Показаны записи 61 - 70 из 30578
2. Бытовое латеральное переведение взгляда происходит вне диапазона частоты оптимальных повторов (слишком медленно/редко).
Ну и оптимальную среднюю частоту и её индивидуальную настройку можно проверить подобно описанному выше.
Ну и оптимальную среднюю частоту и её индивидуальную настройку можно проверить подобно описанному выше.
</>
Равномерная по времени латеральная с. vs не равномерная
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Почему движение глаз в классической технике ЕМDR вылечивает, а бытовое постоянное переведение взгляда туда-сюда не есть психотехника?
--Кроме тех же причин, что для ходьбы, здесь добавляются другие:
1. Бытовое переведение взгляда осуществляется с не должной регулярностью (не выдерживается частота/периодичность движений).
Это предположение легко проверить:
--сделать два ролика со латеральной стимуляцией (каких полно с EMDR)
--в одном движения влево-вправо равномерные
--в другом постоянные, но по времени исполнения не симметричные/ не одинаковые
…далее сделать экспериментальную проверку работает ли/ значим ли этот параметр временной равномерности латеральной стимуляции.
--Кроме тех же причин, что для ходьбы, здесь добавляются другие:
1. Бытовое переведение взгляда осуществляется с не должной регулярностью (не выдерживается частота/периодичность движений).
Это предположение легко проверить:
--сделать два ролика со латеральной стимуляцией (каких полно с EMDR)
--в одном движения влево-вправо равномерные
--в другом постоянные, но по времени исполнения не симметричные/ не одинаковые
…далее сделать экспериментальную проверку работает ли/ значим ли этот параметр временной равномерности латеральной стимуляции.
--Ибо в самой технике можно выделись с десяток и более важнейших параметров, которые никак не регламентированы. Вот и делают каждый по своему.
--Получается, EMDR это такой типа конструктор с некоторыми общими принципами (гайдлайнами) конструирования конкретных техник. Типа игр нового кода. Но принципы эти всё же есть.
Принципы построения модели-техник на основе «билатеральной стимуляции внимания», в том числе и классической EMDR, несомненно есть. Но они не очень-то хорошо прописаны. Есть белые/ темные пятна. И главное из них есть недостаточно практичное описание феномена «внимания».
--Получается, EMDR это такой типа конструктор с некоторыми общими принципами (гайдлайнами) конструирования конкретных техник. Типа игр нового кода. Но принципы эти всё же есть.
Принципы построения модели-техник на основе «билатеральной стимуляции внимания», в том числе и классической EMDR, несомненно есть. Но они не очень-то хорошо прописаны. Есть белые/ темные пятна. И главное из них есть недостаточно практичное описание феномена «внимания».
Фокус Внимания
--Почему похлопывание себя по ногам вылечивает, а вот "билатеральное" хождение этими же ногами или даже бег не может работать в роли психотехники?
--По двум причинам:
1. При обычной ходьбе нет феномена "насыщения" (ну или "перегрузки") восприятия. Иначе говоря, ходить слишком привычно.
Итак, в этом обмене репликами ты первый употребил термин «восприятие». А там где восприятие, там и ВНИМАНИЕ.
Так что в техниках EMDR мы имеем дело с латеральной стимуляцией восприятия-внимания.
Техники EMDR привязчиво переключают именно лево-правое внимание. А при привычном хождении внимание может вообще игнорировать факт механического чередования физических усилий и иных стимулов от чередующейся активности левой-правой ноги.
2. При обычной ходьбе нет экспозиции исходных (проблемных) стимулов.
«Экспозицией проблемных/ ресурсных стимулов» - так стоит называть/ определять процесс:
--связывания проблемных/ ресурсных стимулов с некими якорями
--связывание фокуса осознанного/ центрального внимания с указанными якорями
Если эти два пункта исправить, то будет работать и ходьба в роли психотехники.
В намечающемся построении мыслей есть одна сложность, которую не смогли преодолеть ни люди из сообщности EMDR-практиков/ теоретиков, ни сами БиГи.
Эта сложность называется «фокус внимания», который в пределе может перемещаться вне активности органов восприятия и большинства других отслеживаемых движений тела.
--Почему похлопывание себя по ногам вылечивает, а вот "билатеральное" хождение этими же ногами или даже бег не может работать в роли психотехники?
--По двум причинам:
1. При обычной ходьбе нет феномена "насыщения" (ну или "перегрузки") восприятия. Иначе говоря, ходить слишком привычно.
Итак, в этом обмене репликами ты первый употребил термин «восприятие». А там где восприятие, там и ВНИМАНИЕ.
Так что в техниках EMDR мы имеем дело с латеральной стимуляцией восприятия-внимания.
Техники EMDR привязчиво переключают именно лево-правое внимание. А при привычном хождении внимание может вообще игнорировать факт механического чередования физических усилий и иных стимулов от чередующейся активности левой-правой ноги.
2. При обычной ходьбе нет экспозиции исходных (проблемных) стимулов.
«Экспозицией проблемных/ ресурсных стимулов» - так стоит называть/ определять процесс:
--связывания проблемных/ ресурсных стимулов с некими якорями
--связывание фокуса осознанного/ центрального внимания с указанными якорями
Если эти два пункта исправить, то будет работать и ходьба в роли психотехники.
В намечающемся построении мыслей есть одна сложность, которую не смогли преодолеть ни люди из сообщности EMDR-практиков/ теоретиков, ни сами БиГи.
Эта сложность называется «фокус внимания», который в пределе может перемещаться вне активности органов восприятия и большинства других отслеживаемых движений тела.
Есть книга М.Эриксона
THE SEMINARS OF MILTON H. ERICKSON Number 1
1962 April 29
The Seminars of Milton H. Erickson, Number 1 April 29, 1962: Presentation to the San Diego Society of Clinical Hypnosis. Phoenix, AZ: Milton H. Erickson Foundation Press (2001). 90 Pages, $16.00
Harriet E. Hollander Ph.D.
Pages 146-147 | Published online: 21 Sep 2011
Download citation https://doi.org/10.1080/00029157.2002.10403513
М.б. её проще купить?
В первой части этой книги Эриксон комментирует свою работу на примере работы с пациенткой Кэти.
Упоминая, что велась магнитофонная запись беседы с ней.
Отсюда два вопроса - существует ли запись этой демонстрации и есть ли она у кого из метапрактиков
Ну, не указанно кто вёл запись - сам Э. (что маловероятно) или кто-то из присутствующих.Таких записей существовало множество. И большинство из них утеряно в самих Штатах. И у нас им негде взяться.
Или может быть существует текстовый вариант этой демонстрации, чтобы подробнее ознакомиться и внимательно изучить ее.
Надо взять полное собрание статей Э. одним файлом (есть такой файл) и поискать там по имени пациентки и другим ключевым словам.
Или хотя бы подсказка где и когда она была опубликована, чтобы поискать.
Запись в оригинальном виде вряд ли была опубликована. А вот её текстовые транскрипты частично могли попасть в те или иные статьи. Среди таких стаей на первом месте статьи самого Э.
THE SEMINARS OF MILTON H. ERICKSON Number 1
1962 April 29
The Seminars of Milton H. Erickson, Number 1 April 29, 1962: Presentation to the San Diego Society of Clinical Hypnosis. Phoenix, AZ: Milton H. Erickson Foundation Press (2001). 90 Pages, $16.00
Harriet E. Hollander Ph.D.
Pages 146-147 | Published online: 21 Sep 2011
Download citation https://doi.org/10.1080/00029157.2002.10403513
М.б. её проще купить?
В первой части этой книги Эриксон комментирует свою работу на примере работы с пациенткой Кэти.
Упоминая, что велась магнитофонная запись беседы с ней.
Отсюда два вопроса - существует ли запись этой демонстрации и есть ли она у кого из метапрактиков
Ну, не указанно кто вёл запись - сам Э. (что маловероятно) или кто-то из присутствующих.Таких записей существовало множество. И большинство из них утеряно в самих Штатах. И у нас им негде взяться.
Или может быть существует текстовый вариант этой демонстрации, чтобы подробнее ознакомиться и внимательно изучить ее.
Надо взять полное собрание статей Э. одним файлом (есть такой файл) и поискать там по имени пациентки и другим ключевым словам.
Или хотя бы подсказка где и когда она была опубликована, чтобы поискать.
Запись в оригинальном виде вряд ли была опубликована. А вот её текстовые транскрипты частично могли попасть в те или иные статьи. Среди таких стаей на первом месте статьи самого Э.
Итог: что такое билатеральная с. неизвестно.
Почему похлопывание себя по ногам вылечивает, а вот "билатеральное" хождение этими же ногами или даже бег не может работать в роли психотехники?
Почему движение глаз в классической технике ЕМDR вылечивает, а бытовое постоянное переведение взгляда туда-сюда не есть психотехника?
Кстати, один метапрактик в рамках учебного исследования делал обзор/ анализ что реально делают с глазами под общим названием EMDR ДИПЛОМИРОВАННЫЕ В НЕМ СПЕЦИАЛИСТЫ. Получилось, что никакого стандарта нет! Ибо в самой технике можно выделись с десяток и более важнейших параметров, которые никак не регламентированы. Вот и делают каждый по своему.
Почему похлопывание себя по ногам вылечивает, а вот "билатеральное" хождение этими же ногами или даже бег не может работать в роли психотехники?
Почему движение глаз в классической технике ЕМDR вылечивает, а бытовое постоянное переведение взгляда туда-сюда не есть психотехника?
Кстати, один метапрактик в рамках учебного исследования делал обзор/ анализ что реально делают с глазами под общим названием EMDR ДИПЛОМИРОВАННЫЕ В НЕМ СПЕЦИАЛИСТЫ. Получилось, что никакого стандарта нет! Ибо в самой технике можно выделись с десяток и более важнейших параметров, которые никак не регламентированы. Вот и делают каждый по своему.
</>
8 Посмотрим, что говорит о билатеральной с. сеть
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
(7 ссылка про билатеральную стимуляцию бывшего принца Гарри)
EMDR расшифровывается как «Eye Movement Desensitization and Reprocessing» - Десенсибилизация и Переработка Движением Глаз (ДПДГ). Правда, название несколько обманывает. «Десенсибилизация» – способ убрать неприятное напряжение, страх и т.п., но возможность техники намного шире. «Движением глаз» тоже некоторое ограничение – можно ещё использовать руки, ноги, звуки и т.д. Но название закрепилось. Ещё одно название: «билатеральная стимуляция полушарий мозга».
Метод был разработан доктором психологии Фрэнсин Шапиро в 1987 году. Сначала преимущественно применялся для работы с посттравматическими расстройствами, но потом его активно начали применять в консультировании и коучинге. Сейчас существуют различные центры и ассоциации EMDR-терапии. Один из вариантов интеграции EMDR и НЛП-подходов – технология WingWave.
Заключается техника в последовательном «включении» полушарий с определённой частотой. При этом человек входит в такой вид транса, в котором сам может разрешить ситуацию. К подобным техникам относятся игры Нового кода НЛП, многие техники Эриксоновского гипноза и т.д.
От меня здесь описание EMDR в привычном НЛП-формате.
В EMDR для переключение полушарий обычно используются три способа:
двигая глазами вправо - влево;
хлопая себя ладонями по плечам (руки на плечах крест-накрест);
хлопая себя ладонями по бёдрам (руки лежат на бёдрах). https://trenings.ru/entsiklopediya-nlp/tekhniki/1361-tekhnika-emdr.html
Ну, по этой ссылке известный тренер Любимов даёт нелперскую точку зрения на БС.
EMDR расшифровывается как «Eye Movement Desensitization and Reprocessing» - Десенсибилизация и Переработка Движением Глаз (ДПДГ). Правда, название несколько обманывает. «Десенсибилизация» – способ убрать неприятное напряжение, страх и т.п., но возможность техники намного шире. «Движением глаз» тоже некоторое ограничение – можно ещё использовать руки, ноги, звуки и т.д. Но название закрепилось. Ещё одно название: «билатеральная стимуляция полушарий мозга».
Метод был разработан доктором психологии Фрэнсин Шапиро в 1987 году. Сначала преимущественно применялся для работы с посттравматическими расстройствами, но потом его активно начали применять в консультировании и коучинге. Сейчас существуют различные центры и ассоциации EMDR-терапии. Один из вариантов интеграции EMDR и НЛП-подходов – технология WingWave.
Заключается техника в последовательном «включении» полушарий с определённой частотой. При этом человек входит в такой вид транса, в котором сам может разрешить ситуацию. К подобным техникам относятся игры Нового кода НЛП, многие техники Эриксоновского гипноза и т.д.
От меня здесь описание EMDR в привычном НЛП-формате.
В EMDR для переключение полушарий обычно используются три способа:
двигая глазами вправо - влево;
хлопая себя ладонями по плечам (руки на плечах крест-накрест);
хлопая себя ладонями по бёдрам (руки лежат на бёдрах). https://trenings.ru/entsiklopediya-nlp/tekhniki/1361-tekhnika-emdr.html
Ну, по этой ссылке известный тренер Любимов даёт нелперскую точку зрения на БС.
</>
6 Посмотрим, что говорит о билатеральной с. сеть
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Что такое Билатеральная стимуляция (БЛС)?
Билатеральная стимуляция — это попеременная активация левого и правого полушарий мозга посредством движения глаз, либо воздействия звуковыми стимулами, посредством постукивания по коленям, рукам (или плечам). Билатеральная стимуляция является лишь одним из компонентов EMDR-терапии.
Почему бы мне самому себе не настучать по голове и ногам и тем самым не вылечится? Что тогда случится если я сам попробую?
Ничего плохого не случится, так как часть этой методики может применяться самостоятельно для ситуационного снижения тревоги, расслабления, лучшего засыпания. Метод называется "Простукивание", на ютубе можно найти видео, как это правильно делать, например мне больше всего нравятся они у Татьяны Дьяченко. Для нормализации сна на Aрр Store и Googl Play есть бесплатные EMDR программы для звукового и визуального воздействия. https://navimba.com/viewtopic.php?t=6065&start=20
Эта ссылка типа практического ФАКО.
Билатеральная стимуляция — это попеременная активация левого и правого полушарий мозга посредством движения глаз, либо воздействия звуковыми стимулами, посредством постукивания по коленям, рукам (или плечам). Билатеральная стимуляция является лишь одним из компонентов EMDR-терапии.
Почему бы мне самому себе не настучать по голове и ногам и тем самым не вылечится? Что тогда случится если я сам попробую?
Ничего плохого не случится, так как часть этой методики может применяться самостоятельно для ситуационного снижения тревоги, расслабления, лучшего засыпания. Метод называется "Простукивание", на ютубе можно найти видео, как это правильно делать, например мне больше всего нравятся они у Татьяны Дьяченко. Для нормализации сна на Aрр Store и Googl Play есть бесплатные EMDR программы для звукового и визуального воздействия. https://navimba.com/viewtopic.php?t=6065&start=20
Эта ссылка типа практического ФАКО.
</>
5 Посмотрим, что говорит о билатеральной с. сеть
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
(4 ссылка чистый повтор)
Сам процесс десенсибилизации и переработки производится при помощи механизма билатеральной стимуляции.
Билатеральная стимуляция - это попеременная активация левого и правого полушарий мозга посредством движения глаз, либо воздействия на левый и правый ушные каналы, либо посредством постукивания по рукам (или плечам).
Адаптивная система переработки информации - встроенный в мозг человека механизм переработки «негативной» информации. Билатеральная стимуляция позволяет перезапустить этот механизм, чтобы целенаправленно десенсибилизировать и переработать психотравмирующий опыт. http://yogaplace.by/dpdg_therapy
"Снотворный принцип" построения определения и описания механизма БС.
Сам процесс десенсибилизации и переработки производится при помощи механизма билатеральной стимуляции.
Билатеральная стимуляция - это попеременная активация левого и правого полушарий мозга посредством движения глаз, либо воздействия на левый и правый ушные каналы, либо посредством постукивания по рукам (или плечам).
Адаптивная система переработки информации - встроенный в мозг человека механизм переработки «негативной» информации. Билатеральная стимуляция позволяет перезапустить этот механизм, чтобы целенаправленно десенсибилизировать и переработать психотравмирующий опыт. http://yogaplace.by/dpdg_therapy
"Снотворный принцип" построения определения и описания механизма БС.
</>
3 Посмотрим, что говорит о билатеральной с. сеть
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Билатеральная стимуляция - это поочередная стимуляция правого и левого полушария головного мозга за счет: быстрых движений глаз влево-вправо, прикосновений по очереди к правой и левой руке (или ноге), подачи звука через наушники поочередно в левому и правому уху и т.д.
Считается, что такая стимуляция вызывает в мозге ответ в виде ритмов быстрого сна. Таким образом, во время билатеральной стимуляции, находясь в состоянии бодрствования и намеренно направляя внимание на травматические переживания, мы стимулируем мозг к переработке травматического опыта.
Эту технику я увидела в лекции Уди Орена (соучредителя и руководителя Израильского отделения европейской ассоциации EMDR), который давал ее в качестве демонстрации того, на каком принципе основан метод Ф.Шапиро EMDR (десенсибилизация и переработка движением глаз).
Интересно, кстати то, что Ф.Шапиро описала свой новый метод переработки травматического опыта в 1989, а за 19 лет до этого начали выходить в свет книги К.Кастанеды, где была описана похожая техника «Перепросмотр», которую веками использовали шаманы древней Мексики.
Итак, привожу алгоритм техники билатеральной стимуляции (займет 4 - 5 минут).
Сядьте удобно, ноги поставьте на пол, обопритесь спиной о спинку стула. Ладони положите на бедра.
Начните хлопать ладонями по бедрам поочерёдно: правая ладонь по правому бедру, левая – по левому). Остановитесь. Это тренировка перед упражнением.
Вспомните за последние 24 часа какое-то событие, которое у вас вызвало НЕБОЛЬШОЕ раздражение, дискомфорт силой по шкале от 0 до 10 НЕ БОЛЬШЕ 3 баллов. (Это важное замечание, так как для работы с более интенсивными переживаниями нужна помощь специалиста!)
Сфокусируйтесь на этом воспоминании и выберите самую яркую картинку, добавьте какое-то слово к этой картинке, которое ее описывает (о вас, других людях, этом событии), какие эмоции сопровождают эту картинку и это слово. Затем обратите внимание, где вы эту эмоцию ощущаете в теле.
20-30 секунд продолжайте концентрироваться на этой картинке, чувстве, воспоминании.
А теперь, держа эту картинку в воображении начинайте попеременно похлопывать ладонями по бедрам: правая ладонь по правому бедру, левая – по левому, поочередно – 1-минуту.
Остановитесь и обратите внимание на мысли. Что приходит на ум? Первое, что приходит, это может быть не связано с вашим событием.
Теперь снова продолжаем постукивать, обращая внимание на то, что происходит – 1 минуту.
Перерыв, глубокий вдох. Прислушайтесь к себе, что вам приходит в голову: мысли, картинки…
Снова продолжаем постукивать примерно 1 минуту.
Остановитесь. Вернитесь к воспоминанию, с которого вы начали 3 минуты назад. Просто побудьте с ним 20-30 секунд.
Ответьте на 4 вопроса: https://www.psyoffice.ru/18-142795.htm
В этой ссылке проводят знак равенства между (наша терминология) "себе" и "тебе" билатеральной стимуляцией. А между ними не может быть равенства, как и между себе-щикоткой им тебе-щикоткой. Первая совсем не смешная против второй.
Считается, что такая стимуляция вызывает в мозге ответ в виде ритмов быстрого сна. Таким образом, во время билатеральной стимуляции, находясь в состоянии бодрствования и намеренно направляя внимание на травматические переживания, мы стимулируем мозг к переработке травматического опыта.
Эту технику я увидела в лекции Уди Орена (соучредителя и руководителя Израильского отделения европейской ассоциации EMDR), который давал ее в качестве демонстрации того, на каком принципе основан метод Ф.Шапиро EMDR (десенсибилизация и переработка движением глаз).
Интересно, кстати то, что Ф.Шапиро описала свой новый метод переработки травматического опыта в 1989, а за 19 лет до этого начали выходить в свет книги К.Кастанеды, где была описана похожая техника «Перепросмотр», которую веками использовали шаманы древней Мексики.
Итак, привожу алгоритм техники билатеральной стимуляции (займет 4 - 5 минут).
Сядьте удобно, ноги поставьте на пол, обопритесь спиной о спинку стула. Ладони положите на бедра.
Начните хлопать ладонями по бедрам поочерёдно: правая ладонь по правому бедру, левая – по левому). Остановитесь. Это тренировка перед упражнением.
Вспомните за последние 24 часа какое-то событие, которое у вас вызвало НЕБОЛЬШОЕ раздражение, дискомфорт силой по шкале от 0 до 10 НЕ БОЛЬШЕ 3 баллов. (Это важное замечание, так как для работы с более интенсивными переживаниями нужна помощь специалиста!)
Сфокусируйтесь на этом воспоминании и выберите самую яркую картинку, добавьте какое-то слово к этой картинке, которое ее описывает (о вас, других людях, этом событии), какие эмоции сопровождают эту картинку и это слово. Затем обратите внимание, где вы эту эмоцию ощущаете в теле.
20-30 секунд продолжайте концентрироваться на этой картинке, чувстве, воспоминании.
А теперь, держа эту картинку в воображении начинайте попеременно похлопывать ладонями по бедрам: правая ладонь по правому бедру, левая – по левому, поочередно – 1-минуту.
Остановитесь и обратите внимание на мысли. Что приходит на ум? Первое, что приходит, это может быть не связано с вашим событием.
Теперь снова продолжаем постукивать, обращая внимание на то, что происходит – 1 минуту.
Перерыв, глубокий вдох. Прислушайтесь к себе, что вам приходит в голову: мысли, картинки…
Снова продолжаем постукивать примерно 1 минуту.
Остановитесь. Вернитесь к воспоминанию, с которого вы начали 3 минуты назад. Просто побудьте с ним 20-30 секунд.
Ответьте на 4 вопроса: https://www.psyoffice.ru/18-142795.htm
В этой ссылке проводят знак равенства между (наша терминология) "себе" и "тебе" билатеральной стимуляцией. А между ними не может быть равенства, как и между себе-щикоткой им тебе-щикоткой. Первая совсем не смешная против второй.
Дочитали до конца.