Показаны записи 7271 - 7280 из 30962
Очень интересно.
</>
Что конкретно, как именно улучшает, какую конкретно ра
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Это(1) улучшает(2) работу(3)(4) отдела(5)(6)
Что конкретно, как именно улучшает, какую конкретно работу, кого конкретно, в каком отделе?
Что конкретно, как именно улучшает, какую конкретно работу, кого конкретно, в каком отделе?
Попросить оценивать структуру - субъекты это никогда не сделают.
Это получается чисто моделирование по гриндерски. Чтобы смоделировать Баха:
--требуется научиться писать музыку в стиле и качестве баха
--играть на органе мессы
..потом описать конкретную модель.
Это получается чисто моделирование по гриндерски. Чтобы смоделировать Баха:
--требуется научиться писать музыку в стиле и качестве баха
--играть на органе мессы
..потом описать конкретную модель.
Нельзя сказать "испытать делать что-то".
Но, можно сказать ИСПЫТАНИЕ ДЕЙСТВИЙ ЧЕГО-ЛИБО.
Вот для этого и служат номинализации.
Но, можно сказать ИСПЫТАНИЕ ДЕЙСТВИЙ ЧЕГО-ЛИБО.
Вот для этого и служат номинализации.
Ну да, "ментальные номинализации" это особенный вид номинализаций, также как ментальные глаголы - особый вид глаголов. Поэтому я их вместе и называю "ментальные ПРЕДИКАТЫ".
Называешь ты их совершенно верно.
Я сюда вытащил их в очередной раз, для того чтобы напомнить их уникальную природу - в этой группе ментальных предикатов это всё что есть. И нет никаких других.
Но в этом треде на другом акцент удалось сделать: наличие номинализаций-процессов и номинализаций-результатов. С тем же глаголом "мечтать":
Актанты это делают проще. Мечтать как именно. Мечтать о ком/чем.
(1) Номинализация "мечтание" имеет в точности такое же значение, как глагол. Возникает вопрос, конечно, зачем она тогда нужна, если значение полностью совпадает? Я думаю, тонкое различие всё есть: номинализация будет скорее указывать на некую общность/стереотипность/культуральность процесса, в то время как глагол будет подчёркивать особенности/детали/индивидуальность того же процесса.
Ну, кажется, пара актантов разная у мечты и мечтания.
(2) Номинализация "мечта" имеет совершенно другое значение – это РЕЗУЛЬТАТ (продукт) процесса "мечтания". Это уже почти совсем вещь (точнее, некий относительно постоянный/статичный ВАКОГ).
Но, свойства процесс/результат один и тот же.
Номинализаций второго вида полным полно: "издание", "указ", "отдел" и т.д.
Смотри:
--мечтает: кто, о чем, для кого и т.п.
--мечта: ЧЬЯ МЕЧТА
...вот что дает номинализация мечта по сравнению с мечтать.
Называешь ты их совершенно верно.
Я сюда вытащил их в очередной раз, для того чтобы напомнить их уникальную природу - в этой группе ментальных предикатов это всё что есть. И нет никаких других.
Но в этом треде на другом акцент удалось сделать: наличие номинализаций-процессов и номинализаций-результатов. С тем же глаголом "мечтать":
Актанты это делают проще. Мечтать как именно. Мечтать о ком/чем.
(1) Номинализация "мечтание" имеет в точности такое же значение, как глагол. Возникает вопрос, конечно, зачем она тогда нужна, если значение полностью совпадает? Я думаю, тонкое различие всё есть: номинализация будет скорее указывать на некую общность/стереотипность/культуральность процесса, в то время как глагол будет подчёркивать особенности/детали/индивидуальность того же процесса.
Ну, кажется, пара актантов разная у мечты и мечтания.
(2) Номинализация "мечта" имеет совершенно другое значение – это РЕЗУЛЬТАТ (продукт) процесса "мечтания". Это уже почти совсем вещь (точнее, некий относительно постоянный/статичный ВАКОГ).
Но, свойства процесс/результат один и тот же.
Номинализаций второго вида полным полно: "издание", "указ", "отдел" и т.д.
Смотри:
--мечтает: кто, о чем, для кого и т.п.
--мечта: ЧЬЯ МЕЧТА
...вот что дает номинализация мечта по сравнению с мечтать.
Речь шла за номинализации, а не за глаголы.
У номинализации практически те же актанты.
Но даже с глаголами. Для актантных вопросов к ним требуется их КЛАССИФИЦИРОВАТЬ.
Онтологически классифицировать.
Потому что с одной стороны мы имеем жёсткое упрощение БиГов, которые оставили пару-тройку вопросов на каждый глагол с указанием самим воображать недостающие актанты ("представьте, где тот же глагол может встретиться в другой поверхностной структуре, имея большее количество референтных индексов").
Мы берём смысло-текстовые актанты.
А с другой стороны систему толково-комбинаторного словаря, когда каждый глагол может иметь совершенно уникальные актанты.
Ну так это замечательно, потому, что:
--количество актантов редко превышает 10
--актанты взывают к языковой интуиции - интуитивно-вопросной систме/модели языка.
Золотая середина – несколько классов предикатов, при этом внутри одного класса актанты одинаковые.
Но с "правилом тележки", которая классифицирует номинализации по нелепому критерию, буквально, физического размера их воплощения, далеко не уедешь – это хорошо для редукционисткой теории оригинальной метамодели, но плохо для дальнейшего развития вопросных техник/методик.
Не забывай, что правило тележки придумали именно супер теоретичные лингвисты.
У номинализации практически те же актанты.
Но даже с глаголами. Для актантных вопросов к ним требуется их КЛАССИФИЦИРОВАТЬ.
Онтологически классифицировать.
Потому что с одной стороны мы имеем жёсткое упрощение БиГов, которые оставили пару-тройку вопросов на каждый глагол с указанием самим воображать недостающие актанты ("представьте, где тот же глагол может встретиться в другой поверхностной структуре, имея большее количество референтных индексов").
Мы берём смысло-текстовые актанты.
А с другой стороны систему толково-комбинаторного словаря, когда каждый глагол может иметь совершенно уникальные актанты.
Ну так это замечательно, потому, что:
--количество актантов редко превышает 10
--актанты взывают к языковой интуиции - интуитивно-вопросной систме/модели языка.
Золотая середина – несколько классов предикатов, при этом внутри одного класса актанты одинаковые.
Но с "правилом тележки", которая классифицирует номинализации по нелепому критерию, буквально, физического размера их воплощения, далеко не уедешь – это хорошо для редукционисткой теории оригинальной метамодели, но плохо для дальнейшего развития вопросных техник/методик.
Не забывай, что правило тележки придумали именно супер теоретичные лингвисты.
Выключенный телефон есть выключенный телефон.
Просто глагол "телефонить" имеет специальный распространенный эквивалент "звонить" по одной из функций телефона.
А у пейзаживания нет таких характерных функций.
Просто глагол "телефонить" имеет специальный распространенный эквивалент "звонить" по одной из функций телефона.
А у пейзаживания нет таких характерных функций.
</>
Актанты для моделирования, а грамматика для филологир
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Нам нужны актантные вопросы к глаголу, а не дурацки грамматические правила и формы.
Но "распоряжение" я могу положить в корзину.
Распоряжение на бумага = бумага, но не "распоряжение"
А пейзаж не содержит в себе никакого процесса.
"Пейзаж" содержит процесс "пейзажить".
(Вы можете сказать, что содержит процесс типа "восприятия" этого пейзажа. Но также и телефон, и вообще любой предмет является, гипер-обобщая, номинализацией восприятия себя.)
Не стоит вдаваться в крайности.
Так что вместо "корзины", на мой взгляд, разумней пользоваться чисто формальными ээ морфологически-этимологическими критериями: есть ли однокоренное слово-глагол.
Не согласен, приём с "корзиной точнее".
Распоряжение на бумага = бумага, но не "распоряжение"
А пейзаж не содержит в себе никакого процесса.
"Пейзаж" содержит процесс "пейзажить".
(Вы можете сказать, что содержит процесс типа "восприятия" этого пейзажа. Но также и телефон, и вообще любой предмет является, гипер-обобщая, номинализацией восприятия себя.)
Не стоит вдаваться в крайности.
Так что вместо "корзины", на мой взгляд, разумней пользоваться чисто формальными ээ морфологически-этимологическими критериями: есть ли однокоренное слово-глагол.
Не согласен, приём с "корзиной точнее".
</>
ведать*, гадать*, грезить, дивиться, думать, умничать, зн
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
ведать*, гадать*, грезить, дивиться, думать, умничать, знать, мечтать, мудрить, мозговать, мыслить, мнить, решать, судить*, фантазировать.
http://metapractice.livejournal.com/396355.html?thread=10075459#t10075459
Дочитали до конца.