Надсубъекты, управляющие я/эго ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
| Сводные темы | |||||
| 13. Компьютерная метафора "я"/эго | metanymous | ||||
| Надсистемный субъект | metanymous | ||||
Я/эго подобно некоему мета-свойству в компа.
1-я эмерджентность проявляющаяся/возникающая, как результат взаимодействия между собой 3-х составляющих - проявленных возможностей (ПО, железа в контекстах существования) и...
Не понятно, что такое работа ПО+железа в контекстах существования.
Это типа ест уникальная сборка железа + уникальное ПО на данном компе + уникальное содержание прикладного ПО + УНИКАЛЬНЫЙ ХОЗЯИН ЭТОГО КОМПЛЕКСА?
2-го , как результат... - потенциальных возможностей (ПО, железа и контекстов существования)
Контексты существования ПО+железа обязательно включают в себя субъектов, в различных ролях/отношениях:
--проектировщики
--производители
--пользователи
--всяческие админы и хостеры
...в соответствии с твоей аллегорической гипотезой й нашего субъективного я/эго есть все перечисленные надсубъекты?
13 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
-Ээээ мета- эмерджентность появляющаяся в результате взаимодействия 2-х:
--Я/эго подобно некоему мета-свойству в компа.
Да. Это не просто ПО или железо или их сумма, а результат работы некого ПО на неком железе. На этом железе это ПО работает так, на другом будет работать так; или железо с этим ПО работает так, а с другим так.
-я эмерджентность проявляющаяся/возникающая, как результат взаимодействия между собой 3-х составляющих - проявленных возможностей (ПО, железа в контекстах существования) и...
- Не понятно, что такое работа ПО+железа в контекстах существования.
Некие условия которые позволяют работать связке ПО+железо оптимально/не оптимально. Это не только внешние, но и внутренние, например, количество обрабатываемых задач.
--Я/эго подобно некоему мета-свойству в компа.
Да. Это не просто ПО или железо или их сумма, а результат работы некого ПО на неком железе. На этом железе это ПО работает так, на другом будет работать так; или железо с этим ПО работает так, а с другим так.
-я эмерджентность проявляющаяся/возникающая, как результат взаимодействия между собой 3-х составляющих - проявленных возможностей (ПО, железа в контекстах существования) и...
- Не понятно, что такое работа ПО+железа в контекстах существования.
Некие условия которые позволяют работать связке ПО+железо оптимально/не оптимально. Это не только внешние, но и внутренние, например, количество обрабатываемых задач.
2-го , как результат... - потенциальных возможностей (ПО, железа и контекстов существования)
Контексты существования ПО+железа обязательно включают в себя субъектов, в различных ролях/отношениях:
--проектировщики
--производители
--пользователи
--всяческие админы и хостеры
- ...в соответствии с твоей аллегорической гипотезой й нашего субъективного я/эго есть все перечисленные надсубъекты?
Думаю, что нет.
Я/его это свойство возникающее в результате взаимодействия всего этого между собой. Конечно это могут разные уровни взаимодействия(с разными весовыми коэффициентами), которые потом становятся ээээ явно/не явно проявляющимися в работе, типа косвенно/явно влияющими на дальнейшую работу.
Может я не понял сути опроса. Но вот например, у меня был ноут рабочий, на котором работали 2 человека. Было ощущение, что это были 2 разные железяки(у одного он просто летал и никогда не вис, у второго все наоборот, причем программами пользовались одними и т.д)
Контексты существования ПО+железа обязательно включают в себя субъектов, в различных ролях/отношениях:
--проектировщики
--производители
--пользователи
--всяческие админы и хостеры
- ...в соответствии с твоей аллегорической гипотезой й нашего субъективного я/эго есть все перечисленные надсубъекты?
Думаю, что нет.
Я/его это свойство возникающее в результате взаимодействия всего этого между собой. Конечно это могут разные уровни взаимодействия(с разными весовыми коэффициентами), которые потом становятся ээээ явно/не явно проявляющимися в работе, типа косвенно/явно влияющими на дальнейшую работу.
Может я не понял сути опроса. Но вот например, у меня был ноут рабочий, на котором работали 2 человека. Было ощущение, что это были 2 разные железяки(у одного он просто летал и никогда не вис, у второго все наоборот, причем программами пользовались одними и т.д)
--Контексты существования ПО+железа обязательно включают в себя субъектов, в различных ролях/отношениях: -проектировщики -производители -пользователи -всяческие админы и хостеры - ...в соответствии с твоей аллегорической гипотезой й нашего субъективного я/эго есть все перечисленные надсубъекты?
--Думаю, что нет. Я/эго это свойство возникающее в результате взаимодействия всего этого между собой.
А это свойство проявляться будет в вакуме?
Конечно это могут разные уровни взаимодействия (с разными весовыми коэффициентами), которые потом становятся ээээ явно/не явно проявляющимися в работе, типа косвенно/явно влияющими на дальнейшую работу.
Тогда это будет модель "запорогового" я/эго.
Может я не понял сути опроса.
Ну, я предложил сгенерировать свободную аллегорию на тему то ли "компьютер с искусственным интеллектом", то ли ситуацию переселения ментальности субъекта в компьютер. У нас там в сводных темах этого топика указана тема нейронет.
--Думаю, что нет. Я/эго это свойство возникающее в результате взаимодействия всего этого между собой.
А это свойство проявляться будет в вакуме?
Конечно это могут разные уровни взаимодействия (с разными весовыми коэффициентами), которые потом становятся ээээ явно/не явно проявляющимися в работе, типа косвенно/явно влияющими на дальнейшую работу.
Тогда это будет модель "запорогового" я/эго.
Может я не понял сути опроса.
Ну, я предложил сгенерировать свободную аллегорию на тему то ли "компьютер с искусственным интеллектом", то ли ситуацию переселения ментальности субъекта в компьютер. У нас там в сводных темах этого топика указана тема нейронет.
Но вот например, у меня был ноут рабочий, на котором работали 2 человека. Было ощущение, что это были 2 разные железяки (у одного он просто летал и никогда не вис, у второго все наоборот, причем программами пользовались одними и т.д)
(1) Тогда, я/эго компа есть "манера работы на компе" некоего "надсубъектом". При этом, в "манеру" входит:
--вся начинка и ее конкретное содержание, загруженное надсубъектом
--типовая последовательность активизации форм и содержаний на компьютере и ее онтологические вариации
...при этом, для указанного я/эго его "сознанием" будет некий фрейм, в течении которого типично:
--загружаются
--сканируются
--работают
--выгружаются
...программы и содержание.
(2) Второй конкретный пример аналогии я/эго есть воспроизведение музыки: звучащий фрагмент конкретной музыки есть я/эго. Сознанием к такому эго будет некая слуховая способность к "склеиванию" предшествующих - настоящих - ожидаемых фрагментов последовательного звучания.
(3) Третий конкретный пример: чтение текста, котором аналогично вышесказанному есть и конкретный фрагмент активизированного чтением текста, и процесс склеивания предшествующих и ожидаемых фрагментов слов/текста.
Вопрос что/кто такой ест надсубъект, юзающий комп пока оставим открытым.
(1) Тогда, я/эго компа есть "манера работы на компе" некоего "надсубъектом". При этом, в "манеру" входит:
--вся начинка и ее конкретное содержание, загруженное надсубъектом
--типовая последовательность активизации форм и содержаний на компьютере и ее онтологические вариации
...при этом, для указанного я/эго его "сознанием" будет некий фрейм, в течении которого типично:
--загружаются
--сканируются
--работают
--выгружаются
...программы и содержание.
(2) Второй конкретный пример аналогии я/эго есть воспроизведение музыки: звучащий фрагмент конкретной музыки есть я/эго. Сознанием к такому эго будет некая слуховая способность к "склеиванию" предшествующих - настоящих - ожидаемых фрагментов последовательного звучания.
(3) Третий конкретный пример: чтение текста, котором аналогично вышесказанному есть и конкретный фрагмент активизированного чтением текста, и процесс склеивания предшествующих и ожидаемых фрагментов слов/текста.
Вопрос что/кто такой ест надсубъект, юзающий комп пока оставим открытым.
склеивание
https://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&journal=metapractice&holdres=mark
--Ээээ мета- эмерджентность появляющаяся в результате взаимодействия 2-х:
--Я/эго подобно некоему мета-свойству в компа.
--Да. Это не просто ПО или железо или их сумма, а результат работы некого ПО на неком железе. На этом железе это ПО работает так, на другом будет работать так; или железо с этим ПО работает так, а с другим так.
Да, я понял. Пусть комп будет партитурой конкретного произведения, за которой существует программный язык музыки - ноты и законы гармонии. В этом примере эго есть вариант исполнения музыки конкретным исполнителем. Вариант исполнения на компьютере конкретной партитуры его применения к типовому набору задач данного надсистемного пользователя.
--я эмерджентность проявляющаяся/возникающая, как результат взаимодействия между собой 3-х составляющих - проявленных возможностей (ПО, железа в контекстах существования) и...
-- Не понятно, что такое работа ПО+железа в контекстах существования.
--Некие условия, которые позволяют работать связке ПО+железо оптимально/не оптимально. Это не только внешние, но и внутренние, например, количество обрабатываемых задач.
Это понятно.
Непонятно как связаны комьютерное эго и надсистемный пользователь. Надсистемный пользователь это что ли компьютерный бог?
Ну, а кому бог не нравится в любом раскладе, тот пусть удовлетворится Свободным Эго Компьютера (СЭК), отличающимся тем, что это более -менее обширный набор задач для автоматического "счета".
Отсюда следует, что человечье эго есть зацикленные автопрограммы. А так оно и есть.
--Я/эго подобно некоему мета-свойству в компа.
--Да. Это не просто ПО или железо или их сумма, а результат работы некого ПО на неком железе. На этом железе это ПО работает так, на другом будет работать так; или железо с этим ПО работает так, а с другим так.
Да, я понял. Пусть комп будет партитурой конкретного произведения, за которой существует программный язык музыки - ноты и законы гармонии. В этом примере эго есть вариант исполнения музыки конкретным исполнителем. Вариант исполнения на компьютере конкретной партитуры его применения к типовому набору задач данного надсистемного пользователя.
--я эмерджентность проявляющаяся/возникающая, как результат взаимодействия между собой 3-х составляющих - проявленных возможностей (ПО, железа в контекстах существования) и...
-- Не понятно, что такое работа ПО+железа в контекстах существования.
--Некие условия, которые позволяют работать связке ПО+железо оптимально/не оптимально. Это не только внешние, но и внутренние, например, количество обрабатываемых задач.
Это понятно.
Непонятно как связаны комьютерное эго и надсистемный пользователь. Надсистемный пользователь это что ли компьютерный бог?
Ну, а кому бог не нравится в любом раскладе, тот пусть удовлетворится Свободным Эго Компьютера (СЭК), отличающимся тем, что это более -менее обширный набор задач для автоматического "счета".
Отсюда следует, что человечье эго есть зацикленные автопрограммы. А так оно и есть.
--Думаю, что нет. Я/эго это свойство возникающее в результате взаимодействия всего этого между собой.
--- А это свойство проявляться будет в вакуме?
Хм, дак оно и будет проявляться в момент взаимодействия. С каждым таким надсубъектом отдельный/другой оттенок я/эго.
Тогда это будет модель "запорогового" я/эго.
Думаю, что каждое я/эго это результат взаимодействия проявленных(надпороговых) и потенциальных(запороговых) штуковин.
--- А это свойство проявляться будет в вакуме?
Хм, дак оно и будет проявляться в момент взаимодействия. С каждым таким надсубъектом отдельный/другой оттенок я/эго.
Тогда это будет модель "запорогового" я/эго.
Думаю, что каждое я/эго это результат взаимодействия проявленных(надпороговых) и потенциальных(запороговых) штуковин.
(1) Тогда, я/эго компа есть "манера работы на компе" некоего "надсубъектом".
Да, именно так я и хотел выразить свою мысль или мне показалось, что так хотел.
Да, именно так я и хотел выразить свою мысль или мне показалось, что так хотел.
Ну, я мне показалось, что это у тебя было выражено достаточно четкой ассоциацией.
--Думаю, что нет. Я/эго это свойство возникающее в результате взаимодействия всего этого между собой.
-- А это свойство проявляться будет в вакуме?
--Хм, дак оно и будет проявляться в момент взаимодействия. С каждым таким надсубъектом отдельный/другой оттенок я/эго.
Я бы сказал так: обсуждаемое я/эго похоже на исполняемую/звучащую музыку. И хотя, к музыке имеет прямо отношение:
--композитор ее написавший
--ноты (или код музыки)
--инструменты
--исполнители
--слушатели
--муз. критики
--издательства, тиражирующие ноты
--магазины, продающие диски с музыкой
--и т.д.
...тем не менее, все перечисленное не есть непосредственно звучание живой музыки.
Ну тогда, в компьютерной метафоре я/эго будет непосредственно работа конкретного компа с конкретным содержанием.
Интересный вопрос в том куда девается я/эго, когда:
--содержание музыкального/компьютерного репертуара резко меняется
--когда музыка не звучит/компьютер выключен
...т.е. получается, что компьютерное я/эго может более-менее просто воспроизводиться. Но, зато возникает проблема ограничения времени жизненного цикла я/эго отдельной сессией работы компа. В то время как я/эго, которое в следующей сессии может быть сколь угодно точно воспроизводить я/эго предшествующей сессии, нет никаких гарантий, что я/эго от первой сессии исчезает при выключении компа/закрытии соответствующих программ и приложений.
--Тогда это будет модель "запорогового" я/эго.
--Думаю, что каждое я/эго это результат взаимодействия проявленных (надпороговых) и потенциальных (запороговых) штуковин.
Ну, это понятно. Но, нужна конкретика.
-- А это свойство проявляться будет в вакуме?
--Хм, дак оно и будет проявляться в момент взаимодействия. С каждым таким надсубъектом отдельный/другой оттенок я/эго.
Я бы сказал так: обсуждаемое я/эго похоже на исполняемую/звучащую музыку. И хотя, к музыке имеет прямо отношение:
--композитор ее написавший
--ноты (или код музыки)
--инструменты
--исполнители
--слушатели
--муз. критики
--издательства, тиражирующие ноты
--магазины, продающие диски с музыкой
--и т.д.
...тем не менее, все перечисленное не есть непосредственно звучание живой музыки.
Ну тогда, в компьютерной метафоре я/эго будет непосредственно работа конкретного компа с конкретным содержанием.
Интересный вопрос в том куда девается я/эго, когда:
--содержание музыкального/компьютерного репертуара резко меняется
--когда музыка не звучит/компьютер выключен
...т.е. получается, что компьютерное я/эго может более-менее просто воспроизводиться. Но, зато возникает проблема ограничения времени жизненного цикла я/эго отдельной сессией работы компа. В то время как я/эго, которое в следующей сессии может быть сколь угодно точно воспроизводить я/эго предшествующей сессии, нет никаких гарантий, что я/эго от первой сессии исчезает при выключении компа/закрытии соответствующих программ и приложений.
--Тогда это будет модель "запорогового" я/эго.
--Думаю, что каждое я/эго это результат взаимодействия проявленных (надпороговых) и потенциальных (запороговых) штуковин.
Ну, это понятно. Но, нужна конкретика.
Как говорил Эриксон – каждый человек уникален, как его собственный отпечаток пальца.
И типичен как каталог этих отпечатков.
Вот именно. То есть уникальность чисто декоративная.
ТИПОВАЯ УНИКАЛЬНОСТЬ