Re: СвидетельствоБезСвидетеля ↑
ailev в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
| Старая новая парадигма: поиск наименьших личностных усилий | |||||
| Старая новая парадигма: поиск наименьших личностных усилий | ailev | ||||
| ТКП | anglerhood | ||||
| Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты | |||||
| Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты | metanymous | ||||
| Модели ЩитовОтДуха | metanymous | ||||
metanymous> Вопрошаю:
1 В Москве так много Недуалов?
2 Всяки ли человек, заявляющий себя недуалом, им и является?
и т.п.
Я сэкономил очень много времени, читая книжки, а не разгуливая по Москве и другим городам в надежде найти живых гуру и познакомиться с ними. Когда я говорю об окружающих, я имею ввиду не только тех, кого лично вижу, но и тех, о ком я знаю по литературе. Вот Эриксона я лично не видел, но знаю о нем по литературе ;)
Конечно, не всякий человек, заявляющий себя недуалом им является. Можно также ввести конспиративную теорию и заявить, что настоятели монастырей Дао и Далай-Лама не являются недуалами, и вообще таких не бывает на свете, это литературные мифы. С другой стороны, до настоящей недуальности от развитой логики топать и топать, и у меня есть основания полагать, что на этом пути меня ждет интересующий меня экселенс.
Все больше не могу молчать, как попугай Хазанова. Такие постоянные разномасштабные синхронизации означают самую махровую ПотуСторонуЛогию. Это означает, что Вы не только постоянно под прицелом Духа находитесь, но то, что он в Вас вцепился, уже как бультерер, и не отпустит. Если Ваши личные цели совпадают с Его планами на Вас - все в порядке. Но если эти планы рассогласуются - то этот же ~поток может снести как в Кармадоне. К сожалению, Вы описываете не ~синхронизации, а Знаки.
Я немножко (или множко -- поневоле ;) занимался этим вопросом -- то, как вы понимаете ситуацию, сильно зависит от используемой онтологии. Юнг описывал такие ситуации как синхронии, Кастанеда как знаки Духа, оккультные традиции как проявления эгрегора, вульгарный нью эйдж как знаки нахождения в "потоке", уилберовщина упоминает это как свидетельство нахождения на одном из постконвенциональных уровней развития сознания. У Кастанеды одно из самых мрачных толкований, самых ~неэкологичных.
У меня вся эта "знаковая" чертовщина идет всплесками -- и сейчас даже не самый сильный период (вот в 1994 году было, пожалуй, помощнее).
Главная защита -- это не считать, что с этим всем нужно что-то делать. Нужно принять, что все эти "знаки" недоступны пониманию, и на этом основании прекратить их интерпретировать. То бишь нужно просто игнорировать всю эту чертовщину, а не задумываться над ее значением, высасывать его из пальца, а потом добровольно портить себе жизнь, ввязываясь в сомнительные мероприятия собой же выдуманные.
(Вот то что я назвал ПолезнымИнтерфесомДуха - есть что-то вроде щита.)
А подробнее? Что такое ИнтерфейсДуха, бывают ли НеполезныеИнтерфейсыДуха, почему это ~щит (от чего защищает?), для чего используются ИнтерфейсыДуха, ТКП, методика инсталлирования ПолезногоИнтерфейсаДуха. И на закуску -- что такое в данном примере ~Дух (раз уж мы этого слова не любим :)
5 комментариев
сначала старые сначала новые
ПерестраховочноеМоделирование
МоделированиеПерестраховкиОтДуха
И на закуску -- что такое в данном примере ~Дух
(раз уж мы этого слова не любим :)
________________________________
МоделированиеПерестраховкиОтДуха:
1 В соотвествии с Перестраховкой мы выбираем самое мрачное толкование духа - из нагвализма - Дух.
Что он может вытворять в нагвализме описано подробно.
2 Теперь ставим задачу сделать так, чтобы совсем не иметь с этим Духом дела. В том же нагвализме предложено исчерпывающее решение ЩитОтДуха.
3 Щитом от духа является такое полное сосредоточение Чарли на своих земных/жизненных/текущих проблемах/жизни, что никаких "нехороших мыслей" у него просто не возникает. ЭТО самое надежное средство экранирования от Духа.
4 В нашем случае щит в немалой мере поврежден тем, что мы читали кастанеду, думали в позитиве/негативе об этй феноменологии. Если мы отвергаем кастанеду - мы этим перемещаем/загружаем всю эту хрень в подсознание как действующую программу. Причем, более эффективно действующую, чем при позитивном отношении к кастанеде. Отрицание кастанеды может срабатывать как НеделаниеНагвализма, почитание кастанеды как Делание. И в том, и в том случае Шит сносит.
5 Восстановлением Шита будет решение задачи НеДуматьОБелойОбезъяне - стереть из памяти все эти знания и представления.
6 Дальнейшим повреждением Щита будет думать так:
Главная защита -- это не считать, что с этим всем нужно что-то делать. Нужно принять, что все эти "знаки" недоступны пониманию, и на этом основании прекратить их интерпретировать. То бишь нужно просто игнорировать всю эту чертовщину, а не задумываться над ее значением,
И одновременно, продолжать регистрировать, с подчеркиванием эмоционального значения, факт поступления этих знаков.
7 Все это приводит нас к задаче поиска техник ПолногоСтиранияИнформации/Значения/Отношения из Субстрата.
А есть ли у нас такие техники? Они могли бы быть весьма полезны еще для многих вещей.
Я немножко (или множко -- поневоле ;) занимался этим вопросом -- то, как вы понимаете ситуацию, сильно зависит от используемой онтологии. Юнг описывал такие ситуации как синхронии, Кастанеда как знаки Духа, оккультные традиции как проявления эгрегора, вульгарный нью эйдж как знаки нахождения в "потоке", уилберовщина упоминает это как свидетельство нахождения на одном из постконвенциональных уровней развития сознания.
___________________________
А такое отношение является типичным - "есть много разных взглядов". Если бы в ряду интерпретаций отсутсвовал кастанеда все было бы прекрасно. Но он там/знание о нем есть, а значит эта ситуация сводится к описанному в Перестраховке.
бывают ли НеполезныеИнтерфейсыДуха,
____________________________
Первым примером НеполезногоИнтерфейсаДуха является как раз фиксация/отмечание различных Знаков/Синхронизаций не имеющих тривиального объяснения.
Т.е. Знаки/Синхронизации = НеполезныеИнтерфейсыДуха
Другие НеполезныеИнтерфейсыДуха - описаны в том же нагвализме в избытке, но среди них как раз особенно выделяются Сигналы/Синхронизации в качестве особенно сильных средств прямого контакта с Духом.
А подробнее? Что такое ИнтерфейсДуха,
_____________________________
ИнтерфейсДуха = То что можно #Видеть/Слышать/Чувствовать-и-о-чемМожноДумать не имеющее/не могущее иметь никакого разумного/рационального/материалистического объяснения.
для чего используются ИнтерфейсыДуха
_____________________________
ИнтерфейсыДуха используются для общения с Духом. Возможны только два типа общения (определяется по результату):
1 общение укрепляющее ЩитОтДуха
2 общение ослабляющее/снимающее ЩитОтДуха
3 Третьего не дано.
МоделированиеПерестраховкиОтДуха
И на закуску -- что такое в данном примере ~Дух
(раз уж мы этого слова не любим :)
________________________________
МоделированиеПерестраховкиОтДуха:
1 В соотвествии с Перестраховкой мы выбираем самое мрачное толкование духа - из нагвализма - Дух.
Что он может вытворять в нагвализме описано подробно.
2 Теперь ставим задачу сделать так, чтобы совсем не иметь с этим Духом дела. В том же нагвализме предложено исчерпывающее решение ЩитОтДуха.
3 Щитом от духа является такое полное сосредоточение Чарли на своих земных/жизненных/текущих проблемах/жизни, что никаких "нехороших мыслей" у него просто не возникает. ЭТО самое надежное средство экранирования от Духа.
4 В нашем случае щит в немалой мере поврежден тем, что мы читали кастанеду, думали в позитиве/негативе об этй феноменологии. Если мы отвергаем кастанеду - мы этим перемещаем/загружаем всю эту хрень в подсознание как действующую программу. Причем, более эффективно действующую, чем при позитивном отношении к кастанеде. Отрицание кастанеды может срабатывать как НеделаниеНагвализма, почитание кастанеды как Делание. И в том, и в том случае Шит сносит.
5 Восстановлением Шита будет решение задачи НеДуматьОБелойОбезъяне - стереть из памяти все эти знания и представления.
6 Дальнейшим повреждением Щита будет думать так:
Главная защита -- это не считать, что с этим всем нужно что-то делать. Нужно принять, что все эти "знаки" недоступны пониманию, и на этом основании прекратить их интерпретировать. То бишь нужно просто игнорировать всю эту чертовщину, а не задумываться над ее значением,
И одновременно, продолжать регистрировать, с подчеркиванием эмоционального значения, факт поступления этих знаков.
7 Все это приводит нас к задаче поиска техник ПолногоСтиранияИнформации/Значения/Отношения из Субстрата.
А есть ли у нас такие техники? Они могли бы быть весьма полезны еще для многих вещей.
Я немножко (или множко -- поневоле ;) занимался этим вопросом -- то, как вы понимаете ситуацию, сильно зависит от используемой онтологии. Юнг описывал такие ситуации как синхронии, Кастанеда как знаки Духа, оккультные традиции как проявления эгрегора, вульгарный нью эйдж как знаки нахождения в "потоке", уилберовщина упоминает это как свидетельство нахождения на одном из постконвенциональных уровней развития сознания.
___________________________
А такое отношение является типичным - "есть много разных взглядов". Если бы в ряду интерпретаций отсутсвовал кастанеда все было бы прекрасно. Но он там/знание о нем есть, а значит эта ситуация сводится к описанному в Перестраховке.
бывают ли НеполезныеИнтерфейсыДуха,
____________________________
Первым примером НеполезногоИнтерфейсаДуха является как раз фиксация/отмечание различных Знаков/Синхронизаций не имеющих тривиального объяснения.
Т.е. Знаки/Синхронизации = НеполезныеИнтерфейсыДуха
Другие НеполезныеИнтерфейсыДуха - описаны в том же нагвализме в избытке, но среди них как раз особенно выделяются Сигналы/Синхронизации в качестве особенно сильных средств прямого контакта с Духом.
А подробнее? Что такое ИнтерфейсДуха,
_____________________________
ИнтерфейсДуха = То что можно #Видеть/Слышать/Чувствовать-и-о-чемМожноДумать не имеющее/не могущее иметь никакого разумного/рационального/материалистического объяснения.
для чего используются ИнтерфейсыДуха
_____________________________
ИнтерфейсыДуха используются для общения с Духом. Возможны только два типа общения (определяется по результату):
1 общение укрепляющее ЩитОтДуха
2 общение ослабляющее/снимающее ЩитОтДуха
3 Третьего не дано.
ТКП, методика инсталлирования ПолезногоИнтерфейсаДуха.
______________________________
1 Предварительно заметим, что обстоятельтсвами оживления этого вопроса является РазвитиеЧарли. На какой-то ступени/этапе развития Чарли-Боб, Чари-Алиса сталкиваются с необходимостью выработать какую-то стратегию реагирования/нереагирования на заметно возросшее количество того, что можно #Видеть/Слышать/Чувствовать-и-о-чемМожноДумать не имеющее/не могущее иметь никакого разумного/рационального/материалистического объяснения.
2 Очевидно что решения/стратегия должна содержать техники/практики НеделанияРеагирования на ТоЧтоМожно#Видеть/Слышать/Чувствовать-и-о-чемМожноДумать не имеющее/не могущее иметь никакого разумного/рационального/материалистического объяснения и, одновременно сохранять возможность Развития.
3 Случай Синхронизаций/Сигналов позволяет привести пример техники НеделанияРеагированияЗаСчетОпереженияСинхронизаций/Сигналов.
Техника называется НеделаниеПредсказания/Предчувствия/Предвидения/Предугадывания - коротко НеделаниеПредсказания.
а) На первом этапе тривиальными средствами развивается способность предсказания ТривиальныхПоворотовСитуаций.
б) На вторм этапе развивается способность предсказания самих Сигналов/Синхронизаций.
в) На третьем этапе происходит скачок Метанойи, приводящий к парадоксальному изменению - Сигналы/Синхронизации исчезают!
Трививальные/нейтральные Сигналы/Синхронизации становятся просто частью ОбыденногоТекущегоВнутреннегоПрогнозаСитуаций-и-Событий - они как бы растворяются в фоновом потоке сознания.
НеТрививальные/нейтральные Сигналы/Синхронизации претерпевают в свою очередь сортировку:
--НеТрививальныеСигналы/СинхронизацииСвязанныеСУспехомИУдачей становятся, опять таки, частью фонового потока сознания, ОбыденнымТекущимВнутреннимПрогнозомУдачныхПолезныхСитуаций-и-Событий (повышая эффективность жизни)
--НеТрививальныеСигналы/СинхронизацииСвязанныеСНеУспехомИНеУдачами исчезают по другой причине - они и связанные с ними события/ситуции/вещи как бы неосознанно обходятся стороной.
4 Другими ПолезнымиИнтерфейсами являются
--МентальныеРеликты и
--СущностныеОщущения:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=412368#t412368
-- Модели РефремингаСОкружающимМиром
http://www.livejournal.com/community/openmeta/32895.html?thread=310911#t310911
--КоммуникацияССигналамиДуха
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?replyto=486352
______________________________
1 Предварительно заметим, что обстоятельтсвами оживления этого вопроса является РазвитиеЧарли. На какой-то ступени/этапе развития Чарли-Боб, Чари-Алиса сталкиваются с необходимостью выработать какую-то стратегию реагирования/нереагирования на заметно возросшее количество того, что можно #Видеть/Слышать/Чувствовать-и-о-чемМожноДумать не имеющее/не могущее иметь никакого разумного/рационального/материалистического объяснения.
2 Очевидно что решения/стратегия должна содержать техники/практики НеделанияРеагирования на ТоЧтоМожно#Видеть/Слышать/Чувствовать-и-о-чемМожноДумать не имеющее/не могущее иметь никакого разумного/рационального/материалистического объяснения и, одновременно сохранять возможность Развития.
3 Случай Синхронизаций/Сигналов позволяет привести пример техники НеделанияРеагированияЗаСчетОпереженияСинхронизаций/Сигналов.
Техника называется НеделаниеПредсказания/Предчувствия/Предвидения/Предугадывания - коротко НеделаниеПредсказания.
а) На первом этапе тривиальными средствами развивается способность предсказания ТривиальныхПоворотовСитуаций.
б) На вторм этапе развивается способность предсказания самих Сигналов/Синхронизаций.
в) На третьем этапе происходит скачок Метанойи, приводящий к парадоксальному изменению - Сигналы/Синхронизации исчезают!
Трививальные/нейтральные Сигналы/Синхронизации становятся просто частью ОбыденногоТекущегоВнутреннегоПрогнозаСитуаций-и-Событий - они как бы растворяются в фоновом потоке сознания.
НеТрививальные/нейтральные Сигналы/Синхронизации претерпевают в свою очередь сортировку:
--НеТрививальныеСигналы/СинхронизацииСвязанныеСУспехомИУдачей становятся, опять таки, частью фонового потока сознания, ОбыденнымТекущимВнутреннимПрогнозомУдачныхПолезныхСитуаций-и-Событий (повышая эффективность жизни)
--НеТрививальныеСигналы/СинхронизацииСвязанныеСНеУспехомИНеУдачами исчезают по другой причине - они и связанные с ними события/ситуции/вещи как бы неосознанно обходятся стороной.
4 Другими ПолезнымиИнтерфейсами являются
--МентальныеРеликты и
--СущностныеОщущения:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=412368#t412368
-- Модели РефремингаСОкружающимМиром
http://www.livejournal.com/community/openmeta/32895.html?thread=310911#t310911
--КоммуникацияССигналамиДуха
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?replyto=486352
Ну, в моем случае кастанедианство не работает так уж жестко: я познакомился с дюжиной объяснений своих собственных "синхроний" как до, так и после кастанедианства, и они все описывали фактическую сторону как "объективно существующую", но давали не устраивающие меня объяснения (включая кастанедианское). Единственное, что хором утверждали все источники (включая кастанедианство) -- "неисповедимы пути...", и что исповедимость может когда-нибудь возникнуть самостоятельно при накапливании какого-то аналога "личной силы"-по-кастанедианстве (духовности в нью эйдже, ввязанности в дела эгрегора в оккультизме и т.д.) как некое "внутреннее знание изниоткуда". Поелику я всякие "внутренние знания изниоткуда" априори считаю возможными галлюцинациями, то я воспринял только про "неисповедимость путей". Это значит, что понять ничего а) нельзя, б) и нельзя будет. Париться нужно будет только тогда, когда (в неопределенном будущем высших ступеней развития) я вдруг начну понимать, что это все значит. Но тогда и мои ресурсы по отделению галлюцинаций-пониманий от действительных пониманий будут другие (это тоже все теории утверждали хором).
Это вполне нормальный щит.
А вот перестраховка нэлперов, которые кроме нагвализма ничего из этой области не знали -- да, тут нужно поработать. Для них и ЩитОтДуха можно придумать. В других традициях это щитование, вестимо, бессмысленное занятие.
Опять же "не замечать" синхроний и прочей акаузальности будет нельзя: большинство учений говорят, что в какой-то момент практикующий начинает быть окруженным такими явлениями (а в какой-то момент потом-потом -- еще и понимать их смысл и причину). Уилберовщина говорит четко: это артефакты наступают при достижении одной из ступенек постконвенционального уровня развития.
Опять же, я отчетливо понял еще году так в 1995, что вся эта кастанедовская "личная сила" (и аналогичные понятия других учений -- тогда я еще не знал про уровни развития сознания по-уилберу) зависит только от накопленного времени умственных сосредоточений. Именно такую же позицию занимает из известных мне учений и Уилбер -- который говорит про медитацию только то, что она может _ускорить_ развитие сознания, а вообще-то это развитие сознания идет и без этого. Поэтому в рамках его теории проще найти описание, что там происходит на соответствующем уровне развития и ознакомиться, есть ли там какая техника безопасности. Пока у меня не было такой задачи как срочной (о, если бы это было десять лет назад, я бы рыл только в этом направлении!).
Это вполне нормальный щит.
А вот перестраховка нэлперов, которые кроме нагвализма ничего из этой области не знали -- да, тут нужно поработать. Для них и ЩитОтДуха можно придумать. В других традициях это щитование, вестимо, бессмысленное занятие.
Опять же "не замечать" синхроний и прочей акаузальности будет нельзя: большинство учений говорят, что в какой-то момент практикующий начинает быть окруженным такими явлениями (а в какой-то момент потом-потом -- еще и понимать их смысл и причину). Уилберовщина говорит четко: это артефакты наступают при достижении одной из ступенек постконвенционального уровня развития.
Опять же, я отчетливо понял еще году так в 1995, что вся эта кастанедовская "личная сила" (и аналогичные понятия других учений -- тогда я еще не знал про уровни развития сознания по-уилберу) зависит только от накопленного времени умственных сосредоточений. Именно такую же позицию занимает из известных мне учений и Уилбер -- который говорит про медитацию только то, что она может _ускорить_ развитие сознания, а вообще-то это развитие сознания идет и без этого. Поэтому в рамках его теории проще найти описание, что там происходит на соответствующем уровне развития и ознакомиться, есть ли там какая техника безопасности. Пока у меня не было такой задачи как срочной (о, если бы это было десять лет назад, я бы рыл только в этом направлении!).
Эх, я бы пока не трогал моделирование ПолезногоИнтерфейсаДуха. Как говорится, "в незнакомых местах держи руки в карманах". У меня гипотеза, что на нашем уровне развития нет там никакого полезного интерфейса. А на других уровнях развития нашего сознания мы вернемся к этому вопросу (скорее всего, в другой постановке).
Саму предложенную технику я не обсуждаю, хотя так и подмывает спросить -- это метанойя планируется, что будет происходить, или отмоделирована по нескольким человекам? ;)
Саму предложенную технику я не обсуждаю, хотя так и подмывает спросить -- это метанойя планируется, что будет происходить, или отмоделирована по нескольким человекам? ;)
Отмоделирована.