![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Re: "Мытье риса" в ЭГ ↑
anatoly в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Ну можно к Вам приехать и провести ;)
Самое пожалуй простое упраженеие, которое рекомендуется осваивать и осваивать, и которое содержит в себе все остальные техники (пусть может быть и в элементарном виде)- сопровождение в приятном воспоминании.
И можно эту технику совершенствовать и совершенствовать и находить в ней новые вещи... и использовать в других контекстах.
Хотя это действие все же, возможно и не так элементарно просто как мытье риса...
3 комментария
сначала старые сначала новые
Самое пожалуй простое упраженеие, которое рекомендуется осваивать и осваивать, и которое содержит в себе все остальные техники (пусть может быть и в элементарном виде)- сопровождение в приятном воспоминании.
И можно эту технику совершенствовать и совершенствовать и находить в ней новые вещи... и использовать в других контекстах.
Хотя это действие все же, возможно и не так элементарно просто как мытье риса...
Вначале:
1 Продумай до конца собственную мысль.
2 Исключи из нее явные противоречия.
3 В итоге напиши.
4 Тренировки по сопровождению приятного воспоминания проводи в отдельном топике, пожалуйста, Анатолий.
И можно эту технику совершенствовать и совершенствовать и находить в ней новые вещи... и использовать в других контекстах.
Хотя это действие все же, возможно и не так элементарно просто как мытье риса...
Вначале:
1 Продумай до конца собственную мысль.
2 Исключи из нее явные противоречия.
3 В итоге напиши.
4 Тренировки по сопровождению приятного воспоминания проводи в отдельном топике, пожалуйста, Анатолий.
Очень хорошо.
Человек открывает дверь и заходит. Дверь то он открыл, потому, что на онной было написано:
- Приглашаются все желающие радостно, с шутками, песнями танцами обсудить о том, как заботится о подрастающем поколении, ждем Ваших идей и предложений.
И не обратил внимание, что на то, что чуть выше более мелкими буквами что-такое длинно написанно, а написано было:
- Тихо! Идут занятия! По усвоении одного из понятий ДружественногоПодхода. Просим Входить на цыпочках.
И когда человек входит и радостно кричит:
-у меня для Вас есть звонкая песня.
Тут же натыкается на сердитый взгляд ПреподователяСамогоЖружественноПодхода и слышит его полный металла голос:
- Стой! Что тебе нужно!... и т.д.
............
- Песни свои лучше пой в соседнем классе, пожалуйста.
Изумлению нет границ... Как это? Как СамыйДружественныйПодход может сочетаться с таким тоном
Ну и что что второй раз уже ошиблись?
1. Второй раз я вижу, что первоначальное объявление о теме топика составленно так, что прочитавшим сразу не ясно, что здесь просходит,
Следует ли и в дальнейшем их составлять таким образом?
Может лучше в заголовке сообщать, что-нибудь вроде:
Внимание! идет учебное занятие, прежде чем подключитесь прочтите вот это
ссылка1
ссылка2
правило/а действующее в этом топике,
или как-нибудь иначе?
2. И, это я уже не пойму, относиться ли к теме этого топика, но поскольку в заголовке указано, что здесь происходит работа по ЦентральнойМетанойииЭриксонианства,то пожалуй наверное относится.
То что Вы поставили в Центральные Метанойи Эриксонианства, на мой взгляд ,относится лишь к Важным Метанойям.
Потому что, Центральной, или одной из Центральных, мне кажется, должна быть та, которая вырабатывает умение принимать клиента в его карте. Та которая, вырабатывае понимание того, что любые проявления человека, который, с тобой вступает/вступил/находится в коммуникации это важные послания.
З.Ы
И необходима- КонгруэнтностьИзложения в течении всего процесса. Т.е. соответствие ПреподаваемогоПодходаЭриксона с ФормойИзложения.
З.Ы.Ы.
Может поясните, Анатолий, почему Вы считаете, что
1. описание сенсорного опыта переживаемого в настоящий момент, больше подходит для Метанойи, чем описание пережитого опыта в прошлом?
2. Умение_говорить_для себя=УмениюГоворитьДляДругого?
Человек открывает дверь и заходит. Дверь то он открыл, потому, что на онной было написано:
- Приглашаются все желающие радостно, с шутками, песнями танцами обсудить о том, как заботится о подрастающем поколении, ждем Ваших идей и предложений.
И не обратил внимание, что на то, что чуть выше более мелкими буквами что-такое длинно написанно, а написано было:
- Тихо! Идут занятия! По усвоении одного из понятий ДружественногоПодхода. Просим Входить на цыпочках.
И когда человек входит и радостно кричит:
-у меня для Вас есть звонкая песня.
Тут же натыкается на сердитый взгляд ПреподователяСамогоЖружественноПодхода и слышит его полный металла голос:
- Стой! Что тебе нужно!... и т.д.
............
- Песни свои лучше пой в соседнем классе, пожалуйста.
Изумлению нет границ... Как это? Как СамыйДружественныйПодход может сочетаться с таким тоном
Ну и что что второй раз уже ошиблись?
1. Второй раз я вижу, что первоначальное объявление о теме топика составленно так, что прочитавшим сразу не ясно, что здесь просходит,
Следует ли и в дальнейшем их составлять таким образом?
Может лучше в заголовке сообщать, что-нибудь вроде:
Внимание! идет учебное занятие, прежде чем подключитесь прочтите вот это
ссылка1
ссылка2
правило/а действующее в этом топике,
или как-нибудь иначе?
2. И, это я уже не пойму, относиться ли к теме этого топика, но поскольку в заголовке указано, что здесь происходит работа по ЦентральнойМетанойииЭриксонианства,то пожалуй наверное относится.
То что Вы поставили в Центральные Метанойи Эриксонианства, на мой взгляд ,относится лишь к Важным Метанойям.
Потому что, Центральной, или одной из Центральных, мне кажется, должна быть та, которая вырабатывает умение принимать клиента в его карте. Та которая, вырабатывае понимание того, что любые проявления человека, который, с тобой вступает/вступил/находится в коммуникации это важные послания.
З.Ы
И необходима- КонгруэнтностьИзложения в течении всего процесса. Т.е. соответствие ПреподаваемогоПодходаЭриксона с ФормойИзложения.
З.Ы.Ы.
Может поясните, Анатолий, почему Вы считаете, что
1. описание сенсорного опыта переживаемого в настоящий момент, больше подходит для Метанойи, чем описание пережитого опыта в прошлом?
2. Умение_говорить_для себя=УмениюГоворитьДляДругого?
Изумлению нет границ... Как это? Как СамыйДружественныйПодход может сочетаться с таким тоном
Ну и что что второй раз уже ошиблись?
_________________________________
Это у меня изумлению нет границ, ладно другим надо объяснять что такое фоновые пресуппозиции. Мы в этом месте стали настраивать тренировку, специально поставили табличку, даже интуитивно можно догадаться, что затевать дискуссии надо в другом месте. В точности как в Лягушках писано - Ведущий - Канзас хороший город, - Семинарист - НО Денвер еще лучше!
1. Второй раз я вижу, что первоначальное объявление о теме топика составленно так, что прочитавшим сразу не ясно, что здесь просходит,
Следует ли и в дальнейшем их составлять таким образом?
Может лучше в заголовке сообщать, что-нибудь вроде:
Внимание! идет учебное занятие, прежде чем подключитесь прочтите вот это
ссылка1
ссылка2
правило/а действующее в этом топике,
или как-нибудь иначе?
__________________________
НО ДЕНВЕР ЛУЧШЕ!
2. И, это я уже не пойму, относиться ли к теме этого топика, но поскольку в заголовке указано, что здесь происходит работа по ЦентральнойМетанойииЭриксонианства,то пожалуй наверное относится.
Хм.
То что Вы поставили в Центральные Метанойи Эриксонианства, на мой взгляд ,относится лишь к Важным Метанойям.
___________________________
1 Что центральное в автомобиле/траспортном средстве - двигатель/движитель.
2 Что центральное в манипулятивных подходах - то что вызывает/детерминирует Прямые/НепосредственныеИзменения.
3 Что центральное в Эриксонианстве/НЛП - Декодер, Пресуппозиции, МанипулированиеНевербальным.
4 Значение Пресуппозиций и МанипулированияНевербальным хоть немного осознается. Декодер вообще вне внимания.
Потому что, Центральной, или одной из Центральных, мне кажется, должна быть та, которая вырабатывает умение принимать клиента в его карте. Та которая, вырабатывае понимание того, что любые проявления человека, который, с тобой вступает/вступил/находится в коммуникации это важные послания.
___________________________
Знакомый паталогоанатом уверяет, что никогда ему не удавалось найти карту внутри человека.
З.Ы
И необходима- КонгруэнтностьИзложения в течении всего процесса. Т.е. соответствие ПреподаваемогоПодходаЭриксона с ФормойИзложения.
______________________________
В соответсвии с традицией ПодходаЭриксона учить надо только избранных. В ОпенМете поставлена другая здача - учить всех.
Может поясните, Анатолий, почему Вы считаете, что
1. описание сенсорного опыта переживаемого в настоящий момент, больше подходит для Метанойи, чем описание пережитого опыта в прошлом?
____________________________
1 Сенсорный опыт переживаемый в настоящий момент позволяет более изощренно тренировать МетанойюОписаний, потому что он по определению самый богатый.
2 СобственныйСенсорныйОпытПрошлого ПОСЛЕ пп1 автоматически становится богаче и описывается тем жу путем.
3 ЧужойСенсорныйНеразделяемыйОпыт = КонвенциальномуОпыту и является частью множества пп1. Выделение этой части формальный умственный навык. Само описание делается по правилам пп1.
2. Умение_говорить_для себя=УмениюГоворитьДляДругого?
____________________________
Да.
Ну и что что второй раз уже ошиблись?
_________________________________
Это у меня изумлению нет границ, ладно другим надо объяснять что такое фоновые пресуппозиции. Мы в этом месте стали настраивать тренировку, специально поставили табличку, даже интуитивно можно догадаться, что затевать дискуссии надо в другом месте. В точности как в Лягушках писано - Ведущий - Канзас хороший город, - Семинарист - НО Денвер еще лучше!
1. Второй раз я вижу, что первоначальное объявление о теме топика составленно так, что прочитавшим сразу не ясно, что здесь просходит,
Следует ли и в дальнейшем их составлять таким образом?
Может лучше в заголовке сообщать, что-нибудь вроде:
Внимание! идет учебное занятие, прежде чем подключитесь прочтите вот это
ссылка1
ссылка2
правило/а действующее в этом топике,
или как-нибудь иначе?
__________________________
НО ДЕНВЕР ЛУЧШЕ!
2. И, это я уже не пойму, относиться ли к теме этого топика, но поскольку в заголовке указано, что здесь происходит работа по ЦентральнойМетанойииЭриксонианства,то пожалуй наверное относится.
Хм.
То что Вы поставили в Центральные Метанойи Эриксонианства, на мой взгляд ,относится лишь к Важным Метанойям.
___________________________
1 Что центральное в автомобиле/траспортном средстве - двигатель/движитель.
2 Что центральное в манипулятивных подходах - то что вызывает/детерминирует Прямые/НепосредственныеИзменения.
3 Что центральное в Эриксонианстве/НЛП - Декодер, Пресуппозиции, МанипулированиеНевербальным.
4 Значение Пресуппозиций и МанипулированияНевербальным хоть немного осознается. Декодер вообще вне внимания.
Потому что, Центральной, или одной из Центральных, мне кажется, должна быть та, которая вырабатывает умение принимать клиента в его карте. Та которая, вырабатывае понимание того, что любые проявления человека, который, с тобой вступает/вступил/находится в коммуникации это важные послания.
___________________________
Знакомый паталогоанатом уверяет, что никогда ему не удавалось найти карту внутри человека.
З.Ы
И необходима- КонгруэнтностьИзложения в течении всего процесса. Т.е. соответствие ПреподаваемогоПодходаЭриксона с ФормойИзложения.
______________________________
В соответсвии с традицией ПодходаЭриксона учить надо только избранных. В ОпенМете поставлена другая здача - учить всех.
Может поясните, Анатолий, почему Вы считаете, что
1. описание сенсорного опыта переживаемого в настоящий момент, больше подходит для Метанойи, чем описание пережитого опыта в прошлом?
____________________________
1 Сенсорный опыт переживаемый в настоящий момент позволяет более изощренно тренировать МетанойюОписаний, потому что он по определению самый богатый.
2 СобственныйСенсорныйОпытПрошлого ПОСЛЕ пп1 автоматически становится богаче и описывается тем жу путем.
3 ЧужойСенсорныйНеразделяемыйОпыт = КонвенциальномуОпыту и является частью множества пп1. Выделение этой части формальный умственный навык. Само описание делается по правилам пп1.
2. Умение_говорить_для себя=УмениюГоворитьДляДругого?
____________________________
Да.