Онтология психоанализов

---

http://metapractice.livejournal.com/436252.html

Ну, у Фрейда есть кейсы типа: пришёл клиент, Ф. влёт интерпретировал некоторое подсознательное действие и на его основе зафиксировал настоящий/"глубинный" проблемный контекст, потом за один/малое количество сеансов провёл некую буквально разъяснительную работу с клиентов и всё.

---

Ну, то не психоанализ.

---

У Эриксона, кстати, вроде тоже есть такого же сорта психоаналитические кейсы. Психоаналитическая интерпретация бытовых подсознательных проявлений, затем ээ просветительская работа преимущественно на сознательном уровне. Ну, или там, в трансе.

---

А Э. использовал приемы психоанализа в роли элементов совершенно иного психотерапевтического процесса:

---

Эффективность Моделирующей Психотерапии (26) «quick fix» внутри «overwhelming work»

---

http://metapractice.livejournal.com/401674.html

http://metapractice.livejournal.com/436252.html?thread=11040284#t11040284

http://metapractice.livejournal.com/436252.html?thread=11039004#t11039004

http://metapractice.livejournal.com/428358.html?thread=11038022#t11038022

---

--Онтология продуктивности сигналов для т-психоанализа.

---

--А есть какие-то конвенциональные подходящие сигналы?

---

Есть. Мы их не единожды обсуждали, ибо именно метапрактик имеет приоритет в их открытии:

---

--*ЯЗ - "язык змеи". Сигнал дает замечательный результат психоаналитического процесса на уровне ЭГО репрезентаций

---

--*ГЛ - "голова лошади". Этот сигнал для психоаналитического процесса на уровне СУПЕР-ЭГО репрезентаций.

---

--*"Смешок" - сигнал для процесса на уровне ИД репрезентаций

---

--Тремор век - прекрасен для вариантов турбо-психоаналических процессов

---

Таким образом, мы имеем четыре конвенциальных сигнала для четырех типов психоанализа.

---

Серия еще многих повторений привела, в конце концов, к тому, что у пациента исчезла амнезия и провалы в памяти. Он вспомнил, как в юности, в условиях ужасной нищеты он ухаживал за больной матерью, умиравшей от страшно запущенного рака матки. Мать в свое время бросила его еще младенцем.

---

В этой истории болезни очень хорошо просматривается работа подсознания: при каждом очередном повторе состояние транса индуцировалось все с большей легкостью, и пациент все легче удерживался в этом состоянии. Кроме того, сознание его все больше раскрепощалось, мысль становилась свободнее, и все меньше прибегала к тяжкой символике.

---

Необходимо, однако, сделать одно предостережение. Применяя этот метод в экспериментальной работе или во время демонстрационных сеансов гипноза, нужно по возможности выбирать сны приятного характера. Если это не удается, то во избежание неприятных эмоций можно прибегнуть к внушенному сну. Но в любом случае работу следует прервать, если возникает ситуация, развивать которую врач не имеет права. Иначе испытуемый решительно откажется от работы, потеряет уважение к врачу, а то и проникнется к нему острой неприязнью. Кроме того, это надолго может вывести пациента из эмоционального равновесия.

---

http://lib.ru/DPEOPLE/GIPNOZ/milton.txt_with-big-pictures.html

---

--Техники НЛП эффективны за часы.

---

--Ну, психоанализ это же только диагностический подход. Его нельзя сравнивать с техниками.

---

Как это психоанализ есть только диагностический метод? Скажи такое настоящим психоаналитикам.

---

Мне кажется, Фрейд как-то о техниках особенно не распространялся, но лечил не только и не столько собственно типа волшебной силой "осознания".

---

Ну, Ф. начинал с гипноза, не брезговал применением наркотиков к своим субъектам, - в общем был экспериментатор по-полной.

Ну, я если серьезно, то результат может быть получен в несколько гипнотических снов:

---

(Репетиционный метод)

---

Индуцируя состояния глубокого транса, а также изучая мотивацию поведения, ассоциацию идей, регрессию, анализ ответов, подавление и развитие интуиции, можно пользоваться еще одним вариантом этого метода. Очень эффективный в психотерапии, он заключается в том, что пациента в состоянии транса просят увидеть какой-нибудь сон (менее желательно -- фантастическую картину) и варьировать его без конца на различные лады. Это значит, что повторяться должно непроизвольное или внушенное сновидение, меняться в нем могут действующие лица и обстановка, но суть должна оставаться та же. После повторения сновидения дается указание поменять в нем действующих лиц и обстоятельства, и так до тех пор, пока не будет получен желаемый результат.

---

Вот пример. О том, что ему привиделось в первый раз, пациент рассказал так: "Я был один на холмистом зеленом лугу; было тепло и тихо. Мне что-то было очень нужно -- не знаю, что. Но я боялся, страх меня просто парализовал. Это было ужасно, и я проснулся". При повторении сновидение выглядело так: "Я шел по узкой долине, искал что-то, что должен был найти, искал против воли. Я не знал, чего ищу, но знал, что какая-то сила заставляет меня искать, и находка, что бы это ни было, пугала меня. Я дошел до конца долины, стороны ее сошлись, в углу рос густой куст, и из-под него вытекал ручей. Куст был покрыт страшными шипами. Он был ядовит. Что-то притягивало меня к нему, я становился все меньше и меньше, и меня охватил ужас". В третий раз пересказ выглядел так: "Этот сон похож на предыдущий. Была весна. По реке плыли бревна. На берегу вокруг суетились лесорубы и еще много народу. Каждому полагалось одно бревно. Мне тоже. Всем достались бревна твердой породы, а у меня, когда я получил свое, оно оказалось маленьким гнилым суком. Я подумал, что никто этого не заметил, и потребовал другое бревно, но когда получил его, оно опять превратилось в гнилой сук".

---

При очередном повторе сон изменился так: "Я удил со шлюпки рыбу. Кругом многие ловили рыбу. Каждый изловил по огромной рыбине. Мне, как я ни старался, досталась худая и жалкая рыбешка. Я хотел ее выбросить, но этого нельзя было сделать. Я чувствовал себя ужасно подавленным".

---

И опять: "Я снова отправился на рыбную ловлю. В воде играла крупная рыба, а мне попадались какие-то жалкие рыбешки, которые срывались с крючка и, дохлые, плавали по воде. Но мне нужна была рыба, поэтому я не переставал удить и наконец поймал одну, которая еще чуть трепыхалась. Я сунул ее в джутовый мешок, так как знал, что все держат рыбу в джутовом мешке. Все поступали именно так, и мешки их распирало от рыбы. Но моя рыба куда-то запропастилась в джутовом мешке, и тогда я увидел, что мешок весь прогнил. В нем оказалась большая дыра, из которой хлещут ил и грязь, и этот отвратительный поток уносит мою рыбу, уже дохлую, плывущую брюхом вверх. Я оглянулся и увидел себя на лугу, о котором уже рассказывал, а джутовый мешок лежал под кустом с ужасными шипами, а по ручью, о котором я говорил, уплывала моя ни на что не годная рыба, очень похожая на гнилой сук".

http://metapractice.livejournal.com/428358.html?thread=11038278#t11038278

---

--НЛП, метапрактик и эриксонианство настаивают на подсознательном раппорте. Это экономит время. Как ты помнишь, классический психоанализ длится годами.

---

--Ну, для меня этот вопрос пока что весьма мутный. Прямых указаний на сроки у Фрейда я пока не видел, но складывается впечатление, что речь скорее о месяцах, чем годах.

---

А эти обязательные длительные установочные сроки были введены административно уже последователями Фрейда. У того же Э. читаем, типа пришел клиент после пары лет психоанализа.

---

Хотя, мне так кажется, что в неких подробных кейсах Ф. содержится указание на те же два года.

---

--Турбопсихоанализ дает результат за часы.

---

--Ну, да, это не месяцы :)

---

Если не бать в расчет минимально необходимое осведомление субъекта о том что происходит, то результат может быть получен за час - два.

---

С другой стороны, а на каких кейсах? Классический анализ ассоциаций вон за пару минут может открыть интерпретацию опечатки или описки и т.п.

---

Ну, строго говоря, тут ты указываешь не на психоанализ. Ибо опечатка/описка принадлежит субъекту, а интерпретирует ее оператор! :)

---

Если ты настаиваешь на своем, тогда я заявляю, что могу проводить мгновенный психоанализ! Как только получаю ВАКОГ от клиента, у меня тот час же есть версия что это значит! :)

http://metapractice.livejournal.com/428358.html?thread=11038278#t11038278

---

--Ассоциации вокруг семантики дают замечательный сознательный раппорт.

---

--Так человек же всё равно не может сходу уловить логики таких ассоциаций. Требуется достаточное время, чтобы она до него дошла.

---

Сознательный раппорт это вовсе не обязательно "понимание". Сознательный раппорт имеет следующую антология "знаниевых" процессов (в их последовательности):

---

--узнавание-знание

---

--понимание

---

--проверка/референция

---

...с любым из этих трех процессов развивается сознательный раппорт. Со всеми тремя с. раппорт будет самый сильный. С одним процессом он уже есть. Рапорт на узнавании-знании вовсе не предполагает немедленное появление понимания и далее возможности произвести с полученными знаниями проверку/референцию.