Показаны записи 661 - 670 из 3693
Программатор = алгоритм преобразования сигналов в экспрессию. Отдельных сигналов в связанную экспрессию.
Алгоритм — если процесс преобразования дискретный. В простом случае — это ээ функция (в математическом смысле). Последовательность аналоговых преобразований.
Алгоритм — если процесс преобразования дискретный. В простом случае — это ээ функция (в математическом смысле). Последовательность аналоговых преобразований.
Ага, это понятно. Детектор = сигнал.
В простом случае — да. Ну а до сложных в последующих обсуждениях/частях дойдём.
Ммм, квант экспрессии = актуатор. Ну, м.б. понятно.
Актуатор = импульс или ээ "намерение" экспрессии. Которое выразится в реальном движении, если его что-нибудь (другое движение) не прервёт. Плюс в актуатор "зашита" двигательная память движения и механизмы его ээ сглаживания
То есть, ежели я в каких-то случаях учусь, например, размахивать рукой в ответ на какой-то сигнал экспрессии, то актуатор будет отвечать за то, чтобы это размахивание:
— становилось единым движением от начала до конца
— вписывалось в общий поток экспрессии
В простом случае — да. Ну а до сложных в последующих обсуждениях/частях дойдём.
Ммм, квант экспрессии = актуатор. Ну, м.б. понятно.
Актуатор = импульс или ээ "намерение" экспрессии. Которое выразится в реальном движении, если его что-нибудь (другое движение) не прервёт. Плюс в актуатор "зашита" двигательная память движения и механизмы его ээ сглаживания
То есть, ежели я в каких-то случаях учусь, например, размахивать рукой в ответ на какой-то сигнал экспрессии, то актуатор будет отвечать за то, чтобы это размахивание:
— становилось единым движением от начала до конца
— вписывалось в общий поток экспрессии
Детектор — столько примеров, сколько вы/мы можем перечислить "сигналов".
Ага, это понятно. Детектор = сигнал.
Актуатор — столько примеров, сколько можем перечислить квантов экспрессии.
Ммм, квант экспрессии = актуатор. Ну, м.б. понятно.
Программатор — столько примеров, сколько можем перечислить алгоритмов преобразования "сигналов" в "экспрессию". Ну, это уже сходу меньше примеров на ум мне приходит, чем для двух вышеуказанных.
Программатор = алгоритм преобразования сигналов в экспрессию. Отдельных сигналов в связанную экспрессию.
Ага, это понятно. Детектор = сигнал.
Актуатор — столько примеров, сколько можем перечислить квантов экспрессии.
Ммм, квант экспрессии = актуатор. Ну, м.б. понятно.
Программатор — столько примеров, сколько можем перечислить алгоритмов преобразования "сигналов" в "экспрессию". Ну, это уже сходу меньше примеров на ум мне приходит, чем для двух вышеуказанных.
Программатор = алгоритм преобразования сигналов в экспрессию. Отдельных сигналов в связанную экспрессию.
Детектор — столько примеров, сколько вы/мы можем перечислить "сигналов".
Актуатор — столько примеров, сколько можем перечислить квантов экспрессии.
Программатор — столько примеров, сколько можем перечислить алгоритмов преобразования "сигналов" в "экспрессию". Ну, это уже сходу меньше примеров на ум мне приходит, чем для двух вышеуказанных.
Актуатор — столько примеров, сколько можем перечислить квантов экспрессии.
Программатор — столько примеров, сколько можем перечислить алгоритмов преобразования "сигналов" в "экспрессию". Ну, это уже сходу меньше примеров на ум мне приходит, чем для двух вышеуказанных.
</>
![[pic]](http://ic.pics.livejournal.com/meta_eugzol/27643619/3359/3359_original.png)
Программирование для моделирования ЧА (3) Молекула программирования человеческой активности
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://metapractice.livejournal.com/383873.html
Оригинал взят у meta_eugzol в Молекула программирования человеческой активности
Ага, как там было: «атом переводится с греческого неделимый и состоит из ядра и электронов» :) Разъясню противоречие. В данном случае составные элементы единицы существуют лишь концептуально, для удобства разговоров о ней.
Если попытаться буквально разделить единицу на несколько частей, то получится примерно как с магнитом (только у того два полюса, а тут три элемента): разделённые части вновь образуют каждая по целостной единицей, в каждой из которых будут все три концептуальных элемента.
Вероятно, всё же, отдельные концептуальные элементы молекулы ПЧА обладают относительной автономностью: молекулы могут как бы обмениваться элементами. Или, если сказать иначе, отдельные элементы образуют свои собственные пулы, то есть, условно говоря в "психике", есть:
— пул всех детекторов
— пул всех программаторов
— пул всех актуаторов (или делателей, экспрессоров — не знаю, какое слово будет лучше выбрать)
Мы никогда не сможем выявить отдельный (из трёх возможных концепутальных типов) "атом" — из-вне всегда будет наблюдать единомоментная активность одной или более "молекулы". При этом есть устойчивые тройки детектор-программатор-актуатор (именно поэтому и имеет смысл вообще заводить разговоры о молекуле ПЧА).
Но, вдруг может так оказаться, что атомы скомбинировались в совершенно новую, причудливую конструкцию, новую молекулу, которая раньше не наблюдалась.
В свою очередь, именно поэтому имеет смысл говорить о наличии этих концепутальных элементах, атомах. Потому что молекулы смешиваются.
Где живут молекулы ПЧА — никто не знает. Некоторые, наверняка, частично "во вне", некоторые почти полностью "внутри".
Внутренняя структура молекулы могла бы быть, например, вот какая.
Детектор "зажигается", когда приходит определённый сигнал от восприятия (синяя линия сверху). Точнее сказать вот как: все детекторы подключены к общей "шине" восприятия. Практически, ресурсы общей шины не ограничены.
То есть можно подключить сколько угодно единомоментно активных детекторов, они не будут создавать никакой нагрузки.
Более точно, конечно же восприятие это активный процесс (задействующий определённые движения), поэтому каждый детектор будет задавать (и задействовать) определённый сорт постоянно делаемых (всегда включенных) движений. То есть детектор, методологически корректно было бы назвать "извлекателем" (паттернов/инвариантов).
Может быть и переименую потом в "экстрактор" :)
Поэтому, казалось бы, множество задействованных в системе детекторов должны бы вызывать, условно говоря, увеличение нагрузки на систему. Но на деле, похоже что так получается, что движения "детектирования" (извлечения инвариантов) так ловко, бессознательно складываются в иерархическую систему, которая работает чрезвычайно эффективно.
Поэтому, добавление распознавания/извлечения ещё одного паттерна, не вызывает линейного увеличения времени исполнения всего кванта "воспринимающих действий".
Все детекторы работают априори (в конфигурации по умолчанию) параллельно. Соответственно, все молекулы ПЧА, детекторы которых были задействованы, начинают свою работу также одновременно.
Детектор вызывает непосредственное, связанное с последними выставленными установками, срабатывание актуатора. Типа таких рефлекторных действий. Это обозначено синей стрелкой слева вокруг прямоугольника (непосредственная реакция).
Одновременно, программатор поглощает текущие параметры срабатывания детектора.
С некоторой задержкой (условно говоря, на один такт) программатор делает две вещи.
Во-первых, передаёт актуатору результат обработки сигнала детектора. В этот момент акутатор модифицируется: на следующем такте он уже будет реагировать по линии непосредственной реакции.
Во-вторых, передаёт детектору новые параметры сигнала, на который требуется реагировать. Или, точнее: модифицирует функцию отклика детектора на некий сорт/класс сигналов.
Именно поэтому программатор так и назван: он изменяет функционирование детектора и актуатора, то есть, программирует их.
Детектор, в сущности, аналоговое устройство. Актуатор — тоже. Программатор — может быть и чисто аналоговым, но в общем случае представляет собой цепочку (схему из) аналоговых и дискретных преобразователей. Аналогового-цифровой и цифро-аналоговый преобразователь.
Актуатор передаёт команду на двигательный процессор. Задача двигательного процессора, по меньшей мере, синхронизировать и стабилизировать двигательную активность, которая возникла по итогам сигналов различных актуаторов.
Наконец, срабатывание детектора может в свою очередь по цепочке заставить сработать другие детекторы (или другие молекулы ПЧА). Иначе говоря, когда мы что-то обнаруживаем внутри нашего сенсорного опыта, сам факт такой находки становится сенсорным опытом. Так как детекторы, по сравнению с другими двумя компонентами, работают очень быстро, можно сказать, что даже подобное цепочное "зажигание" детекторов происходит одновременно.
Рассмотрим простую "молекулу" ПЧА: тебе-управление дыханием (то есть, управление дыханием субъекта).
Верхней пунктирной линией обозначена условная граница "восприятия". По "ту" (сверху, внешнюю) сторону находится сырой опыт, бесконечное количество инвариантов и паттернов. Или, ВАКОГ.
По "эту сторону" находится восприятие, которое вычленяет ограниченный набор паттернов из внешнего ВАКОГ. Это условность, для удобства практического понимания.
В данном случае нам не требуется привлекать концепцию собственно "восприятия": мы можем пока что отделаться, сказав, что восприятие, это простая сумма всех работающих детекторов (вероятней всего — мы это предполагаем, но в данном заходе на будем на этом делать акцент — в том числе упорядоченных иерархически).
То есть "восприятие" — это как бы та (виртуальная) "шина", на которой работают (к которой подключены) детекторы.
Молекула состоит из двух детекторов: один настроен воспринимать "твоё" дыхание, а другой "своё дыхание" (субъекта и оператора, соответственно). Как детекторы обучились (были настроены/запрограммированы) это делать — вопрос отдельный — в данном примере рассматриваем уже функционирующую, эволюционировавшую молекулу.
Центральный прямоугольник (подпись вынужденно уехала направо — "процессор") отвечает за атом программатора.
Например, наша молекула в целом работает следующим образом:
(1) Поддерживает некую разницу фаз между дыханием субъекта и дыханием оператора, так чтобы дыхание субъекта легче "прилипало" к дыханию оператора.
(2) Медленно уменьшает частоту дыхания оператора. Но так, чтобы разность фаз не выходила дальше предельной (поскольку иначе "раппорт прилипания" будет потерян). При этом сдвиг происходит в ту сторону и до тех пор, пока не будет достигнута целевая частота.
Теперь понятна условная схема структуры процессора. Можно было бы изобразить её гораздо точней, чему помехой лишь объём вложенного в её обдумывание труда и времени. Хочется подчеркнуть, что её можно изобразить с абсолютной точностью, буквально как схему некоторого радиотехнического/кибернетического устройства. Такая чрезвычайная точность для иллюстрирующего примера не требуется, но она в описании подобных молекул прагматически достижима.
Отдельно отмечу, наличие в процессоре "целевой частоты". Как она там живёт это, в общем-то, большая методологическая и практическая сложность. Более корректно (но менее удобно для описания) было бы изобразить её отдельным детектором — например, некий внешний периодический процесс (часы, метроном и т.д.) может служить эталонным генератором целевой частоты. С другой стороны, это может быть внутренний процесс (определённые ощущения от своего дыхания, например, связанные с переходом в режим ПовДыха).
Наконец, рассчитанные данные по необходимой коррекции фазы и коррекции частоты поступают на акутатор, который, суммируя их, корректирует сигнал поступающий двигательному процессору. Если нет никакого конкурирующего актуатора, задействующего дыхание, это приводит непосредственно к его изменению.
Мы рассмотрели пример чисто аналоговой молекулы (то есть молекулы с чисто аналоговым программатором). Теперь можно перейти к обобщённому устройству программатора.
Каждый из выделенных блоков может быть любой комбинацией цифровых и аналоговых преобразователей.
В предыдущем примере блок "памяти" не требовался: достаточно было информации о предыдущем такте, которая извлекалась либо непосредственно из внешнего опыта ("моё дыхание" всегда в известных пределах запаздывает или опережает, в зависимости от направления воздействия, "твоё дыхание"), либо из "задержки" процессора (информация из процессора поступает на актуатор с задержкой, по сравнению с информацией непосредственно от детектора).
В общем же случае, для функционирования молекулы может потребоваться доступ больше чем к одному-двум предыдущим состояниям, для чего нужен блок памяти (данный блок не имеет отношения, в общем случае, к "памяти человека" в общеупотребительном смысле, это набор необходимой для функционирования лишь отдельного процесса, молекулы ЧА, информации). "Стеком" я его называю в терминологии/традиции программирования, или дискретной математики, имея в виду что указанный блок иногда целесообразно рассматривать как набор упорядоченных элементов, работающих по принципу "последний вошёл, первый вышел" (то есть самая новая информация всегда есть первая доступная/извлекаемая).
С блоком "цель" мы уже знакомы в нашем примере.
Ровно те же рассуждений, что мы для этого блока проделали выше, стоит повторить и для блока "память". То есть ключевой вопрос в том, где она живёт и как оказывается доступна процессору. И удовлетворительным ответом на этот вопрос может быть только следующий: она каждый такт сызнова считывается специализированным детектором (который мы не указываем на схеме для простоты получаемых иллюстраций).
То есть операция записи в память — это специальная команда актуатору, которая на следующем же шаге зажигает специализированный детектор, факт чего передаётся процессору. То есть "память" как относительно неизменный (сущий) объект может существовать лишь во внешнем опыте. Для молекулы ПЧА "память" есть постоянно активный процесс перезаписи/пересчитывания.
Процессор может перенастраивать детектор. Нам это не потребовалось в предыдущем примере (будет рассмотрено в дальнейших), поскольку мы сделали специальную оговорку, что детекторы уже были готовы к работе априори.
Наконец, актуатору доступен блок "вариатор", то есть целесообразно считать, что процессор может подать актуатору весьма обобщённую команду изменить режим работы (потребовать вариации), на что тот, в зависимости от параметров такой команды, может ответить разной степени детерминированности (от совсем случайного до точно предсказуемого) изменением.
Если интересно, в следующем посте расскажу о концепциях самообучения/самонастройки и взаимодействия молекул:
— через слияние, на примере функции интеграции якорей
— через размножение почкованием :), на примере калибровки сигнальной системы
— через растворение молекулы в среде
Оригинал взят у meta_eugzol в Молекула программирования человеческой активности
Единицей программирования ЧА (ПЧА), вероятно, является следующая триада:
— Детектор
— Программатор
— Актуатор
— Детектор
— Программатор
— Актуатор
Ага, как там было: «атом переводится с греческого неделимый и состоит из ядра и электронов» :) Разъясню противоречие. В данном случае составные элементы единицы существуют лишь концептуально, для удобства разговоров о ней.
Если попытаться буквально разделить единицу на несколько частей, то получится примерно как с магнитом (только у того два полюса, а тут три элемента): разделённые части вновь образуют каждая по целостной единицей, в каждой из которых будут все три концептуальных элемента.
Вероятно, всё же, отдельные концептуальные элементы молекулы ПЧА обладают относительной автономностью: молекулы могут как бы обмениваться элементами. Или, если сказать иначе, отдельные элементы образуют свои собственные пулы, то есть, условно говоря в "психике", есть:
— пул всех детекторов
— пул всех программаторов
— пул всех актуаторов (или делателей, экспрессоров — не знаю, какое слово будет лучше выбрать)
Мы никогда не сможем выявить отдельный (из трёх возможных концепутальных типов) "атом" — из-вне всегда будет наблюдать единомоментная активность одной или более "молекулы". При этом есть устойчивые тройки детектор-программатор-актуатор (именно поэтому и имеет смысл вообще заводить разговоры о молекуле ПЧА).
Но, вдруг может так оказаться, что атомы скомбинировались в совершенно новую, причудливую конструкцию, новую молекулу, которая раньше не наблюдалась.
В свою очередь, именно поэтому имеет смысл говорить о наличии этих концепутальных элементах, атомах. Потому что молекулы смешиваются.
Где живут молекулы ПЧА — никто не знает. Некоторые, наверняка, частично "во вне", некоторые почти полностью "внутри".
Внутренняя структура молекулы могла бы быть, например, вот какая.
Детектор "зажигается", когда приходит определённый сигнал от восприятия (синяя линия сверху). Точнее сказать вот как: все детекторы подключены к общей "шине" восприятия. Практически, ресурсы общей шины не ограничены.
То есть можно подключить сколько угодно единомоментно активных детекторов, они не будут создавать никакой нагрузки.
Более точно, конечно же восприятие это активный процесс (задействующий определённые движения), поэтому каждый детектор будет задавать (и задействовать) определённый сорт постоянно делаемых (всегда включенных) движений. То есть детектор, методологически корректно было бы назвать "извлекателем" (паттернов/инвариантов).
Может быть и переименую потом в "экстрактор" :)
Поэтому, казалось бы, множество задействованных в системе детекторов должны бы вызывать, условно говоря, увеличение нагрузки на систему. Но на деле, похоже что так получается, что движения "детектирования" (извлечения инвариантов) так ловко, бессознательно складываются в иерархическую систему, которая работает чрезвычайно эффективно.
Поэтому, добавление распознавания/извлечения ещё одного паттерна, не вызывает линейного увеличения времени исполнения всего кванта "воспринимающих действий".
Все детекторы работают априори (в конфигурации по умолчанию) параллельно. Соответственно, все молекулы ПЧА, детекторы которых были задействованы, начинают свою работу также одновременно.
Детектор вызывает непосредственное, связанное с последними выставленными установками, срабатывание актуатора. Типа таких рефлекторных действий. Это обозначено синей стрелкой слева вокруг прямоугольника (непосредственная реакция).
Одновременно, программатор поглощает текущие параметры срабатывания детектора.
С некоторой задержкой (условно говоря, на один такт) программатор делает две вещи.
Во-первых, передаёт актуатору результат обработки сигнала детектора. В этот момент акутатор модифицируется: на следующем такте он уже будет реагировать по линии непосредственной реакции.
Во-вторых, передаёт детектору новые параметры сигнала, на который требуется реагировать. Или, точнее: модифицирует функцию отклика детектора на некий сорт/класс сигналов.
Именно поэтому программатор так и назван: он изменяет функционирование детектора и актуатора, то есть, программирует их.
Детектор, в сущности, аналоговое устройство. Актуатор — тоже. Программатор — может быть и чисто аналоговым, но в общем случае представляет собой цепочку (схему из) аналоговых и дискретных преобразователей. Аналогового-цифровой и цифро-аналоговый преобразователь.
Актуатор передаёт команду на двигательный процессор. Задача двигательного процессора, по меньшей мере, синхронизировать и стабилизировать двигательную активность, которая возникла по итогам сигналов различных актуаторов.
Наконец, срабатывание детектора может в свою очередь по цепочке заставить сработать другие детекторы (или другие молекулы ПЧА). Иначе говоря, когда мы что-то обнаруживаем внутри нашего сенсорного опыта, сам факт такой находки становится сенсорным опытом. Так как детекторы, по сравнению с другими двумя компонентами, работают очень быстро, можно сказать, что даже подобное цепочное "зажигание" детекторов происходит одновременно.
Рассмотрим простую "молекулу" ПЧА: тебе-управление дыханием (то есть, управление дыханием субъекта).
Верхней пунктирной линией обозначена условная граница "восприятия". По "ту" (сверху, внешнюю) сторону находится сырой опыт, бесконечное количество инвариантов и паттернов. Или, ВАКОГ.
По "эту сторону" находится восприятие, которое вычленяет ограниченный набор паттернов из внешнего ВАКОГ. Это условность, для удобства практического понимания.
В данном случае нам не требуется привлекать концепцию собственно "восприятия": мы можем пока что отделаться, сказав, что восприятие, это простая сумма всех работающих детекторов (вероятней всего — мы это предполагаем, но в данном заходе на будем на этом делать акцент — в том числе упорядоченных иерархически).
То есть "восприятие" — это как бы та (виртуальная) "шина", на которой работают (к которой подключены) детекторы.
Молекула состоит из двух детекторов: один настроен воспринимать "твоё" дыхание, а другой "своё дыхание" (субъекта и оператора, соответственно). Как детекторы обучились (были настроены/запрограммированы) это делать — вопрос отдельный — в данном примере рассматриваем уже функционирующую, эволюционировавшую молекулу.
Центральный прямоугольник (подпись вынужденно уехала направо — "процессор") отвечает за атом программатора.
Например, наша молекула в целом работает следующим образом:
(1) Поддерживает некую разницу фаз между дыханием субъекта и дыханием оператора, так чтобы дыхание субъекта легче "прилипало" к дыханию оператора.
(2) Медленно уменьшает частоту дыхания оператора. Но так, чтобы разность фаз не выходила дальше предельной (поскольку иначе "раппорт прилипания" будет потерян). При этом сдвиг происходит в ту сторону и до тех пор, пока не будет достигнута целевая частота.
Теперь понятна условная схема структуры процессора. Можно было бы изобразить её гораздо точней, чему помехой лишь объём вложенного в её обдумывание труда и времени. Хочется подчеркнуть, что её можно изобразить с абсолютной точностью, буквально как схему некоторого радиотехнического/кибернетического устройства. Такая чрезвычайная точность для иллюстрирующего примера не требуется, но она в описании подобных молекул прагматически достижима.
Отдельно отмечу, наличие в процессоре "целевой частоты". Как она там живёт это, в общем-то, большая методологическая и практическая сложность. Более корректно (но менее удобно для описания) было бы изобразить её отдельным детектором — например, некий внешний периодический процесс (часы, метроном и т.д.) может служить эталонным генератором целевой частоты. С другой стороны, это может быть внутренний процесс (определённые ощущения от своего дыхания, например, связанные с переходом в режим ПовДыха).
Наконец, рассчитанные данные по необходимой коррекции фазы и коррекции частоты поступают на акутатор, который, суммируя их, корректирует сигнал поступающий двигательному процессору. Если нет никакого конкурирующего актуатора, задействующего дыхание, это приводит непосредственно к его изменению.
Мы рассмотрели пример чисто аналоговой молекулы (то есть молекулы с чисто аналоговым программатором). Теперь можно перейти к обобщённому устройству программатора.
Каждый из выделенных блоков может быть любой комбинацией цифровых и аналоговых преобразователей.
В предыдущем примере блок "памяти" не требовался: достаточно было информации о предыдущем такте, которая извлекалась либо непосредственно из внешнего опыта ("моё дыхание" всегда в известных пределах запаздывает или опережает, в зависимости от направления воздействия, "твоё дыхание"), либо из "задержки" процессора (информация из процессора поступает на актуатор с задержкой, по сравнению с информацией непосредственно от детектора).
В общем же случае, для функционирования молекулы может потребоваться доступ больше чем к одному-двум предыдущим состояниям, для чего нужен блок памяти (данный блок не имеет отношения, в общем случае, к "памяти человека" в общеупотребительном смысле, это набор необходимой для функционирования лишь отдельного процесса, молекулы ЧА, информации). "Стеком" я его называю в терминологии/традиции программирования, или дискретной математики, имея в виду что указанный блок иногда целесообразно рассматривать как набор упорядоченных элементов, работающих по принципу "последний вошёл, первый вышел" (то есть самая новая информация всегда есть первая доступная/извлекаемая).
С блоком "цель" мы уже знакомы в нашем примере.
Ровно те же рассуждений, что мы для этого блока проделали выше, стоит повторить и для блока "память". То есть ключевой вопрос в том, где она живёт и как оказывается доступна процессору. И удовлетворительным ответом на этот вопрос может быть только следующий: она каждый такт сызнова считывается специализированным детектором (который мы не указываем на схеме для простоты получаемых иллюстраций).
То есть операция записи в память — это специальная команда актуатору, которая на следующем же шаге зажигает специализированный детектор, факт чего передаётся процессору. То есть "память" как относительно неизменный (сущий) объект может существовать лишь во внешнем опыте. Для молекулы ПЧА "память" есть постоянно активный процесс перезаписи/пересчитывания.
Процессор может перенастраивать детектор. Нам это не потребовалось в предыдущем примере (будет рассмотрено в дальнейших), поскольку мы сделали специальную оговорку, что детекторы уже были готовы к работе априори.
Наконец, актуатору доступен блок "вариатор", то есть целесообразно считать, что процессор может подать актуатору весьма обобщённую команду изменить режим работы (потребовать вариации), на что тот, в зависимости от параметров такой команды, может ответить разной степени детерминированности (от совсем случайного до точно предсказуемого) изменением.
Если интересно, в следующем посте расскажу о концепциях самообучения/самонастройки и взаимодействия молекул:
— через слияние, на примере функции интеграции якорей
— через размножение почкованием :), на примере калибровки сигнальной системы
— через растворение молекулы в среде
</>
Re: Субъективный смысл: «НЕЖЕЛАТЕЛЬНО совершать движен
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Меня не интересуют неточные определения больных. Меня интересуют объективные описания.
--Хорошо.
--Вязкости чего?
--Содержимого сустава при движениях.
Вязкость суставной жидкости есть какая-то медицински-физическая характеристика.
Что чувствует субъект, когда в его суставах жидкость делается вязкой?
--Параметр возможности разработать конечность/сустав в качестве критерия определения скованности есть совсем не по делу.
--Это не параметр возможности разработать, а параметр необходимости времени на разработку. Засекают время от просыпания/окончания физического отдыха до окончания разработки. Это есть время утренней/дневной скованности.
Ну, погодите. И у абсолютно здоровых людей при определенных условиях пробуждения возникают различные «затруднения» в использовании своих мышц. И для преодоления указанных затруднений требуется большее/меньшее время.
Иными словами говоря, существует вероятность, что субъект отреагирует на идею необходимости «разработать» свои мышцы/суставы и даст некий ответ. Но, при этом субъект разрабатывал вовсе не р. артритную «скованность», а некие другие нормальные/болезненные проблемы своих мышц и суставов.
Итог, для болезней типа р. артрита крайне необходимо иметь онтологическую базу основного разнообразия «скованностей» любой природы в диапазоне от травматических «скованностей» до воспалительных «скованностей», включая любые другие иные «скованности».
--Не говоря уже о том, что например, при спортивных травмах...
--Травмы – это другое.
Ёклмн. Даже не смотря на то, что травмы опорно-двигательного аппарата есть «другое», для грамотной дифференциальной диагностики «скованности», сопровождающей р. артрит, требуется иметь перед диагностическим взором картину онтологического разнообразия всех иных «скованностей».
--Предощущения дождя самостоятельны, даже если реальный дождь так и не наступит.
--Скованность тоже самостоятельна, даже если движение потом наступает.
Для дождя я указал несколько самостоятельных «симптомов». Но, вы так и не указали мне симптомы «скованности», которая имеет место быть даже в отсутствие движений заметной амплитуды!
--В случае кажущейся скованности существенны два критерия, я их уже указывал: -отсутствие ограничений подвижности сустава -наличие ощущения, которое сигнализирует только о нежелательности нагружать мышцу-связку-сустав.
--Ощущение, которое сигнализирует только о нежелательность нагружать, кажется, и есть отражение активного воспаления.
«Нежелательность нагрузки» на связку/мышцу состоит из комплекса ощущений, в котором первозначимы
--ощущения из сухожилия
--изменения тонуса прилегающих к сухожилию/суставу мышц в сторону его значительного снижения.
Кстати, в плане лечения нагружать желательно.
Не согласен. Следует вначале:
--вернуть мышцам тонус
--устранить из связки предощущение «нежелательности нагрузки»
…причем, вернуть и устранить следует БЕЗНАГРУЗОЧНЫМИ средствами!
Нагрузка сухожилий и мышц, подающих сигналы «нежелательности нагрузки» чревата травмами.
--Хорошо.
--Вязкости чего?
--Содержимого сустава при движениях.
Вязкость суставной жидкости есть какая-то медицински-физическая характеристика.
Что чувствует субъект, когда в его суставах жидкость делается вязкой?
--Параметр возможности разработать конечность/сустав в качестве критерия определения скованности есть совсем не по делу.
--Это не параметр возможности разработать, а параметр необходимости времени на разработку. Засекают время от просыпания/окончания физического отдыха до окончания разработки. Это есть время утренней/дневной скованности.
Ну, погодите. И у абсолютно здоровых людей при определенных условиях пробуждения возникают различные «затруднения» в использовании своих мышц. И для преодоления указанных затруднений требуется большее/меньшее время.
Иными словами говоря, существует вероятность, что субъект отреагирует на идею необходимости «разработать» свои мышцы/суставы и даст некий ответ. Но, при этом субъект разрабатывал вовсе не р. артритную «скованность», а некие другие нормальные/болезненные проблемы своих мышц и суставов.
Итог, для болезней типа р. артрита крайне необходимо иметь онтологическую базу основного разнообразия «скованностей» любой природы в диапазоне от травматических «скованностей» до воспалительных «скованностей», включая любые другие иные «скованности».
--Не говоря уже о том, что например, при спортивных травмах...
--Травмы – это другое.
Ёклмн. Даже не смотря на то, что травмы опорно-двигательного аппарата есть «другое», для грамотной дифференциальной диагностики «скованности», сопровождающей р. артрит, требуется иметь перед диагностическим взором картину онтологического разнообразия всех иных «скованностей».
--Предощущения дождя самостоятельны, даже если реальный дождь так и не наступит.
--Скованность тоже самостоятельна, даже если движение потом наступает.
Для дождя я указал несколько самостоятельных «симптомов». Но, вы так и не указали мне симптомы «скованности», которая имеет место быть даже в отсутствие движений заметной амплитуды!
--В случае кажущейся скованности существенны два критерия, я их уже указывал: -отсутствие ограничений подвижности сустава -наличие ощущения, которое сигнализирует только о нежелательности нагружать мышцу-связку-сустав.
--Ощущение, которое сигнализирует только о нежелательность нагружать, кажется, и есть отражение активного воспаления.
«Нежелательность нагрузки» на связку/мышцу состоит из комплекса ощущений, в котором первозначимы
--ощущения из сухожилия
--изменения тонуса прилегающих к сухожилию/суставу мышц в сторону его значительного снижения.
Кстати, в плане лечения нагружать желательно.
Не согласен. Следует вначале:
--вернуть мышцам тонус
--устранить из связки предощущение «нежелательности нагрузки»
…причем, вернуть и устранить следует БЕЗНАГРУЗОЧНЫМИ средствами!
Нагрузка сухожилий и мышц, подающих сигналы «нежелательности нагрузки» чревата травмами.
</>
Re: Субъективный смысл: «НЕЖЕЛАТЕЛЬНО совершать движен
elgru в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Меня не интересуют неточные определения больных. Меня интересуют объективные описания.
Хорошо.
Вязкости чего?
Содержимого сустава при движениях.
Параметр возможности разработать конечность/сустав в качестве критерия определения скованности есть совсем не по делу.
Это не параметр возможности разработать, а параметр необходимости времени на разработку. Засекают время от просыпания/окончания физического отдыха до окончания разработки. Это есть время утренней/дневной скованности.
Не говоря уже о том, что например, при спортивных травмах...
Травмы – это другое.
Предощущения дождя самостоятельны, даже если реальный дождь так и не наступит.
Скованность тоже самостоятельна, даже если движение потом наступает.
В случае кажущейся скованности существенны два критерия, я их уже указывал:
--отсутствие ограничений подвижности сустава
--наличие ощущения, которое сигнализирует только о нежелательности нагружать мышцу-связку-сустав.
Ощущение, которое сигнализирует только о нежелательность нагружать, кажется, и есть отражение активного воспаления. Кстати, в плане лечения нагружать желательно.
А ощущение, которое сигнализирует о невозможности нагружать, по-видимому, отражает уже случившиеся грубые структурные изменения как исход воспаления.
Хорошо.
Вязкости чего?
Содержимого сустава при движениях.
Параметр возможности разработать конечность/сустав в качестве критерия определения скованности есть совсем не по делу.
Это не параметр возможности разработать, а параметр необходимости времени на разработку. Засекают время от просыпания/окончания физического отдыха до окончания разработки. Это есть время утренней/дневной скованности.
Не говоря уже о том, что например, при спортивных травмах...
Травмы – это другое.
Предощущения дождя самостоятельны, даже если реальный дождь так и не наступит.
Скованность тоже самостоятельна, даже если движение потом наступает.
В случае кажущейся скованности существенны два критерия, я их уже указывал:
--отсутствие ограничений подвижности сустава
--наличие ощущения, которое сигнализирует только о нежелательности нагружать мышцу-связку-сустав.
Ощущение, которое сигнализирует только о нежелательность нагружать, кажется, и есть отражение активного воспаления. Кстати, в плане лечения нагружать желательно.
А ощущение, которое сигнализирует о невозможности нагружать, по-видимому, отражает уже случившиеся грубые структурные изменения как исход воспаления.
Скованность - это большее, чем только длительность и тяжесть: качественное исследование лиц с ревматоидным артритом
http://elgru.livejournal.com/61976.html
Скованность это конкретное физическое в суставе и/или в связках, и/или в мышцах ограничение движений.
Все остальное называть скованностью неправомочно.
Цель. Скованность международно признается важным показателем воспалительной активности при ревматоидном артрите (РА), но плохо понимается и ее трудно измерить. Целью данного исследования было изучить опыт скованности с точки зрения пациента.
Вот именно, что «скованность» плохо понимается и измеряется. Потому, что от «скованности» следует дифференцировать другие формы ограничения движений, например:
--условное ограничение движений, возникающее при травме связок
--то же – мышц
…в указанных случаях движения в конечности ограничены по причине поступающих от связок и мышц сигналов «о нежелательности» совершение тех или иных движений/нагружения связок и мышц
Методы. Полуструктурированные интервью, проведенные с 16 больными РА, были независимо проанализированы исследователями и пациентами-партнерами (в исследованиях - elgru) с использованием индуктивного тематического анализа.
Исследовательская выборка в 16 больных это очень круто.
Результаты. Были идентифицированы 6 тем. Часть имеющих РА идентифицировали скованность как нормальное последствие РА, воспринимая ее ассоциированной с такими аспектами болезни, как флуктуирующая активность заболевания, другие симптомы РА и длительность заболевания.
Шесть условно независимых тем на выборке 16 больных. Это по 2, 7 темы на человека в среднем. Замечательное основание для статистики.
Местная и широко распространенная подчеркнутая скованность отмечается не только в суставах, но также и во всем теле, будучи более распространенной утром или во время обострения.
Что такое:
--местная скованность?
--широко распространенная скованность?
--подчеркнутая скованность
--скованность во всем теле, которая противопоставляется скованности в суставах?
Связана с поведением и факторами окружающей среды, включая движение, лекарства и погоду. Флуктуирующая природа скованности очень изменчива у пациента и между пациентами, а также в связи с временными параметрами, длительностью и интенсивностью.
Оказывается, «скованность» связана:
--поведением
--факторами окружающей среды
--движениями
--лекарствами
--погодой
…при этом, «скованность» постоянно флюктуирует как у одного пациента, так и сравнительно у разных пациентов. Так же скованность спонтанно меняется/есть функция от:
--течения времени
--собственной интенсивности
--собственной длительности
http://elgru.livejournal.com/61976.html
Скованность это конкретное физическое в суставе и/или в связках, и/или в мышцах ограничение движений.
Все остальное называть скованностью неправомочно.
Цель. Скованность международно признается важным показателем воспалительной активности при ревматоидном артрите (РА), но плохо понимается и ее трудно измерить. Целью данного исследования было изучить опыт скованности с точки зрения пациента.
Вот именно, что «скованность» плохо понимается и измеряется. Потому, что от «скованности» следует дифференцировать другие формы ограничения движений, например:
--условное ограничение движений, возникающее при травме связок
--то же – мышц
…в указанных случаях движения в конечности ограничены по причине поступающих от связок и мышц сигналов «о нежелательности» совершение тех или иных движений/нагружения связок и мышц
Методы. Полуструктурированные интервью, проведенные с 16 больными РА, были независимо проанализированы исследователями и пациентами-партнерами (в исследованиях - elgru) с использованием индуктивного тематического анализа.
Исследовательская выборка в 16 больных это очень круто.
Результаты. Были идентифицированы 6 тем. Часть имеющих РА идентифицировали скованность как нормальное последствие РА, воспринимая ее ассоциированной с такими аспектами болезни, как флуктуирующая активность заболевания, другие симптомы РА и длительность заболевания.
Шесть условно независимых тем на выборке 16 больных. Это по 2, 7 темы на человека в среднем. Замечательное основание для статистики.
Местная и широко распространенная подчеркнутая скованность отмечается не только в суставах, но также и во всем теле, будучи более распространенной утром или во время обострения.
Что такое:
--местная скованность?
--широко распространенная скованность?
--подчеркнутая скованность
--скованность во всем теле, которая противопоставляется скованности в суставах?
Связана с поведением и факторами окружающей среды, включая движение, лекарства и погоду. Флуктуирующая природа скованности очень изменчива у пациента и между пациентами, а также в связи с временными параметрами, длительностью и интенсивностью.
Оказывается, «скованность» связана:
--поведением
--факторами окружающей среды
--движениями
--лекарствами
--погодой
…при этом, «скованность» постоянно флюктуирует как у одного пациента, так и сравнительно у разных пациентов. Так же скованность спонтанно меняется/есть функция от:
--течения времени
--собственной интенсивности
--собственной длительности
</>
Субъективный смысл: «НЕЖЕЛАТЕЛЬНО совершать движения
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Часть больных достоверным ревматоидным артритом так и определяет скованность как предощущение боли.
Меня не интересуют неточные определения больных. Меня интересуют объективные описания.
Скованность есть в первую очередь:
--физическая/суставная ограниченность движений
--плюс некие дополнительные ощущения.
…для ощущений важна их локализация и субъективный физиологический «смысл». Физиологический смысл ощущений при р. артрите, как я догадываюсь, есть сигнал «о невозможности совершить движение». В целом при р. артрите получатся следующее:
--физическая ограниченность движений
--ощущение с субъективным смыслом: «невозможно совершить движение».
… но, совершенно иную картину мы имеем при следующем сочетании параметров:
--отсутствие физических/суставных ограничений на движение
--ощущение с субъективным смыслом: «НЕЖЕЛАТЕЛЬНО совершать движения»
Или предощущение и ощущение вязкости.
Вязкости чего?
Что такое функциональная (кажущаяся) скованность? Если скованность при артрите умеренная, то больной, сделав зарядку (иногда длительную) снова может двигаться как обычно.
Параметр возможности разработать конечность/сустав в качестве критерия определения скованности есть совсем не по делу.
Не говоря уже о том, что например, при спортивных травмах ахиллесово сухожилия присутствует сильно выраженный симптом возможности разработать «пятку» и далее двигаться свободно, который является «ложным». Каждая такая разработка в значительной мере ухудшает развитие последствий травмы.
То есть это не функциональная скованность? Немного утрируя: есть предощущение дождя. Тут критерий истины - дождь, который потом наступает.
Предощущениями дождя могут быть:
--духота
--влажность
--особенный характер изменения ветра
--волна холодного воздуха перед самым дождем
…и т.п. Предощущения дождя самостоятельны, даже если реальный дождь так и не наступит.
А в вашем вопросе пресуппозируется кажущаяся скованность. Только здесь какой будет критерий?
http://elgru.livejournal.com/61405.html#comments
В случае кажущейся скованности существенны два критерия, я их уже указывал:
--отсутствие ограничений подвижности сустава
--наличие ощущения, которое сигнализирует только о нежелательности нагружать мышцу-связку-сустав.
Меня не интересуют неточные определения больных. Меня интересуют объективные описания.
Скованность есть в первую очередь:
--физическая/суставная ограниченность движений
--плюс некие дополнительные ощущения.
…для ощущений важна их локализация и субъективный физиологический «смысл». Физиологический смысл ощущений при р. артрите, как я догадываюсь, есть сигнал «о невозможности совершить движение». В целом при р. артрите получатся следующее:
--физическая ограниченность движений
--ощущение с субъективным смыслом: «невозможно совершить движение».
… но, совершенно иную картину мы имеем при следующем сочетании параметров:
--отсутствие физических/суставных ограничений на движение
--ощущение с субъективным смыслом: «НЕЖЕЛАТЕЛЬНО совершать движения»
Или предощущение и ощущение вязкости.
Вязкости чего?
Что такое функциональная (кажущаяся) скованность? Если скованность при артрите умеренная, то больной, сделав зарядку (иногда длительную) снова может двигаться как обычно.
Параметр возможности разработать конечность/сустав в качестве критерия определения скованности есть совсем не по делу.
Не говоря уже о том, что например, при спортивных травмах ахиллесово сухожилия присутствует сильно выраженный симптом возможности разработать «пятку» и далее двигаться свободно, который является «ложным». Каждая такая разработка в значительной мере ухудшает развитие последствий травмы.
То есть это не функциональная скованность? Немного утрируя: есть предощущение дождя. Тут критерий истины - дождь, который потом наступает.
Предощущениями дождя могут быть:
--духота
--влажность
--особенный характер изменения ветра
--волна холодного воздуха перед самым дождем
…и т.п. Предощущения дождя самостоятельны, даже если реальный дождь так и не наступит.
А в вашем вопросе пресуппозируется кажущаяся скованность. Только здесь какой будет критерий?
http://elgru.livejournal.com/61405.html#comments
В случае кажущейся скованности существенны два критерия, я их уже указывал:
--отсутствие ограничений подвижности сустава
--наличие ощущения, которое сигнализирует только о нежелательности нагружать мышцу-связку-сустав.
</>
![[pic]](https://dezinfo.net/images4/image/07.2012/woman_prison/woman_prison_01.jpg)
Mobilis in mobile (21) Скованность vs ложная скованность
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://metapractice.livejournal.com/407703.html
--Ощущение скованности или тугоподвижности следует отличать от ощущения родственного предощущению боли в связках, которое нисколько не ограничивает никаких движений.
--Но это предощущение боли подает сигнал ограничить нагрузку на мышцы, связки и суставы. И этим вызывает функциональную (кажущуюся) скованность.
--Часть больных достоверным ревматоидным артритом так и определяет скованность как предощущение боли. Или предощущение и ощущение вязкости. Что такое функциональная (кажущаяся) скованность? Если скованность при артрите умеренная, то больной, сделав зарядку (иногда длительную) снова может двигаться как обычно. То есть это не функциональная скованность? Немного утрируя: есть предощущение дождя. Тут критерий истины - дождь, который потом наступает. А в вашем вопросе пресуппозируется кажущаяся скованность. Только здесь какой будет критерий?
http://elgru.livejournal.com/61405.html#comments
Скованность - это большее, чем только длительность и тяжесть
http://elgru.livejournal.com/61976.html
--Ощущение скованности или тугоподвижности следует отличать от ощущения родственного предощущению боли в связках, которое нисколько не ограничивает никаких движений.
--Но это предощущение боли подает сигнал ограничить нагрузку на мышцы, связки и суставы. И этим вызывает функциональную (кажущуюся) скованность.
--Часть больных достоверным ревматоидным артритом так и определяет скованность как предощущение боли. Или предощущение и ощущение вязкости. Что такое функциональная (кажущаяся) скованность? Если скованность при артрите умеренная, то больной, сделав зарядку (иногда длительную) снова может двигаться как обычно. То есть это не функциональная скованность? Немного утрируя: есть предощущение дождя. Тут критерий истины - дождь, который потом наступает. А в вашем вопросе пресуппозируется кажущаяся скованность. Только здесь какой будет критерий?
http://elgru.livejournal.com/61405.html#comments
Скованность - это большее, чем только длительность и тяжесть
http://elgru.livejournal.com/61976.html
Дочитали до конца.