Показаны записи 841 - 850 из 2407
Ладно.
</>
А какой аналог What в русском? Есть ещё Which/Который
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Этот пример как раз и подтверждает, с моей точки зрения, то, о чем я говорил
Половину подтверждает, половину опровергает :)
- "Которая/какая" - дает "мягкое"(по твоей классификации) метамоделировние
- "Кто/что" - эээ более "жесткий" вариант
Согласен.
И поэтому "который/какая" не является самый прямой/простой вопрос на РИ
https://metapractice.livejournal.com/568946.html?thread=14393970#t14393970
Приведи альтернативу.
Конечно, и оператору полезно делать/знать различения при таком выборе.
К различениям ещё варианты указать следует :)
1) Я хочу купить автомобиль?
- Какой?
Какой автомобиль ты хочешь купить, конкретно?
1.1) Я подумываю о средстве передвижения
- Каком?
О каком средстве передвижения вы подумываете, конкретно?
- О чем конкретно ты подумываешь?
Ну, я не согалсен с тем, что этот вопрос оправдан в рамках обсуждаемых алгоритмов метамоделирования. В метамоделировании "преемственность" фраз должна соблюдаться — вопрос оператора должен включать в себя по меньшей мере часть фразы субъекта. А в твоём варианте референт субъекта отвергается — меня бы, как субъекта, это просто сбивало с толку.
1.2) У меня есть хороший знакомый
- Какой?
- Кто?
О котором из ваших хороших знакомых идёт речь?
2) Я хочу купить оборудование?
- Какое?
- Что конкретно хочешь купить?
Что конкретно за оборудование?
Которое оборудование, конкретно?
3) У меня уже есть свобода
- Какая свобода?
- Что у тебя есть конкретно?
Как по мне, так оба вопроса разрывают непрерывность мысли/диалога.
У вас есть свобода от чего (/в чём), конкретно?
Т.е. вы свободны? В каком смысле (/как вы знаете, что) вы свободны?
Вопрос "Какой" это вопрос к "удаленному" элементу "такой/некоторое" (1.3)знакомый, (1.4) оборудование
Пример:
Я хочу взять - некоторое - оборудование для майнинга
Какое - это уточнение стертого неконкретного местоимения "некоторое"
Ну да, или "какое-то", "какое-либо", "кое-какое".
Строго говоря, можно прямо спросить: ты хочешь взять какое угодно оборудование для майнинга, или какое-то конкретное? Подобный вопрос является законным к любому не конкретному референту.
Что конкретно - это скорее уточнение самого референта для существительного "оборудование"
Ну а какой вопрос будет со словами "что конкретное"? Что конкретно за оборудование? Вот если бы не это "за", то можно было бы одназначно сделать выбор за "что" против "какое".
Есть ещё слово "который" — которое оборудование для майнинга, конкретно?
Может ли ответ на эти вопросы пересекаться - да, может. Опять же, задавая вопрос(тот или иной) оператор ожидает что получить в ответе и чем он будет удовлетворен - это уже его вотчина.
Я бы сказал — ответы на эти вопросы идут циклами. Левополушарным вариантом ответа будет указать предикат (условие, качество, характеристику и т.д.), на основе которого ведётся поиск ответа. Правополушарным — конкретное имя. Так что дело оператора, в таком случае, получается подталкивать субъекта к балансу циклов:
— слишком конкретного субъекта, который всё сводит к конкретным примерам, возвращать к определению того, по каким критериям эти примеры оказались включены как содержание ментальных процессов
— слишком абстрактного субъекта подталкивать к называнию конкретных примеров
Половину подтверждает, половину опровергает :)
- "Которая/какая" - дает "мягкое"(по твоей классификации) метамоделировние
- "Кто/что" - эээ более "жесткий" вариант
Согласен.
И поэтому "который/какая" не является самый прямой/простой вопрос на РИ
https://metapractice.livejournal.com/568946.html?thread=14393970#t14393970
Приведи альтернативу.
Конечно, и оператору полезно делать/знать различения при таком выборе.
К различениям ещё варианты указать следует :)
1) Я хочу купить автомобиль?
- Какой?
Какой автомобиль ты хочешь купить, конкретно?
1.1) Я подумываю о средстве передвижения
- Каком?
О каком средстве передвижения вы подумываете, конкретно?
- О чем конкретно ты подумываешь?
Ну, я не согалсен с тем, что этот вопрос оправдан в рамках обсуждаемых алгоритмов метамоделирования. В метамоделировании "преемственность" фраз должна соблюдаться — вопрос оператора должен включать в себя по меньшей мере часть фразы субъекта. А в твоём варианте референт субъекта отвергается — меня бы, как субъекта, это просто сбивало с толку.
1.2) У меня есть хороший знакомый
- Какой?
- Кто?
О котором из ваших хороших знакомых идёт речь?
2) Я хочу купить оборудование?
- Какое?
- Что конкретно хочешь купить?
Что конкретно за оборудование?
Которое оборудование, конкретно?
3) У меня уже есть свобода
- Какая свобода?
- Что у тебя есть конкретно?
Как по мне, так оба вопроса разрывают непрерывность мысли/диалога.
У вас есть свобода от чего (/в чём), конкретно?
Т.е. вы свободны? В каком смысле (/как вы знаете, что) вы свободны?
Вопрос "Какой" это вопрос к "удаленному" элементу "такой/некоторое" (1.3)знакомый, (1.4) оборудование
Пример:
Я хочу взять - некоторое - оборудование для майнинга
Какое - это уточнение стертого неконкретного местоимения "некоторое"
Ну да, или "какое-то", "какое-либо", "кое-какое".
Строго говоря, можно прямо спросить: ты хочешь взять какое угодно оборудование для майнинга, или какое-то конкретное? Подобный вопрос является законным к любому не конкретному референту.
Что конкретно - это скорее уточнение самого референта для существительного "оборудование"
Ну а какой вопрос будет со словами "что конкретное"? Что конкретно за оборудование? Вот если бы не это "за", то можно было бы одназначно сделать выбор за "что" против "какое".
Есть ещё слово "который" — которое оборудование для майнинга, конкретно?
Может ли ответ на эти вопросы пересекаться - да, может. Опять же, задавая вопрос(тот или иной) оператор ожидает что получить в ответе и чем он будет удовлетворен - это уже его вотчина.
Я бы сказал — ответы на эти вопросы идут циклами. Левополушарным вариантом ответа будет указать предикат (условие, качество, характеристику и т.д.), на основе которого ведётся поиск ответа. Правополушарным — конкретное имя. Так что дело оператора, в таком случае, получается подталкивать субъекта к балансу циклов:
— слишком конкретного субъекта, который всё сводит к конкретным примерам, возвращать к определению того, по каким критериям эти примеры оказались включены как содержание ментальных процессов
— слишком абстрактного субъекта подталкивать к называнию конкретных примеров
Ну т.е. "хочу" может реализовываться в прямой форме, а может в сублимированной. При этом прямая реализация желаний не всегда, пардон за тавтологию, желательна. Интересно, есть ли пример "позитивных" желаний, реализация которых в некий конкретный срок нежелательна?
Всё же, мне кажется, самый прямой/простой вопрос на РИ — "какое конкретно оборудование для майнинга?". Слово "характеристики" уже адресует к процессам сравнения/референции.
3.3 Какие характеристики должно иметь оборудование, чтобы вы его взяли для майнинга?
Оборудование должно иметь такие характеристики, чтобы обеспечивать прибыльность майнинга на нём.
Оборудование должно иметь такие характеристики, чтобы обеспечивать прибыльность майнинга на нём.
Я могу взять пока только 1 предложение?
С точки зрения контролера - вы ведь сами задали два вопроса, вот и получили два ответа.
Приоритетным становится вопрос на причинно-следственную или смысловую связку двух ответных реплик.
У "взять" два пропущенных РИ - "у кого" и "кому".
Вопросы к словам "для майнинга" - хорошо подобраны.
Выбор приоритетного вопроса - какой системой приоритетов вы всё-таки решили в данном заходе следовать?
С точки зрения контролера - вы ведь сами задали два вопроса, вот и получили два ответа.
Приоритетным становится вопрос на причинно-следственную или смысловую связку двух ответных реплик.
У "взять" два пропущенных РИ - "у кого" и "кому".
Вопросы к словам "для майнинга" - хорошо подобраны.
Выбор приоритетного вопроса - какой системой приоритетов вы всё-таки решили в данном заходе следовать?
</>
Завершение: прекращение, цикл, трасформация/переход
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Завершение может быть и отказом от этого "хочу"...
Может быть циклом – переходом опять к началу.
Плюс время от хочу до реализации
Это переход "хотения" во что-то ещё – типа в намерение?
Плюс внутренние/внешние действия во время этого "хочу"
Во время каждого из этапов.
Может быть циклом – переходом опять к началу.
Плюс время от хочу до реализации
Это переход "хотения" во что-то ещё – типа в намерение?
Плюс внутренние/внешние действия во время этого "хочу"
Во время каждого из этапов.
</>
Re: Специальные референты vs алгоритмические ходы
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Ну и что это за интерфейс оператора будет такой в отношении экстремального примера суицидника? Даже думать так нельзя. Ну и в обыденных, не экстремальных, примерах – "хотение" вовсе не обязано иметь финал в виде реализации желания. Сублимация, ещё Фрейд писал.
Я такие факторы учитывал бы (не утверждаю, что это оптимальная инструкция):
– клиент "уклончивый" – долго собирается на встречу, пропускает/переносит встречи, нерешительный, рефлексивный
– время сеанса стандартное/ограниченное, нет регулярной возможности свободного общения с клиентом
– в ответ на мета-вопросы к референтам клиент систематически демонстрирует уклонение – вместо прямого уточнения использование сложных логических конструкций
– клиент "уклончивый" – долго собирается на встречу, пропускает/переносит встречи, нерешительный, рефлексивный
– время сеанса стандартное/ограниченное, нет регулярной возможности свободного общения с клиентом
– в ответ на мета-вопросы к референтам клиент систематически демонстрирует уклонение – вместо прямого уточнения использование сложных логических конструкций
</>
Common sense для выявления специальных референтов
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
– За чей счёт, под чьим управлением, на каком софте, в каком пуле, с каким хешрейтом и т.д. :)
– Да, это уже специальные формы.
Хотя для глагола "добывать" даже у оператора не специалиста не возникнет вопросов ни к одной написанной тобой валентности/актанту.
Ты хотел сказать – для глагола "добывать" у оператора даже не специалиста ВОЗНИКНУТ вопросы ко многим из специальных валентностей?
Потому что иначе я не понял – как может не возникнуть. Это на уровне тренировки из структуры магии – вообрази, пользуясь языковой интуицией, в каких разных по грамматической структуре фразах это слово может встречаться. Обрати внимание на валентности. Вернись к исходной фразе субъекта, отметь, каких валентности из найденных тобой не хватает.
– Да, это уже специальные формы.
Хотя для глагола "добывать" даже у оператора не специалиста не возникнет вопросов ни к одной написанной тобой валентности/актанту.
Ты хотел сказать – для глагола "добывать" у оператора даже не специалиста ВОЗНИКНУТ вопросы ко многим из специальных валентностей?
Потому что иначе я не понял – как может не возникнуть. Это на уровне тренировки из структуры магии – вообрази, пользуясь языковой интуицией, в каких разных по грамматической структуре фразах это слово может встречаться. Обрати внимание на валентности. Вернись к исходной фразе субъекта, отметь, каких валентности из найденных тобой не хватает.
Дочитали до конца.