая вглубь реальность" и какие-то штуковины висящие в пространстве на разных уровнях удаленности.
попробовал и у меня ПОЛУЧИЛОСЬ! Ура, для меня такой код работает (раньше не получалось, хотя читал о том, что это возможно). Правда, пока только вторая ступень (удвоение образа) на примере http://www.estereomagia.com.br/ing/aguia.html за счет удобных зеленых пятен.
При этом первый объемный образ теряется - он вообще может сохраниться?
Цитата из Кастанеды - КЛАСС!! Я смутно помнил, что там нечто такое было, но за давностью лет не подозревал, что техника рассматривания MagicEye - картинок там прописана практически буквально!
Кстати, надо завести общее слово для обозначения этих картинок, ведь SIRDS - это только те из картинок, которые используют случайные наборы точек, а не некий рисунок, как фон.
Приходят на ум: Стереограмма, МагическаяСтереограмма, MagicEye, Hollusion
А следующий уровень сложности таков: 1 Вот когда видим раскрыто изображение, то исходный фон (из которого его начинали выявлять) отодвигается - так? А изображение как бы висит в воздухе перед ним - так? исходный фон чуть "светлеет", обретает большую резкость и какую-то выпуклость. Образ выступает из него, покрытый текстурой фона. Кстати, стоит поместить несколько классических SIRDS - там нет текстуры фона - только случайные точки. У меня "просветление" сильное/интенсивное. Образ иногда выступает из него, но чаще - фон скачком отодвигается вглубь, оставляя висеть в пространстве фигуру, имеющую окраску поверхности как у исходного фона.
2 Так вот, сохраняя выявленное изображение, мы начинаем фокусироваться на ОТОДВИНУВШЕМСЯ фоне и извлекаем из него новое изображение, он естественно отодвигается еще на ступень. 3 В некоторых изображениях удается сделать 3-4 таких "отодвижек". В результате видится какая-то "уходящая вглубь реальность" и какие-то штуковины висящие в пространстве на разных уровнях удаленности. попробовал и у меня ПОЛУЧИЛОСЬ! Ура, для меня такой код работает (раньше не получалось, хотя читал о том, что это возможно). Правда, пока только вторая ступень (удвоение образа) на примере http://www.estereomagia.com.br/ing/aguia.html за счет удобных зеленых пятен. 1 Это только свойство тренировки глаз. 2 Это частично свойство самой картинки (не все картинки дают такую возможность) 3 Я думаю, комбинация пп 1-3
При этом первый объемный образ теряется - он вообще может сохраниться? Ты имеешь ввиду объемный образ1? Он не теряется - он изменяется.
Цитата из Кастанеды - КЛАСС!! Я смутно помнил, что там нечто такое было, но за давностью лет не подозревал, что техника рассматривания MagicEye - картинок там прописана практически буквально! Ну в нагвализме содержится огромный материал по таким тренировкам, включая практику Созерцания древних нагвалистов. Мне импонирует то, что при таком (нашем) подходе мы демистифицируем то что было мистифицировано древними, и то что продолжает мистифицироваться в настояшее время. Созерцание мистифицируется активно такими типами как Кзендзюк (мистическая мистификация) и такими кх-кх типами как Бахтияров - прагматическая ( а на самом деле, типичная научная мистификация).
Кстати, надо завести общее слово для обозначения этих картинок, ведь SIRDS - это только те из картинок, которые используют случайные наборы точек, а не некий рисунок, как фон. Давай сначала определимся с тем что ты называешь СлучайныйНаборТочек: Это то что видно без всякий эффектов на первой/исходной/картинке и производит впечатление случайного набора точек. -Так?
Приходят на ум: Стереограмма, МагическаяСтереограмма, MagicEye, Hollusion Мы уже прилично путаемся (Аилев усмехается) без точных понятий/терминов. Надо давать названия определения: 1 ~исходной картинке 2 ~второй, третьей четвертой и т.д. возникающей картинке 3 ~открывающейся за всем эти глубине 4 ~фонам - у нас несколько фонов! 5 эээ в общем всему этому....
хреновина загадочна! Наверное, орел? Потренировался с якорем (язык к небу, оно и просто полезно, говорят), стало получаться чуть быстрее, особенно с этой картинкой - комбинированный такой якорь вышел :). Якорь надо включать каждый раз/всегда/на любых картинках - и легких, и трудных для раскрытия.
Плюс этой картинки для меня в том, что зеленые круглые пятна по центру картинки оптимально подходят для моей техники НастройкиГлубины, то есть я удерживаюсь за факт совмещения этих зеленых пятен. 1 Обрати внимание, я не делаю/не делал словестных/умственных предположений о СознательнойНастройкеГлубины и в итоге у меня легко открылся феномен РазныхУровнейГлубины и даже ~БесконечнойГлубины. 2 Фактически, в сей момент, я растолковываю тебе ПервичноеМоделирование. Первичные описания/предположения очень сильно детерминируют/направляют/ограничивают Моделирование (даже его сенсорную компоненту). Не делать их совсем - это невозможно! Но надо, по крайней мере осознавать, что такой процесс происходит и стремиться к минимизации ограничений, исходящих от него (иначе получаются КуцыеМодели - например дКВ-модель Бахтиярова) и, одновременно, контролировать его усиливающую/накручивающую/внушающую/пресуппозиционную/гипонотическую составляющую (иначе получаются сумасшедшие/фантастические/гипонотические модели).
Существует явная "психологичность", в процессе раскрытия SIRDS-изображений. ... Но при раскрытии SIRDS-изображений какая-то штука-внутри чихать хотела на геометрию и ей подавай Живое! А как у тебя с этим? раньше не обращал внимания, но видимо нечно схожее - легче воспринимаются фигуры со сглаженными, плавными формами, состоящие не из одних углов. Возможно, тут дело не в живом, а именно в углах и прямых. Которых в природе не так и много:) Это тема осторожного исследования. Вот пример: я могу прямо сейчас начать накручивать такие описания про живые/неживые изображения, что все последователи только это и будут обнаруживать. Это и есть ОграничивающееПервичноеМоделирование. Оно работает потому что: 1 Я первый (пока первый) и это дает мне фору в генерации Пресуппозиций. 2 В этом моделировании автоматически много СенсорныхОписаний (см Декодер), а Декодер легко превращает ТоЧтоМожетБыть в ТоЧтоЕсть.