Re: СостояниеНеДеланияЗнаний СостояниеНеделанияЗнани ↑
ailev в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Ритуалом, демонстрирующем состояние без внутреннего диалога предложены ИгрыНовогоКода. Ежели внутренний диалог еще остается, значит нужно чуть-чуть увеличить сложность игры (добавить еще один шар при жонглировании, увеличить сложность цифровых примеров в НАСА, скорость прохождения Алфавита и выполняемых при этом движений и т.д.). До момента полной остановки этого диалога и достижения соответствующего состояния НеопосредованногоЯзыкомВосприятия (назовем его пока так -- ибо даже НепосредственноеВосприятие тоже остается неточным термином).
ailev> сортировка на полезные, бесполезные и вредные действия,
metanymous> Выключены системы/стратегии/процессы Референции. Возможно только за счет ВКЛЮЧЕНИЯ СущностногоОщущения, которое является НевербальнойМетаМетаРеференцией - НеделаниемРеференции.
Про эту сортировку Гриндер вообще молчал на этом семинаре. Про шаг Кодирования молчал -- описывал только ВстречноеОбучение, и это единственное место, когда он упомянул про ВстречноеОбучениеСФиксацией (и на том спасибо ;).
Про Референцию ничего не понял, кроме того, что СущностноеОщущение стоит где-то в МетаМета отношении к ней (и этим Рефренция ничем не отличается от чего угодно. Как я понимаю, МетаМета, заданное каким-то хитрым способом -- тройной диссоциацией, IMHO -- всегда дает на том конце трижды диссоциированного "Я" СущностноеОщущение. Т.е. у у-Свидетеля не ощущения, а СущностныеОщущения. Что же, могу поверить. Но про Рефренцию все равно ничего не понятно.
ailev> и (внимание!) доминирование полушарий
metanymous> Выключает МетанойяТебеКоммуникации
Гриндер заявил, что выключает ИграмиНовогоКода. Прописывается обычно месяц где-то по часу в день (обязательно с коучем, но и без коуча тоже -- заявляется что это намеренное противоречие советов). Потом раз в полгода-год повторять игру один-два раза. Важным в этих ИграхНовогоКода является тот факт, что эти повторения через год обычно требуют более высокого уровня сложности, нежели в первый раз -- т.е. достигаемые настрои в какой-то мере являются аналоговыми, они могут углубляться и при этом поглощать бОльшую сложность. Еще важно то, что все эти Игры содержат самотест: ежели Настрой не достигнут, то примеры не решаются, шары падают, с рельса оступаешься и т.д. Очень легко контролировать результат.
Бахтияров предлагает немного другие Игры: там контроль за правильностью входа в Настрой осуществляется проверкой достигаемого скачка скорости в принципиально нетренируемых черно-красных табличных тестах. Но у него нет двигательной компоненты, которая важна для межполушарной координации с одной стороны, и не предполагается "аналогового" входа в Настрой. Поэтому Б-Игры являются более долгим путем в межполушарное недоминирование, нежели ИгрыНовогоКода.
Достижение МетанойиТебеКоммуникации может быть следствием снятого доминирования полушарий, а не способом его снятия. Можно, например, быстро снять одним ритуалом доминирование полушарий, а затем заякорить его на контекст коммуникации, и затем дать еще один ритуал для закрепления ТебеКоммуникации в практике. А уже после этих действий получить устойчивую ТебеКоммуникацию. Такой путь в три прыжка может быть много быстрее, нежели долгое «мытье риса» по-старинке. Ежели мы знаем, куда идем, то путь туда можем сдизайнить, а не поделировать вслед за отцеположниками…
Кстати, Кармен Бостик Сент-Клер ругалась всеми именно за то, что не могла наладить раппорт с залом. Наверное, по причине работы в координатах СебеКоммуникации – я как раз отметил это ;)
1 комментарий
ailev> и (внимание!) доминирование полушарий
metanymous> Выключает МетанойяТебеКоммуникации
Гриндер заявил, что выключает ИграмиНовогоКода. Прописывается обычно месяц где-то по часу в день (обязательно с коучем, но и без коуча тоже -- заявляется что это намеренное противоречие советов). Потом раз в полгода-год повторять игру один-два раза. Важным в этих ИграхНовогоКода является тот факт, что эти повторения через год обычно требуют более высокого уровня сложности, нежели в первый раз -- т.е. достигаемые настрои в какой-то мере являются аналоговыми, они могут углубляться и при этом поглощать бОльшую сложность. Еще важно то, что все эти Игры содержат самотест: ежели Настрой не достигнут, то примеры не решаются, шары падают, с рельса оступаешься и т.д. Очень легко контролировать результат.
ИграмиНовогоКода. В этом месте у нас начнется разборка весьма напряженная. Предварительные ее тезисы.
1 ЖонглированияИИныеблансировки являются необходимыми, но не достаточными/исчерпывающими/прямыми средствами/действиями. Чтобы с ними разобраться придется моделировать ОртостатическуюКинестетическуюСистему, например.
2 Алфавит может работать за счет того, что имеет совсем другое объяснение - это способ низкоуровневой СемантизацииСубстрата. Где-то в самом начале я Вам про это писал.
Бахтияров предлагает немного другие Игры: там контроль за правильностью входа в Настрой осуществляется проверкой достигаемого скачка скорости в принципиально нетренируемых черно-красных табличных тестах. Но у него нет двигательной компоненты, которая важна для межполушарной координации с одной стороны, и не предполагается "аналогового" входа в Настрой. Поэтому Б-Игры являются более долгим путем в межполушарное недоминирование, нежели ИгрыНовогоКода.
Здесь правильнее идти от моделей ПодсознанияСубстрата.
Джон явно выбрал ДвигательныйСубстратКакПодсознание.
Разборка с Б-подходом еще только началась.
Поэтому все критерии скрости/процессов установления метанойй заявленные Джоном и Бахтияровым весьма условны. Я бы сейчас не торопился делать поспешные выводы.
Достижение МетанойиТебеКоммуникации может быть следствием снятого доминирования полушарий, а не способом его снятия.
Нет, это категорически неверно.
Достижение МетанойиТебеКоммуникации является одним из прямых средств снятия доминирования.
Можно, например, быстро снять одним ритуалом доминирование полушарий, а затем заякорить его на контекст коммуникации, и затем дать еще один ритуал для закрепления ТебеКоммуникации в практике.
Впрочем, я в предыдущем был неправ. Надо написать так - попробуйте, сделайте, продемонстрируйте мне Чарли, которому, хоть прямым воздействием на МозговойСубстрат выровняли доминирование и он бы автоматически перешел на ТебеЭкспрессию!
А уже после этих действий получить устойчивую ТебеКоммуникацию. Такой путь в три прыжка может быть много быстрее, нежели долгое «мытье риса» по-старинке. Ежели мы знаем, куда идем, то путь туда можем сдизайнить, а не поделировать вслед за отцеположниками…
А общая постановка: если эта модель Y сверхзамечательная, то это должно быть немедленным сигналом к тому, чтобы сразу же начать поиск суперсверхзамечательной модели! - Мне импонирует.
Кстати, Кармен Бостик Сент-Клер ругалась всеми именно за то, что не могла наладить раппорт с залом. Наверное, по причине работы в координатах СебеКоммуникации – я как раз отметил это ;)
В другом месте я написал, что это был тест на ГотовностьКВстречнойКогруэнтности. И наше сообщество его не прошло. Как горько. Это значит, что Джон не будет вкладываться в преподавание из первых рук и что разгул местных магистроклассиков будет продолжен.
metanymous> Выключает МетанойяТебеКоммуникации
Гриндер заявил, что выключает ИграмиНовогоКода. Прописывается обычно месяц где-то по часу в день (обязательно с коучем, но и без коуча тоже -- заявляется что это намеренное противоречие советов). Потом раз в полгода-год повторять игру один-два раза. Важным в этих ИграхНовогоКода является тот факт, что эти повторения через год обычно требуют более высокого уровня сложности, нежели в первый раз -- т.е. достигаемые настрои в какой-то мере являются аналоговыми, они могут углубляться и при этом поглощать бОльшую сложность. Еще важно то, что все эти Игры содержат самотест: ежели Настрой не достигнут, то примеры не решаются, шары падают, с рельса оступаешься и т.д. Очень легко контролировать результат.
ИграмиНовогоКода. В этом месте у нас начнется разборка весьма напряженная. Предварительные ее тезисы.
1 ЖонглированияИИныеблансировки являются необходимыми, но не достаточными/исчерпывающими/прямыми средствами/действиями. Чтобы с ними разобраться придется моделировать ОртостатическуюКинестетическуюСистему, например.
2 Алфавит может работать за счет того, что имеет совсем другое объяснение - это способ низкоуровневой СемантизацииСубстрата. Где-то в самом начале я Вам про это писал.
Бахтияров предлагает немного другие Игры: там контроль за правильностью входа в Настрой осуществляется проверкой достигаемого скачка скорости в принципиально нетренируемых черно-красных табличных тестах. Но у него нет двигательной компоненты, которая важна для межполушарной координации с одной стороны, и не предполагается "аналогового" входа в Настрой. Поэтому Б-Игры являются более долгим путем в межполушарное недоминирование, нежели ИгрыНовогоКода.
Здесь правильнее идти от моделей ПодсознанияСубстрата.
Джон явно выбрал ДвигательныйСубстратКакПодсознание.
Разборка с Б-подходом еще только началась.
Поэтому все критерии скрости/процессов установления метанойй заявленные Джоном и Бахтияровым весьма условны. Я бы сейчас не торопился делать поспешные выводы.
Достижение МетанойиТебеКоммуникации может быть следствием снятого доминирования полушарий, а не способом его снятия.
Нет, это категорически неверно.
Достижение МетанойиТебеКоммуникации является одним из прямых средств снятия доминирования.
Можно, например, быстро снять одним ритуалом доминирование полушарий, а затем заякорить его на контекст коммуникации, и затем дать еще один ритуал для закрепления ТебеКоммуникации в практике.
Впрочем, я в предыдущем был неправ. Надо написать так - попробуйте, сделайте, продемонстрируйте мне Чарли, которому, хоть прямым воздействием на МозговойСубстрат выровняли доминирование и он бы автоматически перешел на ТебеЭкспрессию!
А уже после этих действий получить устойчивую ТебеКоммуникацию. Такой путь в три прыжка может быть много быстрее, нежели долгое «мытье риса» по-старинке. Ежели мы знаем, куда идем, то путь туда можем сдизайнить, а не поделировать вслед за отцеположниками…
А общая постановка: если эта модель Y сверхзамечательная, то это должно быть немедленным сигналом к тому, чтобы сразу же начать поиск суперсверхзамечательной модели! - Мне импонирует.
Кстати, Кармен Бостик Сент-Клер ругалась всеми именно за то, что не могла наладить раппорт с залом. Наверное, по причине работы в координатах СебеКоммуникации – я как раз отметил это ;)
В другом месте я написал, что это был тест на ГотовностьКВстречнойКогруэнтности. И наше сообщество его не прошло. Как горько. Это значит, что Джон не будет вкладываться в преподавание из первых рук и что разгул местных магистроклассиков будет продолжен.