Показаны записи 971 - 980 из 8154
--В телефоне из будки и современном коммуникаторе нет, буквально, ничего общего.
--Вот именно. Поэтому ты "новый телефон" уже не называешь телефоном, но называешь его уже "коммуникатором".
Никто не называет современный телефон "коммуникатором", кроме разве что маркетологов и вот в таких специальных случаях, когда надо отмежевать новый от старого.
--О том и речь, что в морфологии ничего общего не осталась, но функция общая осталась. Поэтому слово продолжило обозначать совсем другой объект.
--В морфологии ничего общего, функции у коммуникатора расширенные - поэтом это уже не называется "телефоном".
Новые айфоны и прочие девайсы всегда называют "телефоном" и никогда не называют "коммуникатором" даже разработчики/программисты приложений под эти девайсы.
-–и в виде устройства размером с пластиковую карту.
--Не меньше полладони. Телефон в часах это извращение.
--Не составляет труда предугадать, что через совсем уже небольшое количество лет телефон может быть хоть размером с один наушник. А вот перестанут ли его называть именно "телефоном" – это вопрос.
--Вопрос не в размере аппарата, но в размере управляющего интерфейса, который должен быть соразмерен ДЛЯ УПРАВЛЯЮЩЕЙ МАНИПУЛЯЦИИ ПАЛЬЦАМИ.
Некоторые телефоны вообще не имеют номерных дисков – поднял трубку и вызов пошёл. А другие имеют голосовое управление.
--–Если по нему можно звонить – это будет телефоном. Опять предмет определяется своей функцией.
--–Он должен быть соизмерим с ладонью.
--Вовсе нет.
--Вовсе да.
Вот прямо сейчас набрал в гугле:
И кто же из нас лингвистический инквизитор, запрещающий людям употреблять слова так или иначе?
--–А хотя вот нет. "Собакой" в переносном смысле могут назвать кого/что угодно, и это будет именно функциональное название.
--–Ни лает, ни кусает, а в дом не пускает.
--Точно. Получается, метафорическое мышление и "императорские онтологии" являются проявлением одного и того же ээ транс-деривационного процесса ээ опредмечивания объектов.
–Слона собакой ты не назовешь. Только если слон кусается. И будет маленьким типа не больше чем по пояс. И будет лаять. И вилять хвостом. А если не лает, хвостом не виляет и не кусается, то это будет волк или лиса.
В прямом смысле не назовёшь. В переносном кого/что угодно можно назвать собакой.
--Вот именно. Поэтому ты "новый телефон" уже не называешь телефоном, но называешь его уже "коммуникатором".
Никто не называет современный телефон "коммуникатором", кроме разве что маркетологов и вот в таких специальных случаях, когда надо отмежевать новый от старого.
--О том и речь, что в морфологии ничего общего не осталась, но функция общая осталась. Поэтому слово продолжило обозначать совсем другой объект.
--В морфологии ничего общего, функции у коммуникатора расширенные - поэтом это уже не называется "телефоном".
Новые айфоны и прочие девайсы всегда называют "телефоном" и никогда не называют "коммуникатором" даже разработчики/программисты приложений под эти девайсы.
-–и в виде устройства размером с пластиковую карту.
--Не меньше полладони. Телефон в часах это извращение.
--Не составляет труда предугадать, что через совсем уже небольшое количество лет телефон может быть хоть размером с один наушник. А вот перестанут ли его называть именно "телефоном" – это вопрос.
--Вопрос не в размере аппарата, но в размере управляющего интерфейса, который должен быть соразмерен ДЛЯ УПРАВЛЯЮЩЕЙ МАНИПУЛЯЦИИ ПАЛЬЦАМИ.
Некоторые телефоны вообще не имеют номерных дисков – поднял трубку и вызов пошёл. А другие имеют голосовое управление.
--–Если по нему можно звонить – это будет телефоном. Опять предмет определяется своей функцией.
--–Он должен быть соизмерим с ладонью.
--Вовсе нет.
--Вовсе да.
Вот прямо сейчас набрал в гугле:
И кто же из нас лингвистический инквизитор, запрещающий людям употреблять слова так или иначе?
--–А хотя вот нет. "Собакой" в переносном смысле могут назвать кого/что угодно, и это будет именно функциональное название.
--–Ни лает, ни кусает, а в дом не пускает.
--Точно. Получается, метафорическое мышление и "императорские онтологии" являются проявлением одного и того же ээ транс-деривационного процесса ээ опредмечивания объектов.
–Слона собакой ты не назовешь. Только если слон кусается. И будет маленьким типа не больше чем по пояс. И будет лаять. И вилять хвостом. А если не лает, хвостом не виляет и не кусается, то это будет волк или лиса.
В прямом смысле не назовёшь. В переносном кого/что угодно можно назвать собакой.
</>
Re: Аптайм есть ресурс «тлеющей» симультанной/параллел
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Кажется, предложенная мной техника VAKOG(in) = VAKOG(ex) – является как раз средством включения/подключения этой "симультанной конгруентности".
</>
Re: Аптайм есть ресурс «тлеющей» симультанной/параллел
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Такой ресурс хорош для «ударного» использования типа в восточных единоборствах, сложных кратковременных переговорах любого содержания и т.п. Почему для ударного? Да потому, что средний субъект быстро выжигает этот ресурс. А быстро перезарядиться им же не так-то просто.
Плюс нужен крепкий выше среднего уровень здоровья.
В этом контексте мы можем определить аптайм как ресурс, отличающийся наличием «тлеющего» симультанного переживания полной параллельной конгруэнтности.
Классное описание :)
Плюс нужен крепкий выше среднего уровень здоровья.
В этом контексте мы можем определить аптайм как ресурс, отличающийся наличием «тлеющего» симультанного переживания полной параллельной конгруэнтности.
Классное описание :)
–Например, "тарелка" или "посуда" – это не сенсорное существительное. Поскольку тарелкой назвать могут всё что угодно, из чего можно кушать ложкой.
–Глубокая тарелка это миска.
Еще более глубокая тарелка это кастрюля.
Я не согласен жить в твоём мире без возможности определения различия паттернов.
Значит, вы не согласны жить в мире изобретений и изобретательства:
–Глубокая тарелка это миска.
Еще более глубокая тарелка это кастрюля.
Я не согласен жить в твоём мире без возможности определения различия паттернов.
Значит, вы не согласны жить в мире изобретений и изобретательства:
Экзаменационный вопрос гласил: «Объясните, каким образом можно измерить высоту здания с помощью барометра?».
Ответ студента был таким: «Нужно подняться с барометром на крышу здания, спустить барометр вниз на длинной верёвке, а затем втянуть его обратно и измерить длину верёвки, которая и покажет точную высоту здания».
Случай был и впрямь сложный, так как ответ был абсолютно полным и верным! С другой стороны, экзамен был по физике, а ответ имел мало общего с применением знаний в этой области.
Резерфорд предложил студенту попытаться ответить ещё раз. Дав ему шесть минут на подготовку, он предупредил его, что ответ должен демонстрировать знание физических законов. По истечении пяти минут студент так и не написал ничего в экзаменационном листе. Резерфорд спросил его, сдаётся ли он, но тот заявил, что у него есть несколько решений проблемы, и он просто выбирает лучшее.
Заинтересовавшись, Резерфорд попросил молодого человека приступить к ответу, не дожидаясь истечения отведённого срока. Новый ответ на вопрос гласил: «Поднимитесь с барометром на крышу и бросьте его вниз, замеряя время падения. Затем, используя формулу, вычислите высоту здания».
Тут Резерфорд спросил своего коллегу преподавателя, доволен ли он этим ответом. Тот, наконец, сдался, признав ответ удовлетворительным. Однако студент упоминал, что знает несколько ответов, и его попросили открыть их.
— Есть несколько способов измерить высоту здания с помощью барометра, — начал студент. — Например, можно выйти на улицу в солнечный день и измерить высоту барометра и его тени, а также измерить длину тени здания. Затем, решив несложную пропорцию, определить высоту самого здания.
— Неплохо, — сказал Резерфорд. — Есть и другие способы?
— Да. Есть очень простой способ, который, уверен, вам понравится. Вы берёте барометр в руки и поднимаетесь по лестнице, прикладывая барометр к стене и делая отметки. Сосчитав количество этих отметок и умножив его на размер барометра, вы получите высоту здания. Вполне очевидный метод.
— Если вы хотите более сложный способ, — продолжал он, — то привяжите к барометру шнурок и, раскачивая его, как маятник, определите величину гравитации у основания здания и на его крыше. Из разницы между этими величинами, в принципе, можно вычислить высоту здания. В этом же случае, привязав к барометру шнурок, вы можете подняться с вашим маятником на крышу и, раскачивая его, вычислить высоту здания по периоду прецессии.
— Наконец, — заключил он, — среди множества прочих способов решения данной проблемы лучшим, пожалуй, является такой: возьмите барометр с собой, найдите управляющего и скажите ему: «Господин управляющий, у меня есть замечательный барометр. Он ваш, если вы скажете мне высоту этого здания».
Тут Резерфорд спросил студента, неужели он действительно не знал общепринятого решения этой задачи. Он признался, что знал, но сказал при этом, что сыт по горло школой и колледжем, где учителя навязывают ученикам свой способ мышления.
Студент этот был Нильс Бор (1885–1962), датский физик, лауреат Нобелевской премии 1922 г.
http://www.isarc2004.org/archives/152
--Мы берём смысло-текстовые актанты.
--Мы не берём их, потому что не имеем ресурсов составлять обширные словари.
–Мы берём их для задавания вопросов, а не для составления словарей.
Идём по N-му кругу.
(1) Оригинальная метамодель определяет ограниченный набор форм, следовательно, ограниченный набор вопросов, нам это не очень нравится. Зато её учить просто.
(2) Теория смысл<->текст определяет толково-комбинаторный словарь, в котором, в пределе, для каждого слова определяется свой набор вопросов.
При этом вы не явно склоняетесь именно к этому варианту, например:
Выучить её невозможно: существующие словари не полны (в том числе не правильно описывают ментальные предикаты), новые составить никто не потянет. Набирать словарную базу вопросов с помощью "жизненного опыта" – будет работать – но это подход, противоположный моделированию, поэтому обсуждать его не зачем.
(3) Поэтому, надо составлять ОНТОЛОГИИ слов. Так, чтобы слова в каждой "ветке"/секции онтологии обладали неким типовым набором вопросов. Получаем промежуточный между 1,2 вариант. Вопросов достаточно много, при этом выучить все их сложно, но можно. Но, предложенная мной онтология номинализаций вас не устраивает по каким-то эпистемологическим общим причинам. Своего варианта пока не предлагаете.
ЭТО ТОЛЬКО СЛОВА ПОХОЖИ.
Если подсознание выбрало похожие слова, значит за ними стоят похожие явления. Предполагать иное противоречит принципу/правилу буквализма.
А процесс в корзинку не положишь. Процесс это алгоритм.
Но, номинализация – это может быть одновременно и процесс, и мета-информация к нему. Запакованное в одно слово. И вот мета-информацию (материализованную в конкретной форме/на конкретном носителе) как раз можно положить в корзинку.
Еугзола можно положить в корзинку.
В корзину можно положить тело Еугзола. Несомненно, нет в мире человека, разве что кроме участкового врача в поликлинике, который бы приравнял Еугзола к его телу :)
А вот "еугзолить" это уже алгоритм, который выражается кодом. И для кода нужна корзинка другого системного уровня, например файл в винде.
Когда вы дёргаете за гитарную струну, можно обратить внимание, как её очень частые колебания, описывающие синусоиду, формируют что-то вроде такого мерцающего шарика. Кажется, что этот шарик почти что материален. Но на самом деле он является не более чем контурами/границами пространства, в которых разворачивается некий процесс/движение. Корпускулярно-волновой дуализм!
--Мы не берём их, потому что не имеем ресурсов составлять обширные словари.
–Мы берём их для задавания вопросов, а не для составления словарей.
Идём по N-му кругу.
(1) Оригинальная метамодель определяет ограниченный набор форм, следовательно, ограниченный набор вопросов, нам это не очень нравится. Зато её учить просто.
(2) Теория смысл<->текст определяет толково-комбинаторный словарь, в котором, в пределе, для каждого слова определяется свой набор вопросов.
При этом вы не явно склоняетесь именно к этому варианту, например:
...надо рассматривать возможность вопроса "на кого работает", ибо работа в современном мире требует такого постоянного уточнения.
http://metapractice.livejournal.com/453431.html?thread=11853879
Выучить её невозможно: существующие словари не полны (в том числе не правильно описывают ментальные предикаты), новые составить никто не потянет. Набирать словарную базу вопросов с помощью "жизненного опыта" – будет работать – но это подход, противоположный моделированию, поэтому обсуждать его не зачем.
(3) Поэтому, надо составлять ОНТОЛОГИИ слов. Так, чтобы слова в каждой "ветке"/секции онтологии обладали неким типовым набором вопросов. Получаем промежуточный между 1,2 вариант. Вопросов достаточно много, при этом выучить все их сложно, но можно. Но, предложенная мной онтология номинализаций вас не устраивает по каким-то эпистемологическим общим причинам. Своего варианта пока не предлагаете.
ЭТО ТОЛЬКО СЛОВА ПОХОЖИ.
Если подсознание выбрало похожие слова, значит за ними стоят похожие явления. Предполагать иное противоречит принципу/правилу буквализма.
А процесс в корзинку не положишь. Процесс это алгоритм.
Но, номинализация – это может быть одновременно и процесс, и мета-информация к нему. Запакованное в одно слово. И вот мета-информацию (материализованную в конкретной форме/на конкретном носителе) как раз можно положить в корзинку.
Еугзола можно положить в корзинку.
В корзину можно положить тело Еугзола. Несомненно, нет в мире человека, разве что кроме участкового врача в поликлинике, который бы приравнял Еугзола к его телу :)
А вот "еугзолить" это уже алгоритм, который выражается кодом. И для кода нужна корзинка другого системного уровня, например файл в винде.
Когда вы дёргаете за гитарную струну, можно обратить внимание, как её очень частые колебания, описывающие синусоиду, формируют что-то вроде такого мерцающего шарика. Кажется, что этот шарик почти что материален. Но на самом деле он является не более чем контурами/границами пространства, в которых разворачивается некий процесс/движение. Корпускулярно-волновой дуализм!
–Пусть хоть звонилка. Телефон может быть и в виде уличной будки,
–Будка это есть будка, а телефон в ней сравнительно компактный ящичек.
В телефоне из будки и современном коммуникаторе нет, буквально, ничего общего. О том и речь, что в морфологии ничего общего не осталась, но функция общая осталась. Поэтому слово продолжило обозначать совсем другой объект.
–и в виде устройства размером с пластиковую карту.
–Не меньше полладони. Телефон в часах это извращение.
Не составляет труда предугадать, что через совсем уже небольшое количество лет телефон может быть хоть размером с один наушник. А вот перестанут ли его называть именно "телефоном" – это вопрос.
–Если по нему можно звонить – это будет телефоном. Опять предмет определяется своей функцией.
–Он должен быть соизмерим с ладонью.
Вовсе нет.
–А хотя вот нет. "Собакой" в переносном смысле могут назвать кого/что угодно, и это будет именно функциональное название.
–Ни лает, ни кусает, а в дом не пускает.
Точно. Получается, метафорическое мышление и "императорские онтологии" являются проявлением одного и того же ээ транс-деривационного процесса ээ опредмечивания объектов.
–Будка это есть будка, а телефон в ней сравнительно компактный ящичек.
В телефоне из будки и современном коммуникаторе нет, буквально, ничего общего. О том и речь, что в морфологии ничего общего не осталась, но функция общая осталась. Поэтому слово продолжило обозначать совсем другой объект.
–и в виде устройства размером с пластиковую карту.
–Не меньше полладони. Телефон в часах это извращение.
Не составляет труда предугадать, что через совсем уже небольшое количество лет телефон может быть хоть размером с один наушник. А вот перестанут ли его называть именно "телефоном" – это вопрос.
–Если по нему можно звонить – это будет телефоном. Опять предмет определяется своей функцией.
–Он должен быть соизмерим с ладонью.
Вовсе нет.
–А хотя вот нет. "Собакой" в переносном смысле могут назвать кого/что угодно, и это будет именно функциональное название.
–Ни лает, ни кусает, а в дом не пускает.
Точно. Получается, метафорическое мышление и "императорские онтологии" являются проявлением одного и того же ээ транс-деривационного процесса ээ опредмечивания объектов.
–Глубокая - не глубокая – это всё сравнения с частями тела человека.
–Это сравнение диаметра с глубиной.
По такому определению и "спутниковая тарелка" подходит. Но, разве это настоящая тарелка?
–Полусфера оптимальной глубины, из которой УДОБНО черпать жидкую еду, будет называться тарелкой.
–Удобно это несенсорный предикат.
Несомненно. Но, он разворачивается в сенсорное описание, которое будет завязано на ээ анатомию человека.
Удобно это значить, что 75% жидкости в тарелке без усилие могут быть зачёрпнуты ложкой. Это минимальная глубина тарелки в системе координат применения ложки.
"Без усилия могут быть зачерпнуты ложкой" – тут тоже в не явном виде обусловленность анатомией человека. Интересно, есть ли слова, которые определяются без какой бы то ни было ссылки на анатомию.
–При этом это в пределе может быть и, например, половинка от кокоса.
–Кокос тут не причем. Из кокоса можно пить без ложки.
Но, если из половинки кокоса черпать ложкой, то он уже будет вполне себе тарелкой.
–Это сравнение диаметра с глубиной.
По такому определению и "спутниковая тарелка" подходит. Но, разве это настоящая тарелка?
–Полусфера оптимальной глубины, из которой УДОБНО черпать жидкую еду, будет называться тарелкой.
–Удобно это несенсорный предикат.
Несомненно. Но, он разворачивается в сенсорное описание, которое будет завязано на ээ анатомию человека.
Удобно это значить, что 75% жидкости в тарелке без усилие могут быть зачёрпнуты ложкой. Это минимальная глубина тарелки в системе координат применения ложки.
"Без усилия могут быть зачерпнуты ложкой" – тут тоже в не явном виде обусловленность анатомией человека. Интересно, есть ли слова, которые определяются без какой бы то ни было ссылки на анатомию.
–При этом это в пределе может быть и, например, половинка от кокоса.
–Кокос тут не причем. Из кокоса можно пить без ложки.
Но, если из половинки кокоса черпать ложкой, то он уже будет вполне себе тарелкой.
</>
Re: Результат - место - функция - время - принадлежность -
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
приведите хотя бы десяток таких часто употребительных номинализаций, которые не являются в широком смысле "ментальными предикатами"
–Глубокая тарелка это миска.
–Еще более глубокая тарелка это кастрюля.
–Я не согласен жить в твоём мире без возможности определения различия паттернов.
Глубокая - не глубокая – это всё сравнения с частями тела человека. Полусфера оптимальной глубины, из которой УДОБНО черпать жидкую еду, будет называться тарелкой. При этом это в пределе может быть и, например, половинка от кокоса.
Так же и телефоном можно назвать только некую среднего размера "вызывалку". Телефон это не звонилка, это вызывалка.
Пусть хоть звонилка. Телефон может быть и в виде уличной будки, и в виде устройства размером с пластиковую карту. Если по нему можно звонить – это будет телефоном. Опять предмет определяется своей функцией.
В то же время "собакой" назовут не то животное, которое лает и сидит на привязи. А то, которое имеет некую определённую морфологию тела.
А хотя вот нет. "Собакой" в переносном смысле могут назвать кого/что угодно, и это будет именно функциональное название.
Получается, язык вообще склонен давать предметам функциональные имена!
Получается, в пределе все существительные – номинализации.
–Кто есть эта "общественность", которая трактует функции существительных и, одновременно, способы манипулирования с ними?
–Общественность это примерно 300 млн русско говорящих по всему миру.
Это вы ответили на свой вопрос.
--Если б не было этой общественности, то мы бы с вами тут не писали какие-то закорючки, которые бы без этой общественности ничего бы не означали.
--Боюсь даже догадаться. Какая-то лингво-регламентная инквизиция. :)
–Ну, ты - да. Ты очень похож на инквизитора :)
Инквизиторами выступают носители языка, которые используют слова тем способом или иным.
–Это Вася с соседнего двора, который владеет русским языком.
–300 млн вась.
Ну да. А в чём вопрос :)
–Еще более глубокая тарелка это кастрюля.
–Я не согласен жить в твоём мире без возможности определения различия паттернов.
Глубокая - не глубокая – это всё сравнения с частями тела человека. Полусфера оптимальной глубины, из которой УДОБНО черпать жидкую еду, будет называться тарелкой. При этом это в пределе может быть и, например, половинка от кокоса.
Так же и телефоном можно назвать только некую среднего размера "вызывалку". Телефон это не звонилка, это вызывалка.
Пусть хоть звонилка. Телефон может быть и в виде уличной будки, и в виде устройства размером с пластиковую карту. Если по нему можно звонить – это будет телефоном. Опять предмет определяется своей функцией.
В то же время "собакой" назовут не то животное, которое лает и сидит на привязи. А то, которое имеет некую определённую морфологию тела.
А хотя вот нет. "Собакой" в переносном смысле могут назвать кого/что угодно, и это будет именно функциональное название.
Получается, язык вообще склонен давать предметам функциональные имена!
Получается, в пределе все существительные – номинализации.
–Кто есть эта "общественность", которая трактует функции существительных и, одновременно, способы манипулирования с ними?
–Общественность это примерно 300 млн русско говорящих по всему миру.
Это вы ответили на свой вопрос.
--Если б не было этой общественности, то мы бы с вами тут не писали какие-то закорючки, которые бы без этой общественности ничего бы не означали.
--Боюсь даже догадаться. Какая-то лингво-регламентная инквизиция. :)
–Ну, ты - да. Ты очень похож на инквизитора :)
Инквизиторами выступают носители языка, которые используют слова тем способом или иным.
–Это Вася с соседнего двора, который владеет русским языком.
–300 млн вась.
Ну да. А в чём вопрос :)
</>
Re: Результат - место - функция - время - принадлежность -
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Прикидочно, 90% употребительных в повседневной речи номинализаций будут такого сорта предикатами.
Дочитали до конца.